процесс изготовления гриндера (стр.3)

Добрый день, комрады!

Вот таким вопросом я озадачился, уж очень хочется БОЛЬШОЙ гриндер
А значит нужен мощный и быстрый мотор

Мне предлагают на выбор два эл/двигателя:

АИРЕ80В2 1,5 кВт 2800 об/мин 6000 руб.
АИРЕ80D2 2.2 кВт 2800 об/мин 6400 руб.

Хорошие ли это агрегаты и нормальная ли цена?
Спасибо!

двигатель выбирается не только по киловатам/оборотом а ещё и по
1) конструктивному исполнению фланец/лапа
2) размерам двигателя
3) если планируется частотник то он на 2.2квт заметно дороже чем на 1.5
4) нагрузочной способности сети, ибо может получиться что даже 1.5квт не потянет, не говоря уже про 2.2

по ценам сейчас не скажу, но пару лет назад брал АИР80А2 за 3к где-то, новый с магазина ...
поищите в интернете думаю дешевле найдёте .. .

Денис, спасибо!
Насчет частотника - ценное замечание.
Насчет сети проблем нет - зимой использую обогреватель 2,5 кВт +э/инструмент - всё нормуль, не мигает/не гаснет/ автомат не вышибает

Вообще это нормальный производитель? АИР или АИРЕ - это те же яйца, только в профиль?

Использую АИР 71 В2 1,5КВт 3000об/мин., уж лет 7, проблем нет.
АИР не производитель, это марка. А так многое зависит от изготовителя движков.
Кстати, 71 подешевле..

ну у меня АИР80А2, за 2 года никаких нареканий нет, работает и зимой и летом и в жару и в холод

единственно на макс оборотах и нагрузке моя сеть не вытягивает, падает до 150в а дальше частотник отключается

вообще 1.5квт это 2 лошадиных силы, кароче при нормальном сети хрен его руками остановишь

хрен его руками остановишь

А на малых оборотах деревяхой?
Я 1.5-киловаттный на 12 герцах останавливал

АИР не производитель, это марка

Вот для меня новость , спасибо, но они вроде все белорусские. Но поразбираюсь еще в производителе.

на макс оборотах и нагрузке моя сеть не вытягивает, падает до 150в

Не совсем силен в электрике это как?
Если у меня нагреватель на 2,5 кВт работает и свет не мигает - то всё норм? или я чего-то не понимаю?

Хотел БОЛЬШЕ а теперь склоняюсь к 1,5..

Зависит от размера приводного шкива.У меня 160--стоит на 2.2 кВт. У кого-то 120мм--там и 1.5 кВт норм будет. Да,с движком 2.2кВт запас мощности большой,но если планируется частотник--купите сначала частотник) Я в своё время обыскался на 2.2кВт за адекватные деньги(нашел). Может,проще 1.5кВт ПЧ и к нему 1.5 движок.

АИРЕ80В2 1,5 кВт 2800 об/мин - 6000 руб.
АИРЕ80D2 2.2 кВт 2800 об/мин - 6400 руб.

Это однофазные двигатели,

Вообще это нормальный производитель? АИР или АИРЕ - это те же яйца, только в профиль?

Яица совсем разные.

Хома минск правильно сказал. Считайте от размера приводного ролика. Если там 120 +/- то хватит 1.5 квт. Если у вас там 160-180 мм то ставьте 2.2 даже не раздумывая.
Нормалтная цена на белорусский могилев или полесье это 4.8-5 тр. Это за 2.2 квт. Я недавно брал , потому знаю.

Парни! Спасибо!
Мне есть над чем подумать, вобщем с вашей помощью, надеюсь что-то да выйдет
Ваши комменты - мне в помощь

Ролики и шкив чуть позже куплю, как говориться - главное - это ввязаться в дело.

Нормалтная цена на белорусский могилев или полесье это 4.8-5 тр. Это за 2.2 квт. Я недавно брал , потому знаю.

- ценная инфа!

Хома минск правильно сказал. Считайте от размера приводного ролика.

не совсем понятно как размер приводного шкива связан с мощностью двигателя ...
у меня 1.5квт ~2800об и приводной 180мм, если в сети честных 220 то полёт нормальный

Не совсем силен в электрике: это как?

подключаю в розетку рядом с гриндером тестер, включаю гриндер, пока набирает обороты (10сек по настройкам ЧП) падение около 10В, потом выравнивается
далее, если в сети изначально было 220В то при прижиме железки "со всей дури" у меня ниже 170В не получилось сделать просадку
а вот если в сети было изначально 200В а вечерами чаще 190В тогда всё становиться печально и приходиться подключать повышающий трансформатор, помогает хреново но хоть так ...

А на малых оборотах деревяхой?

у меня ниразу не получалось, хотя может плохо давил

не совсем понятно как размер приводного шкива связан с мощностью двигателя

Чем больше диаметр - тем больше лента проходит за один оборот, но тянет с меньшим моментом. Как рычаг. Центр шкива - точка опоры. Чем длиннее рычаг - тем тяжелее его двигать.

момент = сила х плечо - это понятно.

Вот что узнал, пока приценивался к разным движкам: под ЧРП нужен специальный двигатель с токоизолированным подшипником , доп/охлаждением, датчиками и т.д.

О как,.. . может такая информация будет полезна уважаемому собрания.

Мое мнение, 1,5 квт оптимальный вариант.

а ведь верно, затупил ...

хотя посчитал ради интереса
момент силы для 1.5квт 2800об (http://planetcalc.ru/1908/ ) = 5,1 НМ
силы при разных радиусах шкива (360dya.ru )
180мм = 5.1/0,18 = 28,3 Н
120мм = 5,1/0,12 = 42.5 Н

т.е. казалось бы, разница в 14 Н, многовато .. .
но если знать что 1 Ньютон это сила способная за 1 сек изменить скорость тела массой 1кг на 1м/с то на мой взгляд видится что и 28 Н заглаза ...

под ЧРП нужен специальный двигатель с токоизолированным подшипником , доп/охлаждением, датчиками и т.д.

зачем токоизолированные подшипники в ЧРП (частотник+движёк) ?
доп охлаждение тоже, зачем ? на движке есть охлаждение, на частотнике тоже
датчики, ну тут может и да, если совсем-совсем по уму делать, хотя в бытовом применении на мой взгляд блаж и лишняя трата денег

Я не знаю этот текст я скопировал из е-мейла продавца эдв на мой вопрос "зачем?" был получен ответ, что либо частотник, либо эдв может быстро выйти из строя - так этот или нет, я точно не знаю.
Но, судя по тому, что еще он сказал, что у них нет двигателей, подходящих для работы с частотником(но есть "обычные"), вполне возможно, что правда. Потому что выгоды в таком заявлении у него нет.

Деревяхой ясень когда топорище точу спокойно 1,5 кв останавливаю. Взял бы 2,2 сначала если бы знал..

Я не знаю: этот текст я скопировал из е-мейла продавца эдв: на мой вопрос "зачем?" был получен ответ, что либо частотник, либо эдв может быстро выйти из строя - так этот или нет, я точно не знаю.
Но, судя по тому, что еще он сказал, что у них нет двигателей, подходящих для работы с частотником(но есть "обычные"), вполне возможно, что правда. Потому что выгоды в таком заявлении у него нет.

странный продавец если честно ...
частотное регулирование применимо к любому асинхронному двигателю
чтоб из-за частотника вышел из строя движёк, что-то не слыхал, да и не могу придумать такую поломку частотника чтоб он за собой ещё и движёк потащил ...
так-же и наоборот, движёк конечно может коротнуть, но для таких случаев в частотнике защита придумана, конечно если она изначально неисправна то да, но это должно сильно "повезти"

а "обычные" это какие ? двигателей то много .. .

Ещё чуток и подтянутся знатоки электроники с разъяснениями почему и от чего

Ещё чуток и подтянутся знатоки электроники с разъяснениями почему и от чего

Ага

а "обычные" это какие ?

Это из поста "1:

с сайта: electronpo.ru

>>

АИРЕ80В2 1,5 кВт 2800 об/мин 6013 руб. с НДС
В наличии

АИРЕ80D2 2.2 кВт 2800 об/мин 6406 руб. с НДС
В наличии.

Хотя, чем дольше я изучаю вопрос с частотником, движком и пр. и ценообразованием, то все больше склоняюсь к такому варианту:

Всем откликнувшимся - спасибо! и хорошего настроения!
Вобщем всё осознал - ежели что путное выйдет из этой моей затеи - покажу, коли интересно выйдет.

Не самый плохой вариант:-)

У меня, джентельмены, стоит движок 0,37 кВт. Хватает за глаза. Деревяхой на малых оборотах я не давлю (не вижу практического смысла в этом). Но, на всякий случай, хочу большой заточной станок соорудить, под камни Ф350 мм

Идею с велогриндером решил отложить, но кинул клич по своим знакомым и.. . на ловца и зверь бежит
Вобщем достал то, что мне надо.
ЭДВ 1.5 кВт 1400 мин-1.
Частотник АББ.
Б/у, но зато все примерно по цене белорусского мотора, не смог устоять и приобрел

Есть пара вопросов: при подключении через частотник с ЭДВ идет немного звенящий звук при малых Герцах, но пропадает на 50.
Это нормально?
Если из частотника сделать розетку, то можно его использовать еще и с болгаркой, точилкой и т.п.?
Если есть еще один частотник на 2,2 кВт , то его можно использовать с более маленьким мотором на 1,5.. 1,0 или 0,5 кВт? Или номинал ЭДВ/частотник должен быть одинаковым?

Малое количество оборотов планирую компенсировать большим диаметром приводного шкива.

Originally posted by Tolan:

при подключении через частотник с ЭДВ идет немного звенящий звук при малых Герцах, но пропадает на 50.
Это нормально?

попробуйте запустить под нагрузкой, хотя бы одев просто приводной ролик. У меня такое было, на нескольких движках даже проверял, но одев приводной все проходит.

Originally posted by Tolan:

Если из частотника сделать розетку, то можно его использовать еще и с болгаркой, точилкой и т.п.?

не думаю, по моему щеточные моторы по другому регулируются (скорость). купите просто болгарку с регулировкой

Originally posted by Tolan:

частотник на 2,2 кВт , то его можно использовать с более маленьким мотором на 1,5.. 1,0 или 0,5 кВт?

можно.

Originally posted by Tolan:

Малое количество оборотов планирую компенсировать большим диаметром приводного шкива.

главное не переборщите.

Спасибо, за ответы все прояснили.

ДокВВ:

главное не переборщите.

Планирую, диаметр 200 мм, думаю - нормально.

Планирую, диаметр 200 мм, думаю - нормально.

Маловато будет. pferd.com

Есть наметка на ролик 200 мм. Скорость не сложно посчитать(кстати калькулятор не совсем точный ) 2Пи*R*W=V, я думаю - на первое время хватит, а там и поменять можно. Как говорил один известный человек "главное - это ввязаться в сражение"

Tolan:
Спасибо, за ответы все прояснили.

Планирую, диаметр 200 мм, думаю - нормально.

Нормально. Сегодня гриндер доделал - из того, что было, шкив 240 мм поставил - полет нормальный.
Движок у меня тоже ~1500 об/мин, но мощность - 3 Квт (то что было)
диаметр шкива расчитывал - максимальный при использовании ленты 915 мм

"главное - это ввязаться в сражение"

Это правильно!

я думаю - на первое время хватит

Только лишь на первое. Сейчас на гриндере стоит приводной 190мм движок ~3000 об/мин. 2.2 кВт Редко работаю на 50 герцах, в основном 55-65герц, вот на этой скорости чувствую себя комфортно, и лента по живучей. А так прошёл, привода 100мм, 120мм, 160мм. Начинал с привода 100мм диаметром и движком ~1500 об/мин. Полуторатысячник в принципе нормально выдерживает 100герц, мощность правда теряет. А вообще "лиха беда начало", сейчас строю себе четвертый гриндерок, как, кто то сказал "гриндеров много не бывает. Удачи!

гриндер доделал - из того, что было

Ну а как же еще?

использовании ленты 915 мм

Не маловато будет?
(с) мультфильм про ёлочку

приводной 190мм движок ~3000 об/мин. 2.2 кВт

Да.. . такой зверь, и рельс переточит пополам респект!

Удачи!

Спасибо!

сейчас строю себе четвертый гриндерок

И Вам удачи!

Запас (по мощности) карман не тянет, главное не переборщить. Ставь 2.2 кВт.
У ручного электроинструмента (болгарки, дрели и др.) принципиально другой способ регулирования оборотов, чем у стационарных, имеющих асинхронные движки. Дрели и иже с ними, имеют коллекторные движки и регулируются изменением напряжения подаваемого на двиг. Асинхронные регулируются изменением частоты. Там еще куча нюансов, но это именно нюансы, главное - напряжение и частота.
ПыСы: в данном случае нужно учитывать, что уже имеется частотник. !,5 кВт частотника маловато для 1,5 кВт двигателя. Желательно иметь полуторный запас по частотнику.

quote:
Вообще это нормальный производитель? АИР или АИРЕ - это те же яйца, только в профиль?

Яица совсем разные.

"нравятся" такие ответы. А объяснить?

ПыСы: в данном случае нужно учитывать, что уже имеется частотник. !,5 кВт частотника маловато для 1,5 кВт двигателя. Желательно иметь полуторный запас по частотнику.

Это интересно! Вообще-то имеется два частотника - на 1,5 кВт с реверсом(он шел с мотором) и есть еще один частотник на 2,2 кВт, но без реверса, который я забрал "до кучи".

Хочу использовать с реверсом, не совсем понял "почему полуторник не желателен?"

"нравятся" такие ответы. А объяснить?

АИРЕ80В2 1,5 кВт 2800 об/мин - 6000 руб.
АИРЕ80D2 2.2 кВт 2800 об/мин - 6400 руб.

Это однофазные двигатели,

Ну если такого объяснения мало: то АИР двигатель трехфазный, а АИРЕ одно фазный. Нужны подробности?

to brodyaga - да я и так понял, что яйца страусиные и утиные могут быть разными
в любом случае движок уже есть, да не абы-какой, а итальяНЕЦкий

to brodyaga - да я и так понял

Да я не вам, есть еще непонятливые или читать не хотят.

А я сделал маленький гриндерок на моторе от стиралки "Малютка". То, что под руку попалось. 1380 об/мин., 120 ВТ. Лента 533 Х 30 и 610 х 30. Ведущий шкив - 40 мм. Для домашнего использования. Тихий. Пока нравится.