Заточка твердосплавных сверел для сверления каленой стали.
ДокВВ
19-11-2013 12:47
ДокВВ
Господа, озаботился я отдельным наждачком для заточки победитовых сверел. Надоело покупать бош по 100 р за штуку. Отсюда вопрос. Какой гритности надо взять чашку для правки сверел. Чо б и не сильно грубый и не сильно мелкий. И что удобнее-чашка или классический круг? И второй вопрос, мотор малооборотистый, выдает какой то нестандарт оборотов . Толи 1250 толи что то такое. Этого достаточно для нормальной работы алмаза?
------
Итак. Наконец идея получила развитие. Чашка на 150мм куплена. Втулка для посадки на 32мм найдена на авито и куплена( кстати оказалась оч.приличного качества). Все это собрано.
взято старое убитое сверло по бетону и переточено
ну и как результат...
сталь псф27 62 единицы. Сверло 8ка кажется закину все в первый пост, может кому полезно будет почитать.
ну и вопрос еще возник. Переточив пяток сверел. я понял что "победит" тоже бывает разный. Одно сверло-бур от перфоратора по бетону, никак нетхотело сверлить. Кромка сверла заминалась и все. Не сверлила абсолютно. Казалось бы можно сказать "точить не умеешь", но остальные то 4 сверла сверлили свободно сталь?
эх, я то же у стал покупать) надо будет то же взять чашечку
suhai123
19-11-2013 13:22
suhai123
Интересно, послежу.
Алексей С
19-11-2013 13:57
Алексей С
Берите зерно 125\100, оптимально. Для мелких сверл можно 100\80. 1250 об- достаточно. На самом деле играют не обороты, а окружная скорость. И работать будет на любой,хоть руками круг поворачивай (работают же алмазные надфили, с "ручным приводом"?). Просто скорость съема материала будет разная.
yesser
19-11-2013 14:29
yesser
Чашка удобней, потому, что точишь на боковой поверхности, а она плоская. Чашка может быть любого размера, зависит от вашего мотора. Большая скорость вредна для алмаза, если скорость большая, лучше эльбор. Самый распространенный размер зерна-50\120микрон, вполне приемлемо. Ширина рабочей поверхности чашки бывает разной(в не зависимости от размеро чашки). Надо брать с большей. У меня 150х20х3х32. 150-диаметр самой чашки, 20-ширина рабочей поверхности, 3-толщина алмазного слоя, 32-посадочный. Если использовать круг прямого профиля, надо брать большого диаметра(200,250,300). Плоскость на сверле будет "условной плоскостью". На истину не претендую, но вот такие мои размышления.
влад-ч
19-11-2013 14:37
влад-ч
Я пользуюсь для заточки сверл маленьким кружком для дремеля толщиной 2,5 мм со сплошным алмазоносным слоем на вулканитовой связке, зернистость 160\125.
Вова_Н
19-11-2013 14:44
Вова_Н
Я пользуюсь вот такой: Алмазный слой 3х3 мм, диаметр 75 мм, на дрель. Размер зерна не знаю, без опознавательных знаков, еще советская.
Алексей С
19-11-2013 14:56
Алексей С
В принципе, если есть алмазный инструмент с известной зернистостью, то размер зерна на неизвестной чашке достаточно легко диагностируется в 10-кратную лупу. Путем последовательного сравнения.
ДокВВ
19-11-2013 15:28
ДокВВ
Нашел вот такую, завтра поеду гляну.
Алмазная чашка AC4 125/100 4 150х35х32 - 3 шт
Продают у нас в городе на авито
Какова может быть ориентировочная цена? В магазинах, мож кто знает. Всмысле сколько предлагать если своей цены нет у продавца.
ps позвонил, сговорился с бабушкой на 500р
Romario_omsk
19-11-2013 15:51
Romario_omsk
я брал - сама чашка люминь, размер больше 150 точно! наверное около 200, мож с хвостиком... . слой около 5 мм 125\100, посадочный 32, на базаре новый в коробке отдал 1600 или 1800 рубликов... .
Халит
19-11-2013 16:38
Халит
у себя на развале брал б\у чашку, аллюм. за 600 рублей, три года назад (а может и четыре)... была проблема - алмазный слой нанесен неравномерно, из-за чего присутствует биение (пробовали с товарищем устранить проточкой на токарнике.. . бесполезно). сейчас лежит еще одна чашка, уже стальная, алмаз на бронзовой связке.. . пока не ставлю, берегу...
средний уровень ценника - 1000-1500 руб. (именно за металлическую).
Tolstyk1972
19-11-2013 17:07
Tolstyk1972
У нас "Алмазная чашка AC4 125/100 4 150х35х32" в магазах стоит от 2300 до 2800 руб.У меня такая дареная на движке от стир машины стоит. ТОчит хорошо.А скорости большой не надо-ибо как говорил один дедушка заточник-"алмаз жжет". Некоторое время назад-точил надфилями алмазными-получалось.У меня причины появления алмазной чашки-те же.Если предлагают по 500 руб.надо брать
mmrtst
19-11-2013 18:32
mmrtst
Точу болгаркой, на боковой стороне алмазного диска для сухой резки бетона. Диск металлический, не порвется. Болгарка с регулировкой оборотов - ставлю на самые малые. Какое зерно неизвестно. Быстро, дешево, удобно.
mmrtst
19-11-2013 18:41
mmrtst
Диск типа такого images.yandex.ru только китайский, рублей за 100-150, ширины алмазного слоя хватает, прорези не мешают. точил довольно много, следов износа не заметно.
ДокВВ
19-11-2013 18:46
ДокВВ
Боюсь больгаркой хорошо не заточишь. Беда вся в том, что мне надо очень хорошо точить. Кое как я могу и подручным оборудованием ( точил : алмазный напильник, бормашина+алмазный диск 50 мм, на гриндере летами ckj-тоже берет но плохо), но такая заточка не позволяет сверлить комфортно каленую сталь. Да, дав офигеннцю подачу и большие обороты можно продавить дырку,хорошим станком, но это фигня а не сверление. Пэтому и хочу собрать станочек с фиксироваными углами опорного столика для заточки сверел.
Халит
19-11-2013 19:15
Халит
Слав, потом покажу фото станка заточного, который я экспроприировал тут по случаю.. . весит, падла, килограмм 50, и запитывается на 380,я его еще даже не включал.. .
and1111
19-11-2013 19:16
and1111
а я давно заметил одну вещь-заправленные на грубом наждаке сверла по сырому лучше работают
ДокВВ
19-11-2013 19:20
ДокВВ
По сырому я и спиралевидными хсс посверлю. Это не беда. Мне по каленому.
mmrtst
19-11-2013 19:51
mmrtst
Боюсь больгаркой хорошо не заточишь.
Может, я сверла по бетону точил.
Burchitai
19-11-2013 22:29
Burchitai
Точу на гриндере лентой СК721
2SAV
19-11-2013 22:29
2SAV
Болгарка с регулировкой оборотов вполне подойдет, если ее закрепить жестко и сделать подручник для удобства заточки. Большие обороты для меня предпочтительны, 2000-3000, так как короткое касание без особого усилия при заточке позволяет сконцентрировать внимание именно на "удержании" углов и их симметричности. Пользую чашку 125/100 со связкой аналогичной представленным на фото в этой теме. Немаловажно знать, что остужать сверла с твердосплавной вставкой можно только со стороны хвостовика иначе вставке бытро настает кирдык, она крошится при сверлении. Если вдумчиво подойти к процессу сверления и заточки, то сверло мультиконстракшен диаметром 6мм можно подточить минимум 6 раз.
sergevor
20-11-2013 00:30
sergevor
Я себе взял вот эту, оч доволен, обороты на наждаке тоже1250 самоделкинспб.рф
Карбофос
20-11-2013 01:20
Карбофос
Нет никакого смысла точить стальные сверла на алмазе. Они отлично точатся корундом.
Ihalainen
20-11-2013 02:17
Ihalainen
Гритность -пофиг какая. Берите самый крупняк,лучше СССРовский.Уработается. Главное равномерное распределение алмазосодержащего слоя и оттсутствие биения.
Чашка удобнее чем шайба.
ДокВВ
20-11-2013 06:41
ДокВВ
Originally posted by Карбофос: Нет никакого смысла точить стальные сверла на алмазе. Они отлично точатся корундом.
Вы кроме названия темы , хоть начало первого поста прочли? По всей видимости нет.
ДокВВ
20-11-2013 20:54
ДокВВ
Купил таки чашку я эту. Что хорошо, слой алмазов толстый. Ширина 10 мм толщина 6,5 мм. Что удивило, сама чашка толи из карболита, толи из текстолита. Короче коричневый пластик. ПокА не знаю, хорошо это или плохо, скорее второе.
ДокВВ
20-11-2013 22:10
ДокВВ
Кстати, самое смешное, бабушан барыгой знатной оказалось. У нее дома целый склад. Видать вынесла с завода какого то. Кючи, керны, полотна ножовочные, штангены, уголки, линейки. Явно с какого то металлообрабатывающего цеха. Взял на сдачу еще правИльный алмазный карандашь с алмазной крошкой за 250 р. Были еще с цельными большими алмазами но по 1500р. Причем что самое смешное, бабушан явно в теме. В инструменте шарит.
Va-78
20-11-2013 22:48
Va-78
на алмазке затачиваю перья по кафелю - экономит существенно, инаяе 1нож=1сверло.
Подскажите, где втулку можно найти чтобы чашку к эл.дрель посадить?
ДокВВ
21-11-2013 15:30
ДокВВ
Ищите токаря . Даете ему чертеж, или на пальцах обьясняете, и он вам выточит. Если в городе родном никак то ищите тут объявление типа этой темы forum/189/1262392 И договаривайтесь с человеком.
May
22-11-2013 13:57
May
Поставил бы на дисковую пилу, но у неё 5800об, многовато.
ДокВВ
22-11-2013 21:12
ДокВВ
Итак. Наконец идея получила развитие. Чашка на 150мм куплена. Втулка для посадки на 32мм найдена на авито и куплена( кстати оказалась оч.приличного качества). Все это собрано.
взято старое убитое сверло по бетону и переточено
ну и как результат...
сталь псф27 62 единицы. Сверло 8ка кажется закину все в первый пост, может кому полезно будет почитать.
ДокВВ
22-11-2013 21:26
ДокВВ
ну и вопрос еще возник.
Переточив пяток сверел. я понял что "победит" тоже бывает разный. Одно сверло-бур от перфоратора по бетону, никак нетхотело сверлить. Кромка сверла заминалась и все. Не сверлила абсолютно. Казалось бы можно сказать "точить не умеешь", но остальные то 4 сверла сверлили свободно сталь?
suhai123
22-11-2013 22:01
suhai123
Originally posted by ДокВВ: Переточив пяток сверел. я понял что "победит" тоже бывает разный.Одно сверло-бур от перфоратора по бетону, никак нетхотело сверлить. Кромка сверла заминалась и все. Не сверлила абсолютно. Казалось бы можно сказать "точить не умеешь", но остальные то 4 сверла сверлили свободно сталь?
Давно обратил на это внимание. Качество очень сильно пляшет. Одно сверло сверлит несколько отверстий, другое этой же марки хрустит как стеклянное чуть только тронешь заготовку
Dimmu44
22-11-2013 23:54
Dimmu44
Я когда сверлю каленную сталь, под нее подкладываю латунную или алюминиевую пластину, чтобы на сверле на выходе не ломало пластинку победитовую. Тоже раньше покупал Бош мультиконстракшн, сейчас сверла по бетону (китайские). Нормально сверлят (ну естественно с переточкой). И кто нибудь знает на каких оборотах сверлить? Я 4-х мм сверлом сверлю на 550 об/мин - вродебы норм.
Карбофос
23-11-2013 00:13
Карбофос
Originally posted by ДокВВ: Вы кроме названия темы , хоть начало первого поста прочли? По всей видимости нет.
Во, с новым названием темы могу поделиться новым. Сверла по бетону изготовлены в основном из композита ВК8. Это порошок карбида вольфрама, спечёный с кобальтом. Отлично сверлит всё кроме углеродистой стали Надо искать сверла из композита типа ТК. Например Т5К10. Это тоже самое, но с добавкой карбида титана. Такое сверло будет достойно резать углеродистую сталь. По импортному обозначению, для углеродистой стали идёт синяя маркировка и буква P
Sergo730
23-11-2013 08:38
Sergo730
Вячеслав, а поделитесь как правильно заточить победитовое сверло для каленой стали.
Заранее спасибо.
ДокВВ
23-11-2013 09:37
ДокВВ
возьмите сверло Бош Мультиконсктрактор,и посмотрите на него внимательно. И попытайтесь повторить. Так рассказывать трудно и смысла особого нет, на ютубе полно роликов. Правила общие: Угол 120 градусов Передняя кромка-режущая выше задней. Режущие кромки равны по длине. Мне очень помогла серия видео от одного человека. Вот первое, остальные найдете.
seroja
23-11-2013 10:45
seroja
Originally posted by Карбофос: Надо искать сверла из композита типа ТК. Например Т5К10. Это тоже самое, но с добавкой карбида титана. Такое сверло будет достойно резать углеродистую сталь.
Т5К10 выкрошиться сразу, пройденный вариант. ВК6, ВК8 нормально работает даже на удар. Всё придумано за нас, причём давно.