Всем мастеровым добрый день!
Предыстория.
Был сегодня случайным свидетелем разговора в магазине Оружие между продавцом (молодая женщина, далее Ж) и покупателем (суровый мужчина неопределенного возраста, далее М). На память:
М - Покажите охотничий нож за 2750.
Ж - Этот нож продается по "разрешению", т.к. относится к ХО. У Вас есть "разрешение на хранение и ношение..."?
Покупатель показывает. Продавец дает ему нож. Он рассматривает...
М - Это самый дорогой нож? Мне надо самый дорогой - самый лучший. Какой у вас здесь самый лучший нож?
Ж - Нож надо подбирать под задачи и что-бы в руке удобно лежал.
М - А какой чаще всего берут?
Ж - Разные берут. Но охотничьих ножей моделей не много. Имея одинаковые лезвия они отличаются материалом и немного формой рукояти. Берут те, что нравятся и удобны в руке.
Дает покупателю еще один нож.
М - Нет. С текстолитовой гардой не надо. Настоящий охотничий нож должен иметь дюралевую гарду.
Продавец по очереди дает разные ножи. Я наблюдаю чем все закончится. Очередной нож. С латунным литьем.
М - Нет. Позолоченный не надо. Я же говорю - дюраль.
Ж - Вот есть хорошая модель с гардой из антикоррозионной стали.
Покупатель даже смотреть не стал. Потом продавец предложила посмотреть ножи с другой витрины.
М - А они тоже охотничьи?
Ж - Они туристические. Но по своему функционалу и удобству не уступают охотничьм. И моделей в разы больше.
М - Нет. Мне нож нужен для охоты.
В итоге купил нож с дюралевыми гардой и навершием. Самый дорогой. За 2900руб.

Так вот вопрос. Почему и за что так любят алюминий и дюраль в ножах? Чего я недопонимаю? Меньше масса? Но массу можно согнать и другими способами.

P.S. Мне вот тоже нож заказали. С больстером из алюминия (дюрали). Заказчик уперся и все. Только "люминь" подавай. И не 'колется' откуда такая маниакальная любовь к крылатому металлу:

edit log

цитата:

Originally posted by russian-hunter-:

Почему и за что так любят алюминий и дюраль в ножах?

Для меня тоже загадка. Присоединяюсь к вопросу.

Мда...ну попался продавцу манИак, любитель дюраля.По запросам...уже все понятно С уважением.

Обыватели, что с них взять.....тут надо копать историю в сторону СССР. Легенды, просто так не умирают.

Люминий люминию рознь. Есть, которые мажут сильно. Есть алюминиевые сплавы с высокими потребительскими свойствами - не мажут, не коррозируют особо, относительно твердые. Но по прежнему легкие. А если крацануть, то и красивые.
Однако дюраль остается "плебейским" материалом, отголоски зекпрома.

Макуме, нержа полированная - это всегда благородно, что ли.

Но если не заморачиваться эстетикой, то дюраль - отличный выбор. Особенно учитывая тот факт, что обрабатывается легче прочих.

попадаются такие.че уж.
-А с клапана нож делаешь?
-Нет
(шепотом)-Под статью не хочешь?
-???
-Ну за нож из клапана содют ведь

Имхо это исторически сложилось в головах у ряда пользователей за 40 лет и выше. Ножей тогда вообще почти не было, был зекпром и от слесаря с завода. А дюраля и там и там было хоть завались (плюс текстолит и оргстекло), поэтому с тех пор так и повелось.

Видимо этому покупателю когда-то "супермегаспециалисты" авторитетно рассказали про волшебные свойства алюминия...
Здесь много таких баек ходит.
И про лопатку турбинную...
И про броневую сталь...
Ртутный нож опять же...

цитата:

Originally posted by Неманский:

факт, что обрабатывается легче прочих.

...и так же легко закоцывается.

цитата:

Originally posted by DrWinter:

поэтому с тех пор так и повелось.

Скорее всего. Всё равно странно.

Этот случай не показатель.Из-за неосведомленности покупателя это.Сейчас выбор гиганский,а вот в охотничьих магазинах еще советский дизайн-масс- пром.
Не касаемо массзекпроизводства,мастера люминь заменили на титан сейчас,анодировали его,в весе то же,а потребительские качества выше...

edit log

Ничё вы не понимаете!
Люминь должэн быть пищьщевым!!!

цитата:

Originally posted by Almas52:

...и так же легко закоцывается.

Я писал про крацовку. Держит приличный внешний вид хорошо.

Люминь, как и титан можно анодировать в мульен цветов. Очень нарядно получается. Да и ваще крылатый металл. Просто ганза отстает от прогрессивной общественности. На всякий случай сталю смайлик.

цитата:

Originally posted by Неманский:

Я писал про крацовку.

Это понятно, согласен, но в основной массе идёт полированная или шлифованная поверхность. Вот она-то очень быстро закоцывается.
Анодировать и красить его достаточно сложно по технологии. Здесь много ссылок есть.

edit log

дюраль не причем - адекватность пациента обеспокаивает, хотя нах не надо за чудиков переживать

цитата:

Originally posted by DrWinter:
Имхо это исторически сложилось в головах у ряда пользователей за 40 лет и выше. Ножей тогда вообще почти не было, был зекпром и от слесаря с завода. А дюраля и там и там было хоть завались (плюс текстолит и оргстекло), поэтому с тех пор так и повелось.

+100
С детства помню массу разнообразных изделий зекпрома с местной зоны, представленных, в основном, наборными финками и ножами с деревянными рукоятями + дюраевыми тыльниками и больстерами. Про выкидухи, выкидные расчёски, ножи-открывашки-шарики, шкатулки не говорю. Пара ножей лет 15 хранится дома.
Да ещё слесаря, которые отсидели ранее, потом ПТУшников учили на работе слесарить и использовали ту же дюральку, переплавляя её в заводских кузнях, да ещё плавили чуть позже каски на рукояти. Всё с детства знакомо. Кстати в то время ножей с больстерами из латуни попадалось очень мало.

Зато у молодых мастеров сейчас, зачастую, повальная мода на G10, микарту, акрил, эластрон и прочую синтетику. Так что на вкус и цвет, как говорится...
А я люблю дерево и латунь.

Несколько лет назад, когда заинтересовало изготовление ножей. Случайно нашел аллюминиевую шину 5х30мм. Слюной забрызгал, думал ну все больстеров понаделаю. Прошло 3 года... так и валяется нетронутая. Думал выкинуть, а нет.Вон как бывает.

Насчёт титана,охотники рассказывали,что на морозе титановая гарда не обжигает пальцы и к ней не примерзают руки.
Плюс,титан,весьма,и весьма эстетичен,особенно в сиренево-платиновых тонах.

Может быть,и у дюрали такие же теплопрводные свойства на морозе.

edit log

Вчера шел мимо школы где то часа в два, два пацана по виду класс 2-3 взахлеб обсуждали свойства "красных" очков! в мое время была "красная" пленка, Живучая блин байка! в поколениях живет!!!

По теме, молодая женщина продавец в охотничьем магазине, стратегически неверный ход. вот ОНО и выбирает. ну и фик с ним.

Ну я уже за сорок. Не помню особой любви к дюралю или аллюминию, пользовали (особенно в зонах) из-за доступности материала, легкости в плавке и обработке (со всей дури на войлоке с ГОИ надавил - вот тебе и зеркало). Что всегда уважали на ножах так это латунь

цитата:

Originally posted by Max_CM:

в мое время была "красная" пленка

Точно!!!!
Надо же.... а я забыл уже...)

цитата:

Изначально написано Max_CM:
Вчера шел мимо школы где то часа в два, два пацана по виду класс 2-3 взахлеб обсуждали свойства "красных" очков! в мое время была "красная" пленка, Живучая блин байка! в поколениях живет!!!

Красная камера

Не знаю любят или не любят эти материалы, а я считаю, что если не придираться, то можно и ими пользоваться. Дело в качестве исполнения кмк. Ну и для примера, помоему очень классная работа.
lansipaltta.fi

У титана низкая теплопроводность - у алюминиевых сплавов - очень высокая .Гарды из дюраля ,портсигары из дюраля ,рукоять наборная из оргстекла - это пошло с времён второй мировой войны .Лет 40 назад покупал себе номерной нож в ормаге за 6 или 8 рублей - гарда и тыльник алюминиевые были .Лично для меня алюминиевая гарда и тыльник неприемлимо как алюминиевые ложка и вилка .

цитата:

Изначально написано АВА61:
Не знаю любят или не любят эти материалы, а я считаю, что если не придираться, то можно и ими пользоваться. Дело в качестве исполнения кмк. Ну и для примера, помоему очень классная работа.
lansipaltta.fi

Да, классная работа. Покоцается через неделю, потускнеет до потери зеркала через две

Пришлось мне как-то переслесаривать клин и вообще приводить в божеский вид нож у друга. Им вскрывались консервные банки и всё сопутствующее отношение к ножу. Клинок из нержи был местами ржавый(точечно), больстер и тыльник из дюраля покрыт коррозией. Ножи требуют аккуратного обращения, что в виде небольшой лекции было другу прочитано. Таперича нож моет и вытирает, банки консервные открывает тем, чем положено. Старая совковая традиция, больше ничем объяснить нельзя.

------
С уважением, Николай.