Пластунский

Добрый день трудящиеся!
Вопрос: где приобрести наборы для рукоятей и ножен для ножа пластуна?
И еще, из чего изготовляется сама рукоять, тот черный материал - кожа обмотанная проволокой ?

Опять "пластуны".. .

Опять "пластуны"...

Рабочий класс просит.. .

надоть пластуна споймать и попытать..
Только не с пяти метров с копьём - нежнее надо.

Кожа обмотанная проволокой... . вот это материал.. .

Кожа обмотанная проволокой... . вот это материал...

Многие рукояти холодного оружия так выполнены.

где приобрести наборы для рукоятей и ножен для ножа пластуна?

У пластунов на вооружении были кинжалы кавказского типа, но в крымскую кампанию пользовали и трофейные английские тесаки.
Так что приобретать наборы надо на Кавказе, хотя за сборку - тюрьма сидеть.. . Может ну его?!

Может ну его?!

Так я же из аллюминия, без заточки, на сургуч.. .

Originally posted by Большой Бро:

из чего изготовляется сама рукоять, тот черный материал - кожа обмотанная проволокой

Кольца воловьей шкуры , по сути толстый чепрак . Или 11 или 13 колец , если надо узнаю точную цифру.
Пластунский нож - по сути "артефакт" , т.к. специально их казаки не делали , есть мнение что это обломки сабель. По крайней мере в музеях таких ножей почти нет , а это наводит на размышления .
Прибор - только из латуни.

Originally posted by Большой Бро:

где приобрести наборы для рукоятей и ножен для ножа пластуна?

прибор сабельный переслесарить , клювик на хвостовике сточить и все .

Юра абсолютно прав, это обломки сабель и шашек) переточенные, т.к. вещь не дешевая) а в бою и хозяйстве нужная!

Я вот думаю что обломки это верно.
Тогда нужно отмахнуться от стереотипов и делать обычную шашечную рукоять.

Ребята, какие обломки сабель?! У сабли твёрдость 45 HRC! Нельзя её как нож использовать! Посмотрите на фотографии пластунов, только кинжалы у всех.

Originally posted by Klingo:
Ребята, какие обломки сабель?! У сабли твёрдость 45 HRC! Нельзя её как нож использовать! Посмотрите на фотографии пластунов, только кинжалы у всех.

Точно! Пластун, это разведчик и только кинжалы. А из обломков вроде засапожники делали. Этакий нож последнего шанса!

Originally posted by Большой Бро:

- кожа обмотанная проволокой

Вот:
:-)

В принципе пластунским ножом может быть любой нож кавказских народов. Уставным был кинжал, а вот трофейных тьма-тьмущая.. . Так что даже турецкий нож можно считать пластунским...

какие кинжалы) вооружались за свой счет) и кто чем мог) вот и использовали обломки сабель) воевал простой народ, для которого выбросить обломок сабли нереально! а у "элиты" да были кинжалы украшенные (в том числе) как то так!

При чем тут элита? Носили кинжалы все казаки! В 1847году для черноморского войска был разработан уставной кинжал! А до тех пор носили и дагестанские, грузинские,абхазкие и прочие кинжалы. А все они были однотипные. Для офицеров-сотников, приборы делались из серебро, для нижних чинов из латуни(за исключением наградных).
Вот кавказские кинжалы офицеров казаков. И сделаны они разными народами Кавказа.

какие кинжалы) вооружались за свой счет) и кто чем мог) вот и использовали обломки сабель) воевал простой народ,

Да, дружище.. . Владимир Ильич завещал нам:"Учиться, учиться и учиться!"
Но к счастью мы сейчас в интернете и Яндекс по запросу "пластуны" выдаёт 9000 картинок. На всех из них кавказские кинжалы. и только на двух - пехотные тесаки. Даже если какой-нибудь жмот сделал из обломка шашки нож, то это не повод объявлять эту самоделку "мегабоевымпластунскимножем" Ни из шашки, ни из штыка хорошего ножа не сделать, требования очень разные

Итог!
Пластунский нож - по сути "артефакт"

Я выше говорил :

Originally posted by raven2006yra:

Пластунский нож - по сути "артефакт"

Почему-то технологии ковки шашки до наших дней дошли , о "пластунских" ножах ничего нет кроме изображений , есть повод задуматься . Поэтому и появилась такая версия - что это обломки шашек переслесаренные . Да и прибор приобретает форму такую при переслесарке клювика шашки. По крайней мере здесь на Кубани так.
не надо забывать , что "пластун" - пеший казак , задачи другие .
Насчет "засапожного" - согласен полностью , оружие последнего шанса .
Ножны с "кучей" ремешков - крепить там где удобно обладателю сего ножа .

Originally posted by Klingo:

Даже если какой-нибудь жмот сделал из обломка шашки нож, то это не повод объявлять эту самоделку "мегабоевымпластунскимножем"

Однако , такое оружие имело место быть в нашей истории .

Юрий полностью согласен!
Пластуны еще были пожалуй лучшими разведчиками, а не просто пешими солдатами.

Однако , такое оружие имело место быть в нашей истории

Фотографию дореволюционного образца в студию!

на вскидку нашел

Это новодел. Задайте вопрос в разделе"Историческое холодное оружие" Там специалисты вам подробнее ответят

тогда откуда пошло вообще понятие и название - "пластунский нож" ?

Originally posted by raven2006yra:
тогда откуда пошло вообще понятие и название - "пластунский нож" ?

А вот тут я выше писал!

откуда пошло вообще понятие и название - "пластунский нож" ?

Цитата из Исторического холодного оружия:"Нож пластуна - фантазия начала 2000-х годов. Пошел из Новокуйбышевска, город рядом с Самарой.
Для продажи большой партии фантазийных подделок была напечатана книга, в которой описывались какие-то "уникальные" шашки и давались их фотографии. Рассказывалось о каких-то секретных мастерах-златоустовцев, ковавших эти уникальные шашки, и приводились разнообразные истории со ссылкой на лже-документы. О нахождении клада этих шашек, о том, как Сталин заказывал Жукову специальную шашку. Всего таких "мастеров" там было выведено 13, введен термин "коллекция 13", каждому была придумана шашка, фирменный знак и т.д. и давались фотографии подделок.
Продажа осуществлялась через магазин в Самаре, Олега Киттера "Алекс- безопасность" и с рук. Не знаю, какое отношение имел Киттер к подделкам, скорее всего его просто в темную использовали, как и еще нескольких людей.
Эти чудо-шашки стоили очень дорого, и появились в качестве подарка у многих высоких лиц города, в т.ч. и генерала милиции.

В книге были приведены несколько "экспертиз" на подобного рода предметы.

В этой же книге было написано, что слушать никого не надо, поскольку эксперты все купленные, кому бы вы не принесли ваш раритет - все будут пытаться купить его за копейки, и при этом говорить, что предмет не подлинный, и кроме того, вас еще всего вероятней, сдадут в милицию.
В этой книге впервые появился такой корявый нож, с клеймами в виде крестов, который назван пластунским, и говорилось, что он давался пластунам как награда за 8 плененных штаб-офицеров противника.

Эта ложь из книги пошла в массы, нож пластунов оказался очень востребованным. Сейчас уже налажено его производство, а эти ножи уже заняли места в музейных коллекциях. При этом они как были выдумками 2000-х годов, так и остались ими."

Originally posted by Klingo:

Цитата из Исторического холодного оружия:"Нож пластуна - фантазия начала 2000-х годов. Пошел из Новокуйбышевска, город рядом с Самарой.
Для продажи большой партии фантазийных подделок была напечатана книга, в которой описывались какие-то "уникальные" шашки и давались их фотографии. Рассказывалось о каких-то секретных мастерах-златоустовцев, ковавших эти уникальные шашки, и приводились разнообразные истории со ссылкой на лже-документы. О нахождении клада этих шашек, о том, как Сталин заказывал Жукову специальную шашку. Всего таких "мастеров" там было выведено 13, введен термин "коллекция 13", каждому была придумана шашка, фирменный знак и т.д. и давались фотографии подделок.
Продажа осуществлялась через магазин в Самаре, Олега Киттера "Алекс- безопасность" и с рук. Не знаю, какое отношение имел Киттер к подделкам, скорее всего его просто в темную использовали, как и еще нескольких людей.
Эти чудо-шашки стоили очень дорого, и появились в качестве подарка у многих высоких лиц города, в т.ч. и генерала милиции.

В книге были приведены несколько "экспертиз" на подобного рода предметы.

В этой же книге было написано, что слушать никого не надо, поскольку эксперты все купленные, кому бы вы не принесли ваш раритет - все будут пытаться купить его за копейки, и при этом говорить, что предмет не подлинный, и кроме того, вас еще всего вероятней, сдадут в милицию.
В этой книге впервые появился такой корявый нож, с клеймами в виде крестов, который назван пластунским, и говорилось, что он давался пластунам как награда за 8 плененных штаб-офицеров противника.

Эта ложь из книги пошла в массы, нож пластунов оказался очень востребованным. Сейчас уже налажено его производство, а эти ножи уже заняли места в музейных коллекциях. При этом они как были выдумками 2000-х годов, так и остались ими."

Очень сильно все это похоже на правду, причем даже очень и очень

Пластунский нож - разновидность казачьего оружия ближнего боя применяемого в частях казачьих разведчиков (пластунов).

Выделяется универсальным креплением ножен, предназначенных для ношения, как на ремне, так и на конечностях.

Происхождение этого вида казачьего оружия достоверно не известно.

По одним данным клинки такого типа изготавливались казаками из сломанных шашек, чему подтверждением в принципе может служить дизайн оружия копирующий шашку.

По другим данным происхождение "пластунского ножа" приписывается Силину Ивану Ивановичу (1860-1963) ученику мастера Морозова, уроженцу города Троицка Челябинской губернии который якобы изготовил "пластунский нож" в данном виде взяв за образец вооружение кавказских горцев, которые для удобства пристёгивали кинжалы ремешками к ноге, а не на пояс.
По этой же версии эти ножи предназначались как наградное оружие для поощрения казаков за вылазки в тыл противника и пленение не менее восьми старших чинов противника. Указывается существование 14 ножей, но реально известно 8.

Ведётся довольно много споров по вопросу как существования так и внешнего вида данного оружия у казаков, однако вероятность существования велика только за счет того, что снаряжение казаки собирали себе сами, а попытки введения у казаков оружия одного вида по большей части не увенчались успехом.

Сегодня, по заказу Казачества разработана реплика 'Пластунского ножа Силина' с небольшими конструктивными изменениями, выводящими его за рамки действия закона о 'холодном оружии' и соблюдением технических параметров и предъявляемых требований 'ЭКЦМВД РФ' как то: конструктивные изменения рукояти гарды (подпальцевая выемка менее 4 мм).

общая длина - 350 мм
толщи на клинка - 4 мм .
наибольшая ширина клинка - 38 мм .
длина клинка - 220 мм .
сталь 45Х

Вот другая выдержка.
Что спорить-то , говорюже "артефакт" , ( определение вики - Артефа́кт (от лат. artefactum - искусственно сделанное) - явление, процесс, предмет, свойство предмета или процесса, появление которого в наблюдаемых условиях по естественным причинам невозможно или маловероятно. Появление артефакта, следовательно, является признаком целенаправленного вмешательства в наблюдаемый процесс, либо наличия неких неучтённых факторов.)
Пусть он "засапожный" или "пластунский" или "ножжмотакоторый пожалелденегнахорошийнож" , но если он помогал уничтожать врагов , то почмоему имеет право чтобы о нем помнили.

Пластунский нож, базон хигса..... .
-Ты суслика в поле видишь?
-Нет...
-И я нет. А он есть!

А такими ножами вовсю торгуют люди в кубанках на Клинке
Я еще спрашивал еще
-Че ето за обгрызок шашки с ремешками ,а.. ?
- То Пластунский нож ©.. . - рек продавец
-Ааа... - сказал я
А еще тут был Фестиваль Маскальского казачества в Измайловском парке - там тоже была бойкая торговля казачьими аксессуарами -тама шашки были ну совсем странными, долы ,соотношения нете ,и в рукояти - просто бук крашенный коричневой морилкой и нарезанными по кругу канавками
Скорее на зоне мастерили по фотографии издалека,но цены вполне себе реальные
Спросил их про традиции и каноны - прОдАвцы недобро така посмотрели , типа ... .
А еще был на одном местном казачьем фесте - так там вырядились просто в фуражки и ментовские белые рубашки и все - кто не в рубашке - тот и не казак вовсе ни разу
Так штааа.....
Богатая тема....

Ну, клоунов и на Кубани хватает.. .
это раньше казаки элитой были, пока ильичь бордаку не навел.

Originally posted by Alexskin:
Ну, клоунов и на Кубани хватает.. .
это раньше казаки элитой были, пока ильичь бордаку не навел.
forum.guns.ru

Константин Иосифович Недорубов, а это он на фото - настоящий Герой.

Originally posted by Саныч:

Константин Иосифович Недорубов, а это он на фото - настоящий Герой.

Я знаю что это герой! Потому и выставил!
Вторая фотка с похорон Врангеля.
Это что б сравнить нонешних козачков в полицайских рубахах и настоящих рубак! Не зря же элитные части конвоя его амператорского величества были казачьи!

А вот тут богато современных казачьих генералов http://h.ua/story/357208/
многа у нас генералов и фондов казачьих
Даже есть генерал -баба-казак и генерал -армян-казак
Какие одухотворенные лицца !
Особенно в белом харАктерный
У всех небось по Пластунскому на бедре
а то и по два
Так штааа....

Ну, клоунов и на Кубани хватает.. .
это раньше казаки элитой были, пока ильичь бордаку не навел.

Клоунов сейчас как и раньше по всей России навалом неподъёмным, а козакiв извел не Ильич, а потаскуха самодержавная. Подлостью и предательством. Турки да черкесы ей милее были.
Захалявный да пластунский ножи считаю сочинениями вольно-собирательными.

Мне очень понравился тезис о том, что в музеях образцов "пластунских ножей" ПОЧТИ нет

Сразу навеяло из Довлатова, за точность цитаты не ручаюсь:

"Автор принёс в издательство книгу, в которой, среди прочего, был фраза: "Со времён Аристотеля мозг человека не изменился". Видимо, редактор почувствовал обиду за современного человека, поэтому в книге фраза звучала так: "Со времён Аристотеля мозг человека ПОЧТИ не изменился" (с)

Originally posted by M cCar:

Так штааа....

Офтоп конешно полный но как то вспомнилось via-midgard.info

Офтоп конешно полный но как то вспомнилось

Офтоп, конечно, но что же Вы хотите, это же об инкубаторских еще царской закваски кАзаках сказ, а не о кОзацькiм родi.