Guns.ru Talks
Мастерская
Дремелеобразие ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Stingy
13-6-2006 16:20 Stingy
первое сообщение в теме:
Вот,сфотографировал основные насадки,используемые в работе.Все фоткать не стал - много их,и хочется еще!Но,вернисажа у нас нет
Посему-москвичам и флаг в руки - завидую...
click for enlarge 317 X 328  44.1 Kb picture

"Супнабор"

edit log

spit
29-6-2006 18:26 spit
quote:
Originally posted by wolv:
Кстати вопрос: А где в Питере можно гои достать? Раньше можно было прикупить в "военторге" а тепрь их нема......

В строительных магазинах бывает мелкая развеска, в магазине при абразивном заводе на Белоостровской большими кусками.

AAAAA
1-7-2006 00:01 AAAAA
quote:
Originally posted by wolv:
Кстати вопрос: А где в Питере можно гои достать? Раньше можно было прикупить в "военторге" а тепрь их нема......

в магазинах медтехники, на блошиных рынках...

edit log

Forex
21-7-2006 01:04 Forex
Всем доброго времени суток!!!
Подскажите пожалуйста, чему отдать предпочтение при покупке? Родному DREMEL или какому-либо аналогу? Бормашинка будет использоваться дома исключительно для художественных работ. Спасибо.
Stingy
21-7-2006 02:20 Stingy
Так.
По собственному опыту.По мере приобретения.-

Использовал - советская машинка NoName - 12 вольт,компакт. гуд,для пластиковых моделей -копий,через реостат.Дури не хватает...

Более мощное произведение дядюшки Лю - Ферм.Иже с ним - подобные машинки - корпус и потроха одни,лейбл разный.Пластик,дерево - гуд.Перешел на металл - греется,бьет,с перебоями.

Следующий этап - DWT-солидно,подороже,с дисплеем.Аналоги имеются...Причем,тоже отличаются только лейблом.Но.Минимальные обороты - 11000,гибкий вал бьет.Дури вполне хватает на обработку дерева,металла.Если не требуется работа с гравировкой и точными +-0,5 мм работами - лучший бюджетный выбор.ИМХО!

Ну,а следующий этап - выбор между Проксон и Дримель.Дримель дороже,посему,я выбрал Проксон.По сравнению с предыдущими - кайф!Гибкий вал не бьет,точность - изЮмительная.Доволен,аки паравоз!
Может,Дримель и лучше,(ибо,дороже может,какие еще заморочки придумали?),но проксоном я доволен весьма-весьма.(опыт использования машин - порядка 15 лет)
А по расходникам - у москвичей есть вернисаж...Бляяя,там бы и жил Производителей - немерянно - выбирай,что ближе к опыту,и потребностям.У меня -супнабор -
алмазы -
1.Россия,Белорусь.
2.Проксон,дримель.
3.Китай и иже.

Боры
Россия - зубные,разные.
Германия - аналогично.
Китай - тоже есть....Лажа.

Шарожки наждачные.
Только фиксирующиеся зажимом.
PG -неплохо,и дешево относительно.
Дримель- гуд,но дорого
Проксон - отсутствуют

Продолжение,полагаю,следует

edit log

Forex
21-7-2006 11:22 Forex
Большое спасибо за оперативный ответ! =)
RIA
21-7-2006 15:10 RIA
Кхм... А вот что посоветуете выбрать.. Проксон или собирать машинку типа баклан моторс(аналог фаредома), кои активно пользуют ювелиры...
Проксон по дешевле, балканки дороже. Но у ниих сменые наконечники и прочие прелести (мин. обороты около 500)
boroda Kostroma
22-7-2006 00:24 boroda Kostroma
Привет всем
RIA
Поверь ювелиру самое лучшее из всего предложеного это форедом США чуть хуже отечественные ЮМО цена качество МИТСУБИСИ (китай к сожалению
проксон если чесно слабоват народ работает по 15 минут потом студит на форточке и жутко слабый
а форедомом я сегодня целых три часа с одним перерывом сверлил
такшто проф инструмент всёже рулит он свою цену отробатывает
по наконечникам форедомовские (родные) практически без биения пользую свёрла 0,4 мм вполне нормально без поломок уже второй месяц 30-40 отверстий по золоту
если хочеш хороший инструмент то бери профессиональный это моё личное мнение ктото может не согласится но перечисленные модели работают хорошо годами и это НЕ РЕКЛАМА
Stingy
22-7-2006 06:00 Stingy
Да кто бы был против...
Но - чем профессиональнее - тем дороже.А,если ножи- хобби,а не средство к существованию,существенный момент.
Посему и стоит выбор между дешевым инструментом,и подороже,но не на уровне профи.(золото ооооочччень редко сверлю - последний раз - никогда )
Сейчас работаю двумя машинками - DWT - резка,зачистка,долбежка.Короче,вся грубятина.
Доводка,сверление мелочевки - проксон.

2boroda - как профи вопрос,можно в личку.Печки нет,есть кольцо золотое,которое надо протянуть в проволоку.Разрезал,пытался отпустить...Твердое,зараза,не лезет в дырдочки... Что предпринять?

RIA
22-7-2006 09:50 RIA
Хе хе ... На форуме вопросы сначала отвечаются, а потом задаются (это я про положение постов не по времени)

to boroda. Вот в том у меня и мысль, что нужно точное позиционирование без биения, и продолжительная работа. На моём борте, всё пластмассовое ии.. Короче вырос я из него. А когда задумался чем заменить.. выбор встал.
Форедом я всяко не куплю ибо сильно дорого. На аналог - балканку хватит думаю(тож Китай но знакомый ювелир говорит нормального качкства). Хотя если есть линки на 'отечественные ЮМО' и МИТСУБИСИ, посмотрел бы, если у нас есть.
Привлекают особливо сменные наконечники, с разными цангами-примочками. Да и с заменой гибких шлангов проблем не будет если что..

edit log

AAAAA
23-7-2006 19:32 AAAAA
у меня 3 шт. одна проксон и две самодельные. разницы между форедомом и самоделками(27вольт)со сменными цангами кроме цены и внешнего вида нет никакой. проксон для грубой работы нормально катит. и потише старайтесь брать машины, а то некоторые модели бывают вроде не мощные, но воют так! 2СТИНГИ как отжигали?
Forex
23-7-2006 19:48 Forex
Всем дарофф!
Я так понимаю, что DREMEL как вариант вообще никто не рассматривает? =0
Serjant
25-7-2006 17:20 Serjant
Дремель один из лучших. И если заметил название темы, то к дремелю это имеет непосредственное отношение.
Дремель просто уже стал синонимом бормашины. Дремель, Проксон, Скил, Бош.. .много хороших машинок, на любой вкус и бабло. Выбирай что надо и сколько еть тугриков
Forex
25-7-2006 20:18 Forex
Я понял.
Поскольку я ни разу не пользовался бормашинкой, а в данный момент назрела необходимость ее приобретения, то не хочеться выкидывать деньги на ветер, а купить нормальный инструмент, который будет служить верой и правдой достаточно длительное время.
Итак, в моем понимании бормашинка должна:
- ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь гибкий вал, удобный в работе.
- Быть малошумной (идеал - бесшумная ), что бы можно было работать после 23.00 на балконе.
- Быть идеально сбалансированной.
- Обеспечивать требуемые обороты и момент.
- Работать без перерывов на остывание хотя бы час. (как я понял - они греются...)
На все про все готов потратить до 4000 руплей.
Конкурентов собственно двое - Дремель и Проксон.
Буду рад любым вашим аргументам. Заранее пасиба!

P.S. 300я и 400я серии дремеля значительно отличаются?

Serjant
26-7-2006 13:03 Serjant
Возьми то что удобней в лапах лежит.
Гибкий вал идет ко многим машинкам в комплекте. или мона купить дополнительно. Я правда не вижу в нем надобности, но эт так.. ИМХО...
Качественный инструмент балансируют изначально, так что неча дергаца. За это и берут тугрики.
Малошумных нет по определению. после 23-00 на балконе работать машинкой?? за это соседи веслом бить будут по спине, када поймают.

Насущная проблема покупки.. наверно определился уже что надо то, посмотри по моделям и купи.. насадки дополнительные завсегда купить мона. Выбор огромен.
Единственный совет могу дать такой. Плакать надо только в магазине, отдавая деньги. Дальше ток радоваться. Надеюсь идея понятна
Проблема возникнет потом, когда будет негде хранить весь набор насадок. хотя это решается просто. на первой транице есть фото как это сделать.

edit log

Forex
26-7-2006 14:41 Forex
"...Плакать надо только в магазине, отдавая деньги..." Бу-га-га-га-га
Вроде все понятно, пасиб за советы!
RIA
10-8-2006 01:34 RIA
Прикупил по случаю такой вот замечательный комплект. Бормашинка Foredom, мощи 90 вроде. Максимально даёт 20000 оборотов. Плавная регуровка педалькой вроде от 500. Габкий шланг + наконечник который позволяет задать от 0 до 4мм чего надо. Всё полностью перестовляемое-заменяемое. Новосибирци и регионально близкие кому надо, поделюсь где брал и скока стоить.
Посмотреть примерно можно на ruta.ru (но сильнооооо дороже)
click for enlarge 800 X 622  68.9 Kb picture
boroda Kostroma
11-8-2006 23:27 boroda Kostroma
поздравляю вещь хорошая я такой на производстве работаю весч оч живучая но при нормальном уходе не забывай рукав смазывать и профилактику подшипников наконечника проводить слабое место патрон наконечника производитель вроде польша или китай (польша зелёная этикетка а китайцы ляпают наклейку с ироглифоми но всё номано работает без притензий) запасись бегунком к педали бывает летят а так очень даже приличные машинки у меня амереканец а у соседа китаец разница тока в цене поздравляю достойный выбор какие вопросы будут спрашивай
RIA
12-8-2006 00:09 RIA
Спасибо Про смазку рукава уже сказали, про остальное буду знать. Сижу дааавольный по самые ухи

edit log

Forex
13-8-2006 00:02 Forex
Уважаемые форумчане, кто-нибудь может подсказать в чем отличие ДРЕМЕЛ 395 JF от ДРЕМЕЛ 395PR ???
paradox
14-8-2006 20:24 paradox
quote:
Originally posted by Forex:
Уважаемые форумчане, кто-нибудь может подсказать в чем отличие ДРЕМЕЛ 395 JF от ДРЕМЕЛ 395PR ???

только в комплектации, кроме того пр имеет подставку под боры, достаточно удобную.
сами по себе машинки идентичны и сохраняют все фирменные недостатки- простенький регулятор с отсутствием обратной связи и соответственно, отсутствием момента на низких оборотах,
дюралевую четырехлепестковую цангу,
отсутствие цанги на 3 мм, ну и т. д.


edit log

Rumoko
16-8-2006 09:38 Rumoko
Не держите слово, уважаемый! Как цена на Ваш товар относится ка различиям в двух моделях дреммеля?
Forex
16-8-2006 22:02 Forex
Добрый вечер, Уважаемое сообщество!
Сегодня нелегкая занесла на Митинский радиорынок, там на цокольном этаже я приметил махонький отдельчик с весьма интересным ассортиментом. Там есть все что связано с хобби и конкретно с "миниработами" (если можно так выразиться). К сожалению попасть внутрь мне не удалось, т.к. продавцы свалили домой в 17.30 (я там был в 18.00), поэтому весь товар осматривал через витрину. Что приглянулось:
1) У них есть стенд на котором выставлены машинки Дремель и Проксон, судя по размотаным проводам - их можно "пощупать" перед покупкой.
2) Большуший выбор дополнительной оснастки, насадок и расходников для этих машинок.
3) Очень много всяких кусачек, плоскогубцев и т.п. маленьких размеров, с губками различных конфигураций.
Представлены министанки Проксон, видел циркулярку, фрезерный, вертикальную дрель и токарный (ну и цена у него!!!). Так что все москвичи, которые собираются приобретать миниоборудование - не пожалейте время, сходите туда. Завтра пойду сравнивать Дремель и Проксон в работе. Если кого интересует цена и наличие какой-либо приспособы - пишите, завтра отпишусь по результатам посещения.
__________
С Уважением.
psnsergey
20-8-2006 14:10 psnsergey
Доброе время суток!
У меня вопросы к paradox по поводу питания машинки PROXXON МИКРОМОТ 50/E (просто неплохой БП 12 В, 3 А у меня уже есть).

1. Написано, что питание 12 В. И что регулировка тиристорная. Вообще-то, постоянное напряжение 12 В коммутируют не тиристором (если только разработчик не садомазо), а транзистором. Т.е. либо речь идёт о пульсирующем выпрямленном напряжении с 12 В средним значением (тем самым, которое измеряет любой тестер в режиме VDC), полученным после диодного моста (в нерегулируемых блоках питания, БП), либо таки там стоит электролитический конденсатор параллельно выходу. Судя по наличию в линейке Proxxon регулируемых БП, верно первое (регулировать пульсирующее напряжение отрезанием начал полуволн проще и дешевле, чем полностью постоянное). Просто на всякий случай: в нерегулируемых БП для PROXXON МИКРОМОТ 50/E и подобных действительно нет электролитического конденсатора?

2. На сайте указана максимальная мощность PROXXON МИКРОМОТ 50/E 40 Вт, что при 12 В даёт 3,33 А. В то же время БП, которыми комплектуется машинка в наборах, рассчитан на 1 А, а отдельно продаваемые - на 2 А. Очевидно, речь скорее о том, что 3,33 А - это приблизительно ток, потребляемый машинкой в аварийной ситуации остановки вала или чрезмерной нагрузки на него. Я прав?

3. Странно, что в описании БП "28704 - Трансформатор PROXXON NG 5/Е (220V-12-16V; 5,0 А, с регулятором)" есть слова "Тиристорная электронная регулировка (с обратной связью) для оптимального значения скорости рабочего инструмента и большого момента на малых скоростях." Обратную связь по скорости вала двигателя в БП засунуть, конечно, можно, но это требует либо третьего вывода от таходатчика двигателя, либо некоторого усложнения жизни (несколько раз в секунду останавливать подачу мощности на дрель и измерять напряжение, выдаваемое ею, т.е. двигатель используется как тахогенератор). По-моему, насчёт обратной связи (ОС) - это ошибка. Иначе как будут работать подобный регулируемый БП с ОС совместно с дрелью 50 Е, которая, как написано в описании, тоже имеет свою обратную связь по скорости вала, увеличивающую момент на низких оборотах?

Forex
22-8-2006 01:10 Forex
? +1
barb
22-8-2006 13:43 barb
quote:
Originally posted by psnsergey:
Обратную связь по скорости вала двигателя в БП засунуть, конечно, можно, но это требует либо третьего вывода от таходатчика двигателя, либо некоторого усложнения жизни (несколько раз в секунду останавливать подачу мощности на дрель и измерять напряжение, выдаваемое ею, т.е. двигатель используется как тахогенератор). По-моему, насчёт обратной связи (ОС) - это ошибка.

Всё гораздо проще. Не станут они заморачиваться точным подсчётом оборотов на валу.
Посмотрите здесь http://www.diagram.com.ua/list/regul.shtml

edit log

psnsergey
22-8-2006 14:28 psnsergey
А-а-а. Ну, в принципе для маленькой машинки вариант. Кста, так наверняка и Дремель доработать можно вкупе с аналогами (правда, с гарантией при этом можно попрощаться).
paradox
27-8-2006 20:01 paradox
quote:
Originally posted by psnsergey:
Доброе время суток!
У меня вопросы к paradox по поводу питания машинки PROXXON МИКРОМОТ 50/E (просто неплохой БП 12 В, 3 А у меня уже есть).

1. Написано, что питание 12 В. И что регулировка тиристорная.: в нерегулируемых БП для PROXXON МИКРОМОТ 50/E и подобных действительно нет электролитического конденсатора?

2.. Очевидно, речь скорее о том, что 3,33 А - это приблизительно ток, потребляемый машинкой в аварийной ситуации остановки вала или чрезмерной нагрузки на него. Я прав?

3. Странно, что в описании БП "28704 - Трансформатор PROXXON NG 5/Е (220V-12-16V; 5,0 А, с регулятором)" есть слова "Тиристорная электронная регулировка (с обратной связью) ). По-моему, насчёт обратной связи (ОС) - это ошибка.?


Сразу не ответил- был в отпуске.
1.Регулировка тиристорная, ток нестабилизированный, конденсатора нет нигде.
2.Вы правы. это стандартная схема измерения мощности ручного инструмента- непостредственно перед блокировкой.
3.Нет никакой ошибки . обратная связь засунута увеличением ШИМ по увеличению тока.
надеюсь, всепонятно?
С уважением.

psnsergey
28-8-2006 04:19 psnsergey
Всё понятно. Другое дело, что _для моей цели_ (сверление печатных плат твердосплавными свёрлами с диаметрами 0,5..0,8 мм) 33000 об/мин. натурального Дремеля оказались предпочтительнее.
paradox
28-8-2006 14:08 paradox
об этом никто не дискутировал. я лишь ответил на технические вопросы и надеюсь, помог.
обороты иногда и до 50-70 000 нужны.
RIA
29-8-2006 23:40 RIA
Крылья, ноги хвосты..
После совсем небольшого времени работы бормашинкой с педалью понял что педаль не просто рулит, а глобально рулит, в сравнении с фиксированным регулятором. Суть проста, если для изменения скорости регулятором надо остановить процесс работы, освободить хотя бы одну руку(а чаще обе), отключится от процесса, изменить положение регулятора и только после этого продолжить. С педалью всё совсем иначе. Достаточно подумать(!!!) что надо бы по больше скорости и нога сама дожимает педаль. Уже минут через 15-20 перестаешь осознавать различия между рукой и наконечником. Всё идёт почти что на подсознании.
paradox
29-8-2006 23:49 paradox
тут готов поспорить- просто по опыту общения с клиентурой. 50\50
и есть работы, где это просто опасно.
Forex
3-9-2006 02:26 Forex
Интересно, а кто-нить из уважаемых коллег-форумчан пользовал стоматологические боры производства московской фирмы "Диаса"? Есть какие-нить отзывы? У них на сайте большой выбор форм головок и три вида алмазного зерна.
Melnikx
4-9-2006 13:32 Melnikx
Вот такие сегодня видел . Цена 250 р.
Стоит брать ?
click for enlarge 480 X 640  68.6 Kb picture
Forex
4-9-2006 21:45 Forex
FIT - я себе чемоданчик взял, 100 различных насадок, немного дороже чем этот набор. Про эти алмазные шарошки продавец сказал, что по металу они не очень... Хотя сам он по-моему ими никогда не работал
RIA
4-9-2006 23:02 RIA
Нармальные алмазы. У нас 120р. ЗА 250 расширеная версия.
Forex
7-9-2006 01:28 Forex
Вах! Тогда надо брать...
CENTYRION
7-9-2006 19:40 CENTYRION
а не подскажете, что из себя представляют диски "сепарационные"этой самой фирмы "Диаса" ???
Forex
7-9-2006 21:00 Forex
День добрый!
Чес сказать - даже не знаю, пока не пользовался и продукцией. Вопрос про их боры и был задан с целью выяснения качества предлагаемого инструмента.
CENTYRION
8-9-2006 00:45 CENTYRION
мне просто не понятно- это те же отрезные диски что и у проксона?? или что то другое....стоят-то по 10 евро штучка...
RIA
8-9-2006 01:08 RIA
Сепарационные диски это типа фальги с нанесённым алмазом. Столько они и стоят..у нас в юв. маге от 300 до 700 за диск. У проксона и пр. диски образивные(стоят по 6р за диск). Вещи разные. А цена похоже париемлемая..знать бы диаметр дисков..

edit log


Guns.ru Talks
Мастерская
Дремелеобразие ( 2 )