Guns.ru Talks
Мастерская
ГРИНДЕР. 72" самоделка.

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Tolan
20-4-2016 18:41 Tolan
Добрый день, уважаемые участники форума!

Давно мечтал иметь настоящий большой станок под длинную ленту.
Вот такое радостное событие - сегодня я доделал, наконец, свой первый самодельный гриндер под ленту от 72"(1830 мм) и примерно до 2500 мм(расчетно), но планирую использовать только под ленту 1830 (мм).
Двигатель: 1,5 (кВт)/1425 (мин-1), скорость ленты 15 (м/с) - да… маловато, но что делать.., частотный преобразователь АББ с реверсом, приводной шкив 200 (мм).

Конструкция: Сварная рама, голова и столик - выдвижные, столик регулируется по наклону, коромысло на подшипниках, полезная контактная поверхность 27х5 (см).

Все работает-крутиться и приносит радость и удовольствие от работы

Так что делюсь первым опытом.
Возможно, что кто-то еще мечтает о большом станке. Не отказывайте себе в удовольствии! Это не так сложно.
Тема в которой я задавал какие-то вопросы здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/97/1709857.html - всем откликнувшимся - спасибо!
Главным было то, что я до конца не знал - будет ли успех у этой затеи… а ваши комментарии вселяли в меня какую-то уверенность. Некоторые советы очень помогли, особенно с "двойным бочонком" - отдельное спасибо!

Ролики и пластины для столика и опорной поверхности были заказаны и приобретены у Алины: https://forum.guns.ru/forummessage/320/1535621-0.html - за что ей большое спасибо!
Очень приятная в общении девушка - так что по деталям и гриндерам - смело рекомендую обращаться к ней!

click for enlarge 1707 X 1280 712.5 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 435.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 731.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 800.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 707.4 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 723.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 824.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 740.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 706.4 Kb

Updt спустя 4 года добавил видео:



edit log

Tolan
20-4-2016 18:42 Tolan
И фото "в процессе", как это было .

click for enlarge 2048 X 1536 219.4 Kb click for enlarge 2048 X 1536 307.5 Kb

click for enlarge 2048 X 1536 307.1 Kb click for enlarge 2021 X 1498 510.3 Kb

click for enlarge 2048 X 1536 329.9 Kb click for enlarge 2048 X 1536 277.5 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 475.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 879.2 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 897.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 860.1 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 809.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 813.5 Kb

Первые части рамы я начал сваривать в новогодние каникулы, но движок/частотник и колеса(без осей) уже были закуплены. Металл для рамы тоже.
От задумки до реализации прошло почти пять месяцев...

edit log

virtor73
20-4-2016 20:59 virtor73
Так и не понял, в чем фишка. Если бы сначала почитали записки Сержанта, как сделать гриндер, уложились бы в месяц, а сейчас советую поменять движок, а то потом будете задавать вопрос почему ленты не работают или почему полетели подшипники двигателя на частоте больше 80 гц.
Tolan
20-4-2016 21:19 Tolan
Ну, там частота всего 50 герц, так что один вопрос уже отпал.
Я же не 5 месяцев ДЕЛАЛ гриндер… чистого времени… дней 10..15(я думаю).(если сейчас задаться целью сделать еще один такой же..)

Подбор/заказ роликов поиск двигателя(чтоб не дорого), да и делать его я мог только по субботам(ну иногда немного пятницы захватывал)…

Tolan
20-4-2016 21:25 Tolan
quote:
Так и не понял, в чем фишка.

Фишка в том, что не было гриндера - а теперь есть. И если конструкция кому-то кажется интересной - то можно брать на вооружение. Здесь нет никаких плит, лазерной резки и пр.

Сделать такой станок может любой желающий, никаких особенных сложностей нет.
Стоимость этого гриндера:

Движок с частотником - 6 т.р.(но где взял там уже нету…брал на Авито)
Ролики + шкив + опорник + столик + доставка - 5..5,5 т.р.
Металл(обрезки с рынка) 800 или 900 р.
Болты/электроды/ножки/петли в районе 1 т.р.
Может еще чего-то забыл...

Итого: где то 13..15 т.р. за всё.

Вобщем всё вместе дешевле одного частотника из магазина.

edit log

Ventuz
20-4-2016 22:01 Ventuz
Круто, сам мечтаю о гриндере, на "фирменный" денег нема, а вот сам как-то побаиваюсь смастерить, теперь наверное решусь)
Жду отчетов в готовом виде, да любая информация по работе будет полезна.
Tolan
20-4-2016 22:06 Tolan
quote:
на "фирменный" денег нема

Тут мы с Вами похожи.
quote:
теперь наверное решусь)

Конечно решайтесь!
Если будут вопросы - спрашивайте в Р.М. - не стесняйтесь.
Такой станок осилить можно - главное чтоб были правильные ролики и движок с частотником - это надо достать/нарыть заранее.

В принципе можно найти движок на металлоломе.

edit log

Tolan
20-4-2016 22:07 Tolan
quote:
Жду отчетов в готовом виде

а всё уже готово - это и есть отчет , дальше только готовые изделия.

edit log

Ventuz
20-4-2016 22:10 Ventuz
Я имел ввиду клиночки)
brodyaga66
20-4-2016 22:33 brodyaga66
quote:
Двигатель: 1,5 (кВт)/1425 (мин-1), скорость ленты 15 (м/с) - да: маловато, но что делать.., частотный преобразователь АББ с реверсом, приводной шкив 200 (мм)

Можно смело раскручивать до 100 герц без пробрем.
Tolan
20-4-2016 22:41 Tolan
quote:
Изначально написано brodyaga66:

Можно смело раскручивать до 100 герц без пробрем.

надо в настройках разобраться, инструкции нет… но на шильдике написано 50 Гц(по-моему… надо перепроверить и изучить вопрос)

edit log

max12312
21-4-2016 00:35 max12312
В трубу ригель . бетону залейте что ль. Сомнет его со временем при таком способе зажима, Да и антивбрационный эффект будет, от бетона в смысле.
virtor73
21-4-2016 05:23 virtor73
quote:
Изначально написано brodyaga66:

Можно смело раскручивать до 100 герц без пробрем.

Раскручивать можно, вот только проблемы появятся обязательно.
virtor73
21-4-2016 05:27 virtor73
[QUOTE]Изначально написано Tolan:
[B]Ну, там частота всего 50 герц, так что один вопрос уже отпал.

Вопрос не отпал. Для комфортной работы потребуется более высокая скорость ленты, а это либо порядка 80 гц, либо двигатель на 3000 оборотов.

Al.P
21-4-2016 07:27 Al.P
Работа очень понравилась простотой и рациональностью конструкции-
должное внимание уделено опорной части.
В трубу ригеля можно вставить горизонтально посередине поперечное ребро, трубу или кусок кругляка(если найти походящие по диаметру) на всю длину и прихватить изнутри с торцов, куда можно достать электродом- это для жесткости, чтоб не сминалась.

edit log

maxx2000
21-4-2016 08:23 maxx2000
quote:
Originally posted by Tolan:

но на шильдике написано 50 Гц


поаккуратней с шильдиками, тут есть специалисты скептически относящиеся к людям изучающим параметры двигателя по шильдикам. Начните с простого: теория электромагнитного поля, электрические законы, как работает асинхронный двигатель, принципы частотного управления и т.д. и т.п. Тем самым вы сыщите себе бессмертную славу и бесконечное уважение среди высших умов электроники пребывающих на форуме))).

Вот недавняя тема по скоростям https://forum.guns.ru/forummessage/97/1778675.html
только улеглись баталии

edit log

serber
21-4-2016 08:43 serber
Не даваясь в технические подробности просто поздравлю.
Молодец, Анатолий, давно пора. Теперь клинки попрут!
Поздравляю!
Tolan
21-4-2016 08:47 Tolan
quote:
Изначально написано virtor73:
[QUOTE]Изначально написано Tolan:
[B]либо двигатель на 3000 оборотов.

Это отпадает. Новый двигатель = новый шкив.... проще сделать новай станок. Раму можно сварить за один день, имея размеры и материалы, подгонять уже ничего не понадобиться.
Так что это идея для второго самодельного белтгриндера

За идею с трубкой и цементом - спасибо! Я сам думал забить арматурой, залить свинцом...

Да, надо сделать небольшой улучшайзинг с ригелями и ручку придумать для коромысла и пружину буду чуть ослаблять, а то подшипники греются на роликах.

quote:
Изначально написано serber:

Поздравляю!

Сергей! Спасибо! Сам рад очень

quote:
Изначально написано maxx2000:
только улеглись баталии.

не.. тут я пас... в электрике/электронике разбираюсь посредственно.

edit log

brodyaga66
21-4-2016 10:18 brodyaga66
quote:
а то потом будете задавать вопрос почему ленты не работают или почему полетели подшипники двигателя на частоте больше 80 гц.

quote:
Раскручивать можно, вот только проблемы появятся обязательно.

Подшипники в ЭД, что на 1500об., что на3000об.,устанавливаются одни и теже, да и рассчитаны на гораздо большее число оборотов; 10000-15000 об. Единственная проблема при повышении частоты вращения, это потеря мощности.
Veger
21-4-2016 11:37 Veger
Отлично, но вызывает сомнения узел наклона натяжного ролика. Судя по фото - довольно не толстая, да еще и гнуто-дырчатая пластина (петля от ворот?))). Как бы лента сбегать не начала с такой нежесткой опоры. Однако практика покажет.

edit log

Tolan
21-4-2016 11:48 Tolan
quote:
петля от ворот?

да.
quote:
Как бы лента сбегать не начала с такой нежесткой опоры.

Поверьте - это оптический обман, толщина железа там 5 мм - смотриться так только по сравнению с остальной конструкцией. Запас там есть с избытком. Вообще петля оч.крепкая(брал в Леруа Мерлен) - длинная петля для деревянных ворот.
И вторая такая же под столиком.

edit log

virtor73
21-4-2016 11:52 virtor73
quote:
Изначально написано brodyaga66:

Подшипники в ЭД, что на 1500об., что на3000об.,устанавливаются одни и теже, да и рассчитаны на гораздо большее число оборотов; 10000-15000 об. Единственная проблема при повышении частоты вращения, это потеря мощности.

Подшипники одинаковые, но как показала практика, балансировка разная. Превышение оборотов при работе с ПЧ не более 20 процентов, а дальше как повезет. Я имеею ввиду ЭД стран СНГ, про Китай не знаю.

Tolan
21-4-2016 12:26 Tolan
Тут моторчик на вид очень приятный, мэйд ин Итали.
Но все-равно я вряд ли буду с ним эксперементировать насчет разгона, это лето поработаю как есть, тем более, что раньше я использовал станок с скоростью ленту в 6,5 м/с - так что для меня 15 м/с, да ещё с таким опорным столиком … пока сойдет вполне.
jassi05
26-8-2016 09:00 jassi05
Приветствую, Анатолий.
Сейчас мастерю себе гриндер по твоей идее.
Я может где невнимательно читал, но мне осталось непонятным, как устроено коромысло. Ты написал, что на подшипнике. А как подшипник соединен с профтрубой? На сварку?
Tolan
26-8-2016 23:41 Tolan
quote:
Изначально написано jassi05:
Приветствую, Анатолий.
Сейчас мастерю себе гриндер по твоей идее.
Я может где невнимательно читал, но мне осталось непонятным, как устроено коромысло. Ты написал, что на подшипнике. А как подшипник соединен с профтрубой? На сварку?

Привет, привет!

Я брал подшипники в магазине АВТОЗАПЧАСТИ, не знаю от куда они, но размер такой:
Внешний диаметр - 30 (мм)
Внутренний - 10 (мм)
Толщмна - 10 (мм)

Цена: 30..50 р/шт.

Я использовал подручный материал.

Коромысло сварено из профиля 20х40 (мм) и водопроводной муфты внутр.диам.32(приварил и подрезал болгаркой), получилась деталь, похожая на шатун. в неё почти без зазора вошли эти подшипники(их там два, стоят рядом),
Подшипники уплотнил каким-то пластиком, они не закреплены намертво - т.е. всё можно собрать/разобрать. Ось - болт на М10. и шайбы по краям.

Сзади выглядит вот так:

click for enlarge 1707 X 1280 364.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 442.8 Kb

По опыту использования могу добавить совет:

1) Не забывайте залить раздвижные ригели(основной и столика) цементом с щебнем.

2) Попробуйте ещё предусмотреть регулировку столика по высоте +_ 5 см вверх/вниз - будет чуть удобнее при работе, чтоб равномернее изнашивать подложку и опорник.
Но я вышел из положения чуть иначе - меняю/сдвигаю подложку, но опорник сдвинуть не получиться..

edit log

DrWinter
27-8-2016 00:08 DrWinter
Первый гриндер - всегда радость, поэтому поздравляю!
Нормальный гриндер обычно берут (или делают с учетом предыдущего опыта) вторым, когда войдёшь во вкус - у меня то же самое было.
Самый главный вопрос - во сколько оно все в итоге обошлось?

edit log

Tolan
27-8-2016 00:24 Tolan
Михаил, приветствую!
За поздравление спасибо сейчас вспомнил и порадовался снова.
Темка старая всплыла, я уже использую сей агрегат полгода

Движок + частотник я брал Б/У - 10 т.р.
Колёса/ролики/подшипники от тележки "РОХЛЯ" - 2 т.р.
Услуги токаря, втулка на вал/оси на ролики + столик(плита 150х300х10(мм)) и опорник 50х350х10(мм) - 4 т.р.
Металл - обрезки с рынка + болты + подшипники + петли(из Леруа Мерлен) + электроды - 2 т.р.

Всё вместе - 18 т.р.
Но основные затраты - ЭДВ и частотник. Ролики тоже не дёшевы…
В принципе из самоделки - только рама и отчасти ролики.

edit log

DrWinter
27-8-2016 00:52 DrWinter
Дату предыдущих сообщений не углядел, старею!
18 тыр под такой размер, да ещё с возможностью поучиться гриндеростроению на практике - вполне нормально!
Tolan
27-8-2016 01:01 Tolan
Да … при таком увлечении - возможность поучиться ещё и гриндеростроению - вообще полезный интересный опыт
ДокВВ
27-8-2016 07:37 ДокВВ
А почему ролики такие широкие? Зачем? Рабочие оьысно делают 50 мм, бочку и приводной чуть шире. 54-58 мм.
Tolan
27-8-2016 09:16 Tolan
Вцелом - ДА., наверное это правильно - рабочие 50, а привод и направляющий 60.

Выбирая более широкие ролики я основывался на:

1) более широкий ролик ничем не хуже более узкого... кроме того, что визуально не так красиво... но если гриндер выйдет немного кривой то отклонение ленты на верхнем/нижнем на 1..2 мм может привести к изнашиванию края ленты.(может быть это и не так, но я так подумал ))).
У меня как ни странно вышло ровно, но я этого тогда ещё не знал.
2) приводной(большое колесо) для рохли бывает только 50 мм. и не бывает 60..70. Поэтому пришлось делать их два, а это уже 100 мм.
Поэтому и бочонок взял 100.
Вобщем я решил, что "МНОГО - НЕ МАЛО".

Была мысль предусмотреть/использовать более широкий опорник и ленту на 75... но роликов таких не было, эти на 65. В принципе ни туда, ни сюда.

Но всё работает.
И даже сейчас я бы не заменил их на 50 . С широкими роликами, на мой взгляд упрощается регулировка: как первоначальная(при сборке станка) так и впроцессе смены/установки лент.

Я так и не понял до сих пор:
Какое удобство/преимущество имеет более узкий ролик?
Кроме того, что выглядит эстетично.

Может быть какие-то операции/манипуляции на 50-м удобнее делать?... не знаю.

edit log

ДокВВ
27-8-2016 16:42 ДокВВ
Ну в теории если вы на ролике будете работать, то ролик должен быть в размер ленты, что б можно было работать и на его краях. Или например нарезка долов или облегчаюшие выборки в рукояти фуллтанга. А так... Хз еще для чего.
PivnoyGivot
27-8-2016 17:51 PivnoyGivot
Пора тоже начать гридеростроение
Tolan
28-8-2016 09:49 Tolan
quote:
Ну в теории если вы на ролике будете работать, то ролик должен быть в размер ленты, что б можно было работать и на его краях. Или например нарезка долов или облегчаюшие выборки в рукояти фуллтанга. А так... Хз еще для чего.

Вобщем это конечно скорее плоскошлифовальный станок под длинную ленту, ане ГРИНДЕР.
Тут нет функционала КГМ... : голова не поворотная, станина не поворотная, быстрая замена роликов и контуровочные ролики не предусмотрены, нет большого колеса для вогнутых спусков.
Долы на этом станке нарезать не получиться.

Посути только плоская шлифовка на вертикальной поверхности 270х50( мм) и некоторые операции на ролике с диаметром 80 мм. + провисающая лента.
Столик регулируется 0..30 градусов.

quote:
Пора тоже начать гридеростроение

Буду рад, если информация/конструкция окажется полезной.
Судя по комменту jassi05, кто-то уже пользуется ))

edit log

jassi05
29-8-2016 10:04 jassi05
quote:
Originally posted by Tolan:

Привет, привет!

Я брал подшипники в магазине АВТОЗАПЧАСТИ, не знаю от куда они, но размер такой:

От спасибо за ответ! В принципе что-то подобное и у меня в мыслях было.

quote:
Originally posted by Tolan:

Буду рад, если информация/конструкция окажется полезной.
Судя по комменту jassi05, кто-то уже пользуется ))


Очень полезная конструкция, а главное имеет возможность воплотиться из "подножных" материалов, что имеет немаловажный фактор.
Tolan
8-7-2020 19:53 Tolan
4 года, полёт нормальный
По-моему эта тема - гриндер/самоделка не теряет актуальности и даже в Р.М. кто-то задавал вопрос.
Видимо, тема в (Мастерской) не лишняя и кто-то использует эту конструкцию(похожую сварную раму) - как отправную точку в своём собственном гриндеростроении.

Я снял небольшое видео, чтоб этот станок показать - как он выглядит, как устроен.



Если кому-то окажеться полезным - то буду рад.

edit log

vityuxa
8-7-2020 21:24 vityuxa
Толь, приветствую. Критиковать не буду, сам всё потом осознаешь, подправишь, усовершенствуешь, заменишь!!! Просто порадуюсь, что тоже теперь при очень нужном и полезном станочке!!! Молодец, чё раньше не сделал не понятно...
Tolan
8-7-2020 22:22 Tolan
Виктор, станку уже 4 года, просто добавил видеообзор потому, как получил вопрос в Р.М об устройстве ))
И апнул старую тему... авось кому пригодиться )

edit log

Бизон
9-7-2020 18:39 Бизон
Ценный опыт.
Guns.ru Talks
Мастерская
ГРИНДЕР. 72" самоделка.