Полимер для стабилизации Буравид.

К вопросу о красителях. Сегодня попробовал Оранжевый, Красный, Зеленый, Черный красители от анакрола. Зеленый меняет цвет на коричневый, все остальные без изменений. Так же попробовал чернила от струйного принтера Canon.Использовал цвет magenta, оставил брусок на ночь пропитываться. Пока был в мастерской цвет не изменился. Всем кто приобрел смолу рекомендую сначала попробовать в небольшом кол-ве смолы как будут вести себя красители которые вы используете.

Во вторник у меня будут новые красители для тестов.

Отпишусь, т.к. видел образцы.
было 6 образцов, попилили пошлифовали помочили, на зуб попробовали, сошлись на том что один из образцов наиболее интересен
На сколько я понимаю, он был взят за основу первой партии полимера.

Сам стабилизировать не пробовал, просто сейчас нечего стабилить, планирую этим заняться летом, когда высохнет заготовленный клен.

в целом хочется отметить серьезный подход Влада к вопросу. Целиком поддерживаю появление новых производителей клевых ножедельческих ништяков!

Надеюсь комрадам, которые приобрели полимер из первой партии понравится.

Спасибо, Илья! Наша встреча была решающей, если после тестов у Игоря еще сомневался то после поездки к тебе начал решать вопрос с пробной партией.

PS у полимера еще нет названия. Если у кого есть варианты, предлагайте.

Пара вопросов:
-Стоимость в сравнении с тем же Анакролом, больше или меньше?
-Возможность стабилить "гнилушки"?

цитата:

Originally posted by Comper:

Стоимость в сравнении с тем же Анакролом, больше или меньше?

Дороже, в теме по продаже цена есть.

цитата:

Originally posted by Comper:

Возможность стабилить "гнилушки"?

Гнилушку не пробовал. Теоретически должна подойти.

Копия поста из продажной темы:

Вчера сделал небольшой тест.

Участники:
Всем известная пропитка.
Новая смола.

Сначала взял салфетку.
Разрезал на две равные части.

Свернул.

Пропитал, завернул в фольгу,взвесил.
Всем известная пропитка 14,1гр
Новая смола 16,5гр

Запекал при температуре 110-120С, время 90мин. Потом взвесил.
Всем известная пропитка 13,4гр
Новая смола 16,1гр

Далее снял фольгу. С права всем известная пропитка, с лева новая смола.

Ободрал новую смолу.

Так же запекал кап клена с красным красителем. На фото кап после запекания и без фольги. На поверхности твердый полимер.
Вес до пропитки 87,6гр
После запекания 243,7гр

Отшлифовал. Снял приблизительно 2,5мм с каждой стороны.Было уже поздно, закончил P800.
Вес 200гр

Запечённую салфетку пробовали разрезать, что внутри получилось?

цитата:

Originally posted by Comper:

Запечённую салфетку пробовали разрезать, что внутри получило

можно этот брусок хоть в лапшу пошинковать, твердый полимер, руками не сломаешь. Можно попробовать молотком.

цитата:

Originally posted by Vlarus:

Сначала не попробовав замешал зеленый и когда он поменял цвет расстроился

Привет Влад!
Если зелёный поменял цвет на коричневый,я считаю ты напрасно расстроился,такую карелку в коричневый шедевр получится,а ты добавил чёрного - теперь я расстроился.

Не время расстраиваться, нормально должно получиться. Подождем результат сначала

цитата:

Originally posted by Ily_a:

в целом хочется отметить серьезный подход Влада к вопросу

С позволения Ильи добавлю,не просто серьёзный,а очень ответственный подход к вопросу,и человеческое отношение к людям.
Попросил у Влада красители,у него их не оказалось,так теперь носится человек по всей Москве в поисках красителей,другой бы сказал,нет и всё,но Влад не из таких людей.Мой респект и уважуха таким людям.

Хорошее дело, надеюсь все задуманное получится.

Некоторое время назад тоже начал тестировать другой состав. По некоторым причинам пришлось отказаться от окраски состава. Но из положения вышел иначе: анилиновый краситель,развожу в маалом количестве воды,затем смешиваю со спиртом.Кидаю туда дерево,вакуум,избыточное. Деревяшка сохнет, сухую окрашенную деревяшку кидаю в состав. так что можете попробовать сделать примерно так же. Уверен что с Вашим серьезным подходом всё получится, если посчитаете такой способ удобным для себя.

цитата:

Originally posted by Xoma Minsk:

Некоторое время назад тоже начал тестировать другой состав. По некоторым причинам пришлось отказаться от окраски состава. Но из положения вышел иначе: анилиновый краситель,развожу в маалом количестве воды,затем смешиваю со спиртом.Кидаю туда дерево,вакуум,избыточное. Деревяшка сохнет, сухую окрашенную деревяшку кидаю в состав. так что можете попробовать сделать примерно так же. Уверен что с Вашим серьезным подходом всё получится, если посчитаете такой способ удобным для себя.

Такая технология тоже имеет место быть,правда несколько усложняется процесс. Пока все же склоняюсь к более традиционной окраске смолы. Сейчас разбираемся, что в составе смолы может разрушать краситель.

Когда экспериментировал со смолой--столкнулся с тем что при добавлении красителя смола начинала впитываться гораздо хуже, на глубине 7 мм стабилка встречалась отдельными жилками. Поговорил с технологами--крайне не советовали добавлять в смолу никакие красители. Потому и решил прибегнуть к этой технологии. У Вас впитывается так же как и без красителей? Чую что достаточно экспериментов--надо будет у Вас как-нибудь заказать на пробу Ваш состав)) Хотелось бы только узнать его вязкость,если возможно.

цитата:

Originally posted by Xoma Minsk:

У Вас впитывается так же как и без красителей?

Впитывается как с красителем так и без него. Добавление красителя на впитываемость не влияет. Может у вас были пигменты, а не красители?

цитата:

Originally posted by Xoma Minsk:

Хотелось бы только узнать его вязкость,если возможно.

Вязкость уточню. Теоретически можно сделать любую вязкость.

В том-то и беда что красители) Пигмент один раз по ошибке применил--пигмент соплями остается снаружи дерева,а состав оказывается внутри дерева) А вот именно с красителем сама смола не идет..
Если можно любую вязкость--то получается состав универсальнее "всем известного состава").

цитата:

анилиновый краситель,развожу в маалом количестве воды,затем смешиваю со спиртом.

Можно сразу в водке а затем в ацетоне

эмн.. На меня сча набросятся ;-),но спирт мне не жалко на такое дело. А вот ацетон жалко))

Вообщем перехвалили вы меня.. . Черный краситель тоже сам заполимеризовался под вакуумом. Сегодня вскрыл камеру и увидел замечательный кусок черного пластика.

С другой стороны чернила от струйного принтера работают. Сегодня замешал зеленые чернила и поставил брусок на пропитку.
Сегодня целый день общался почему может изменяться цвет красителя и самополимеризоваться состав при смешивании с некоторыми красителями. Решили поменять катализатор,должно получится.

цитата:

Originally posted by Vlarus:

Черный краситель тоже сам заполимеризовался под вакуумом.

Это так произошло с краской для принтера ?

Так может всё же в 2 этапа--прокраска и пропитка,а?)

цитата:

Originally posted by Xoma Minsk:

Xoma Minsk

А где Вы берёте анилиновый краситель ?

цитата:

Originally posted by SergeyGrinin:

Это так произошло с краской для принтера ?

Нет, черный краситель от анакрола. Краска от принтера нормально покрасила маленький кусочек, поэтому закинул брусок под рукоять.

цитата:

Originally posted by Xoma Minsk:

Так может всё же в 2 этапа--прокраска и пропитка,а?)

Мы не ищем легких путей))) Причина вообщем то ясна, сейчас работаем в этом направлении. В ближайшие 2-3 дня будет результат.

Тут может возникнуть проблема со странами и городами) В Минске в отделах бытовой химии есть красители для тканей. Так вот,есть для шерсти,есть для х/б, для искуственных волокон. Надо смотреть состав,в одних написано "анилиновый краситель", в других что-то другое. Стоит смешные деньги,1.5 доллара за пакетик.

цитата:

Originally posted by Xoma Minsk:

Xoma Minsk

Благодарю!

Благоберу!)Читайте состав)

Всем здравствуйте! Хотел бы высказать и свое мнение. Поиск новых технологий и составов для стабилизации несомненно заслуживает уважения. Но стоит ли отказываться от уже освоенных, а может и не понятых до конца уже известных методов?
Появились некоторые вопросы и сомнения.
Пример с салфетками мне кажется не показательным. Салфетка не тот материал на котором нужно сравнивать анакрол с другим более вязким составом, она слишком пориста и воздушна, а данный результат предсказуем. Или ни кто не получал по окончании прогрева рассыпчатую крупу полимера анакрола на поверхности брусков? Это тот самый эффект в присутствии воздуха. Значительную роль играет и разница в весе пропитавших ее составов, само собой разумеется, что более густого и вязкого там окажется больше. Интереснее было бы сравнить результат, когда обе салфетки погружены в ограниченный объем с одинаковым количеством пропиточных составов. Хотя в представленном сравнении есть интересный момент, в возможности пропитки тканей акриловым составом.
В отношении примера с красным капом клена. Для чего такой слой полимера вокруг бруска? Это же сколько его уходит на выброс? Учитывая его стоимость, как то просто жалко, получается с 10 брусков более 400 грамм. Или это не совсем удачный пример?

цитата:

хасей:
Всем здравствуйте! Хотел бы высказать и свое мнение. Поиск новых технологий и составов для стабилизации несомненно заслуживает уважения. Но стоит ли отказываться от уже освоенных, а может и не понятых до конца уже известных методов?

Я лично отказываться не собираюсь, а вот расширить возможности стабилизации очень хочется. Анакрол ввиду своей текучести не совсем удовлетворят некоторым моим требованиям.Хотя сам состав весьма неплох.

Вопрос по текучести, в чем он вызывает затруднение? Скорее всего, тут нужно учесть момент упаковки бруска перед прогревом во избежание утечки анакрола. На этот вопрос мне кажется уже найдены варианты решения и потери минимальны.

Очень тяжело объяснить на пальцах, что конкретно меня не устраивает. Как сделаю покажу. Пока только могу сказать, что не устраивает в анакроле именно то, что довольно интенсивно вытекает из поверхностного слоя и вопрос качества упаковки этой проблемы не решает.

Кстати из за высокой текучести анакрола и кактуса приходится потом на рукояти заполнять вскрывшиеся полости.. . А клей, который я для этого использую, хоть ца, хоть эпокса отличается в полировке и эти места потом заметно.. . Посему я за состав который все это заполняет. Скоко дров было выкинуто по этой причине.. . (отбраковано до стабилизации) А могли бы быть очаровательными рукоятями.. .

Всем здравия!
Попробовал я новую жижу. Для пробы взял кап клёна и кап липы. Кап клёна оказался из тех, которые лотерея, взяли по 70 гр. и всё, жёлтый брусок пропитался только по краям (жижа не виновата, бруски такие!) липа пропиталась отлично 120гр. Бруски варил 2часа всё застыло. По сравнению с Анакролом, застывшее вещество значительно прочнее. Если после Анакрола дерево не много дышит, то здесь - пластик, что очень хорошо для всевозможных гнилух. У Анакрола свои преимущества у данной жижи свои! Не мог не попробовать зелёную краску (мы любин учится на своих ошибках!!!) Действительно грязно-коричневый, брусок справа возле не пропитанного образца.
Я остался доволен, Владу огромное спасибо!

БЛ... ТЬ!
Остатки грязно-коричневой вылил в банку с другими остатками.
Теперь я "счастливый" обладатель трёхсотграммового бруска пластика.
Застыл с.. ка!
Мы не ищем лёгких путей!

цитата:

Originally posted by kolyabokov7:

Мы не ищем лёгких путей!

Они сами нас находят!

цитата:

Скоко дров было выкинуто

Сожалею о принятии вами подобного решения. В некоторых случаях выручает повторная стабилизация. Да и технология постепенно совершенствуется, эксперименты продолжаются.
По сути, что в одном то и в другом случае получается пластик. Хотя с анакролом уже возможны предсказуемые вариации.

На нижней пластине видно, что были трещины, но в итоге они заполнены полимером анакрола.

Тернист наш путь!
Попробовал синий краситель, стал фиолетовый и зажелировался, ещё минус 250г.
Не будем останавливаться на достигнутом!!!

цитата:

Originally posted by хасей:

но в итоге они заполнены полимером анакрола

меня такое заполнение не устраивает.

Меня кстати тоже.

Проблему с красителями решили. Поменяли катализатор, теперь можно использовать красители от анакрола. Дополнительно проведем еще пару тестов, но думаю все получилось.

цитата:

Originally posted by хасей:

В отношении примера с красным капом клена. Для чего такой слой полимера вокруг бруска? Это же сколько его уходит на выброс? Учитывая его стоимость, как то просто жалко, получается с 10 брусков более 400 грамм. Или это не совсем удачный пример?

Даже с учетом, что смола чуть более густая она все равно выходит на поверхность, где то больше, где то меньше.Почему так много сошлифовал? Можно было меньше, брусок был кривоват и что бы вывести плоскости пришлось много сошлифовывать.

Есть идея дополнительно продавать загуститель. Нужна более густая смола добавил загуститель, нужна жидкая пропитываешь как есть.