N. Benjamin Trail NP

Сегодня померил усилие 2-х гп с штоком 10мм. коэф сжатия 1.3
Указываю усилие в начале хода и в конце. 52----68 и 48----63

All weather (в черном пластике которая) отстреливал на хроне
http://www.crosman.com/gear/ammo/LUM77 - 220 мысов
http://www.igun.com.ua/detail/770/ - 240 мысов
http://www.igun.com.ua/detail/1215/ 260-266 мысов
На ней и остановился. По рассказу продавца в ней как и в деревянной ствол тонкий в модере. Так что переламывать надо нежно и бережно

Замечена нездоровая фигня:
прогонял пулю по каналу ствола шомполом, и на крайних трех см получил зацеп и коцку на юбке пули... Читал, что это особенность пробки модера. Но вот незадача: такой эффект в одном случае из трех...
Как с этим жить?
ЗЫ
куча из пяти на 20 метрах = копеечная монета ( украинская )~10мм

сегодня попробую отстрелять в тире 25 и 50 метров.
Интересно какая поправка получится...

на полтинник попасть не удалось. Тир КПИ стал популярен
На 25 78 из 100.
Появилась навязчивая идея доводить УСМ. Жесткость и длинна хода явно не пальцев программера.
В связи с чем вопрос, кто и что именно менял в УСМ, и какой это дало результат.
Вот нарыл схемку именно по всепогоднику
www.google.com.ua

Обычный "гамовский" спуск, запатентован английской фирмой BSA в XIX-м веке.

Исчем - доводка спуск Гамо

Добавил немного инфы по железу.
Печальная тенденция, кросманцы перестали класть вторую ГП. Ставят 10мм пружину в дырявый поршень. Обмастурбированый буржуями нитро пистон оказался какашкой, накачку не соблюдают совершенно, последняя пружина всего 42кг, стреляет винтовка 190 тяжелой. Задуть 10мм шток можно только изготовив новую заправочную станцию. Банально лень, придется человеку ставить новую пружину на новую винтвоку

Я не специалист в пневматике, но хочу приобрести. Положил глаз на эту, но последнее сообщение насторожило.

Никакой жалости. "Фирменный" кросманский Нитро Пиздон - убог и дрочен до невероятия. Только на свалку истории.
ЛЮБАЯ "самопальная" пружина ГП "местных мастеров" превосходит Нитро Пиздон - на пару поколений как минимум.

Да плебс никак не поймет, что им не надо "чтоб хорошо", им надо чтоб "скорее новое понадобилось", причем так, чтобы эту хрень ничем по возможности нельзя было другим заменить... "НАЕбизнес - понимать надо!" (Ц)

Наебизнес - копроекономика, факт.

Кто-нибудь замечал что на Benjamin Trail NP ось ствола находится под углом к оси вивера? Если положить винтовку на столд без прицела на вивер это хорошо видно. Непойму , толи прицел сбил толи все же ствол погнул. На родном прицеле барабан выкрутил до упора, пули уходят вверх на см 10 с расстояния 15м. Прицел опробывал на другой винтовке, такого не наблюдал. Поставил липерс, стрелял с 10 метров, бьет точно, но барабанчик опять же выкрутил до упора. Если снять модер со ствола, и положить винтовку на вивер на плоскость, плоскость вивера как раз совпадает с концом дульного среза. Это особенность винтовки или что? Нашел один способ как определить кривезну по тени внутри ствола. Вроде тень ровная без изломов.

"Устранение не соосности ствола. Что он чуть несоосный заметили раньше, так как приходилось каждый раз пристреливать ОП с поправками по горизонтали при переводе стрельбы с 25 на 50, 80 или 100 метров еще и кучу уводило вправо от центра мишени. Вертикаль особо не беспокоила - стреляя на разные дистанции можно ориентироваться по милам на ней."
Это с украинского форума. Этпистэцмля...ах.

С прицелом разобрался))) Полистал форумы, помучал баллестический калькулятор, порисовал на картинке. Сам неправильно делал когда маховичками вертел. Скажите у всех ствол задран вверх? Ктонибудь может написать... И непонятно теперь расчеты в баллестическом калькуляторе верны для такого варианта или нужно дополнительно высчитаывать поправки по горизонтали и вертикали? Складывается впечатление что большинство обсуждает модель не имея ее в наличии... Мертвый форум.

Что вы хотите от дешевой китайской винтовки? У одного вверх, у другого вниз, обычное дело..

quote:

Что вы хотите от дешевой китайской винтовки? У одного вверх, у другого вниз, обычное дело..

Винтовка сделана очень качественно. Никаких косяков. Ствол с четкими нарезами. При покупке сравнивал с гамами... Гамо дешевле, если говорить о дешевизне. И потом на некоторых форумах читал, что у диан тоже такое бывает. Косяки это или специально-это я незнаю , я новичек. Интересует только практический опыт с данной моделью. Технические характеристики, угол отклонения ствола если у кого то также, кто с какими прицелами стреляет, какие поправки делает. Ненадо критиковать вещи зря))) Вещь хорошая, кому ненравится дешевый беня шариков, стреляйте с дорогих кацанов))))

quote:

Originally posted by gnom:

Что вы хотите от дешевой китайской винтовки? У одного вверх, у другого вниз, обычное дело..

Термин "дешевая китайская винтовка" в дс больше подходит продукции "фирмы" Гамо
(Кроме 1250-х, и сокомы еще вроде не обосраны производителем)
все остальное "ГАМО" - по соотношению "цена-качество" давно глубоко в жопе у китайцев.

Факт остается фактом. У гам нет такого количества таких косяков. Сделана гама чище, аккуратнее и эргономика лучше и вобщем гораздо надежнее. Статистики у меня по ним по всем полно.

доооо )

За СВОЮ ЦЕНУ - "качество" гамы уже давно и прочно ниже всякой критики.

Так бенж дороже гамы Из клонов только кросман квест адекватно стоит..

Так бендж - ето уже наворот на нахлобучке

свой почти-не-бендж (бам-22, от бенджа суперстрик отл. только ложем без резьбы и "тиснения" на компрессоре (ну и еще кой-чем по мелочи )) - я купил в слегка поламатом состоянии - за квивалент 50 долларов.
на тот момент ето была чуть менее чем половина стоимости НОВОГО бам-22

То есть бам22 ты хочешь сравнить с гамой1250? Ну-ну Дело не в стоимости, понятие стоит свои деньги не всегда актуально. Зачем покупать какашку задешево, даже если она на все деньги?
Это же не кусок хлеба в голодный год, что бы урвать абы что.

и в чом жи какашка?
что такого ты смогеш настрелять из 1250 за пицотбаксав, чего не настреляю я из "вылезаново" бам-22?

да, упрощен узел ствола и крепления в дерево (у меня уже переделано, и 100% теперь там надженее чем на 1250 ).
Если уж кто какашка (ТОЛЬКО по соотн. цена\какчество**) так ето все гамы и кросман-бенджы.

**- под словом я понимаю не то качество, что "того и гляди завтра рассыпеццо" (которое к слову сказать, у кетайцов, гам и хацанов дааавно уже уравнялось, а "врожденные косяки" лечатся знакомо и относительно несложно), а именно соотношение "щастя-радости на уплаченый рупь".

quote:

**- под словом я понимаю не то качество, что "того и гляди завтра рассыпеццо" (которое к слову сказать, у кетайцов, гам и хацанов дааавно уже уравнялось, а "врожденные косяки" лечатся знакомо и относительно несложно), а именно соотношение "щастя-радости на уплаченый рупь".

В этом и разница оценок.
Это же хобби, а не нужда вооружить ополчение чем попало. Зачем радоваться, что наипал систему, недоплатив 20% на более дешевом бренде с заранее худшей выделкой и эргономикой. Что бы каждый раз брать в руки и понимать, что на себе экономишь? Или расстраиваться, что у "железного" стоеджера погнулась тяга или колодка спуска? И плакать при виде, что "пластиковая" гама у соседа как стреляла, так и стреляет? Или при разборке лицезреть бобрами грызаное китайское ложе против показательно чистого и аккуратного гамовского?
Я понимаю, когда о таком понятии качества говорит бедный студент, которому хоть из чего бы пострелять, но это же не от хорошей жизни и общепринятым мнением не становится...

Витааалик! Ну какая в попу ырганомика? У каго? У гам с "новыми" писталетными рукотяками?! Где спуск приходится нажимать ВВЕРХ!
Ето ырганомика?

Выделка? Ну вот на моем ныне личном бам-22 хреновая выделка коснулась только того, что отвалилась сварка передней скобы крепления в дерево.
А, ну канава еще, забыл
Все остальное - суперстрик-суперстриком. Разница в цене - бам-22 новый против СС - БОЛЕЕ ЧЕМ ЧЕТЫРЕХКРАТНАЯ. С 1250-м, троекратная.
Где какие 20% ?

Погрызаное ложе? Как живучи легенды
Традиционно у китайцев говно-дерево, его фрезой чисто и не обработаешь, наверное. Да и падиж ктож знал что фрезы (стальные, по дереву!) еще и затачивать надо?
Вот и гонят сибестоимость иканомя на заточке фрез и упразднив контроль выгрызания выборки под дерево. "на скорость не влияет" (ц)

1. И по сути, на что влияет ето погрызаное изнутри дерево? Дрочить на разобранную не получается? Так оно так пади спицально придумано-сделано - чтобы юзеры БОЯЛИСЬ разбирать свои карамули.
2. "Рюгеры - Хамерли" разбирал? Туда претензии по погрызаному дереву как относяца?

Штегеры - отдельная песня. Бренбд! Ага, такой же хлам за триста баксов, как и гама. Лучче бы они то БАБЛИЩЕ, которое ввалили в рекламу и раскрутку Штегера в КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА вложили, бомжи звездато-полосатые.

quote:

У гам с "новыми" писталетными рукотяками?! Где спуск приходится нажимать ВВЕРХ!
Ето ырганомика?

Вверх нажимался старый спуск, новый идет как надо. Единственная из гам, к которой у меня есть претензии в плане эргономики, это цфр. А сокомы, так вобще имеют образцовые ложи и развесовку.

quote:

Все остальное - суперстрик-суперстриком.

так и суперстрик в том числе сделан хуже гамы. Достаточно просто открыть-закрыть ствол, что бы понять разницу в исполнении.

quote:

Вот и гонят сибестоимость иканомя на заточке фрез и упразднив контроль выгрызания выборки под дерево.

Одна из составляющих. На качество стрельбы кстати вполне влияет. Т..к кроме некрасивости, там еще и болтается все. Да и в остальном там схожий подход.

quote:

"Рюгеры - Хамерли" разбирал? Туда претензии по погрызаному дереву как относяца?

К хамерли 900\куби23 у меня претензий побольше, чем к любому кросману и баму, более убого сделаную винтовку надо еще постараться найти.
Ругер, одного уровня с кросманом. Тоже пытаются экономить хоть на чем, но в принципе крепко-среднего уровня винтовка. Не диана конечно, но хоть что то.

Я не против китайских винтовок, и у них есть своя ниша. Студенты, пенсионеры, новички. Я просто не понимаю смысла сравнения их с оригинальными моделями. И то и другое делается с оглядкой на экономию, но сильно разная экономия получается..

1. ПОКАЖИ

ГДЕ

Я

ГОВОРИЛ

ЧТО

суперстрик

ЛУЧШЕ

1250-й

?

такое ощущение что споришь НЕ с тем, что я пишу, а сам с собой, честно.

quote:

Я просто не понимаю смысла сравнения их с оригинальными моделями. И то и другое делается с оглядкой на экономию, но сильно разная экономия получается..

Внимание, смысл!
2. Китайцы не предлагают свои винтовки ВМЕСТО гам-диан, я уже триста миллиардов раз ето говорил.
Покупатель Мерцедеса НИКОГДА не купит Great Wall или SSangYong.
Надеюсь, ето понятно?

2. Рюгеры мною упоминались СОВСЕМ НЕ КАК более совершенные, по ср. с Дианами, а ТОЛЬКО в плане контраргумента твоему "дерево погрызано".
В Рюгерах и Хамах - "дерево погрызано"? Да или нет?
БЕЗ разбора "ой, да они вообще говно". Просто и четко - в Рюгерах и Хамах - дерево "с бахромой и следами обезьян" внутри?

Сравнение клонов с ориг.мод. - имеет место по економическим и експлуатационным показателям, БЕЗ учета "ыстетической дрожи от совершенства в каждом штрихе".
Никто не получает "на пятак мешок махорки".
Ето понятно?

По сщатильности-изготовления-долго-вечности - Дианы мб и дадут фору китайце-клонам (размер которой мало того что не ясен, а еще и с каждым годом все меньше), но из китайцев пульки вылетают так же, и укладываются в кучи поменьше чем с жопу слона.
Смысл вот: купил китайца затрикапейки - поиграл - понравилось - смело покупай оригинал за стопицот. Не понравилось - то и дианы нахуй. Примерно так.
И не надо рассказывать что "кетайка - не дианка". В плане понтов - конечно, Дианы НАМНОГО.
НО.
По ВСЕМ органолептическим параметрам (ок, на 90%), китайка затрикапейки повторяет Диану + все манипуляции с нею, кроме нек-рых, по настройке и обслуге. А, ну и понтоваться еще кетаем тупо
(Как впрочем, тупы понты и любыми другими предметами, но ущербным же надо осознавать и доказывать себе и другим свою "сиключительность" - и насдаровье! Спецом для них есть Gucci/Veyron/Maybach + прочий гломур и показатели "успеха". И даже в пневматике уже )

Вот мне к примеру Дианы в плане покупки для себя не вперлись просто никуда, при всех их понтах и плюсах.
Точно так же мне более чем абсолютно не интересен Субару Форестер III, а в его клона - X60 я помучаю с ПРЕОГРОМНЫМ удовольствием.
И один из факторов такого интереса - в самой сраной комплектухе Фор (при том что он стал уже ТОЖЕ "почти-машиной", а не уникальный полу-джип, как его предыдущие два поколения) стоит 25 т.дол., а X60 В САМОЙ СВЕРХ-КРУТОЙ - не вытягивает даже на 20.

Так мы же уже отошли от сравнительного анализа
Я говорю, что твой подход

quote:

соотношение "щастя-радости на уплаченый рупь".

Не верный для основного потребителя. Это не автомобиль, когда покупают лишь бы чего, что бы жепу передвигал, а потом сдать

А ето ты уже потребителю непасрецна втирай.
Вдруг среди них даже и найдутся такие, кто послушает тебя больше, чем собственный бюджет на покупку игрушки.

quote:

кто послушает тебя больше, чем собственный бюджет на покупку игрушки.

Не поверишь, но зачастую именно за этим ко мне и обращаются. И именно по статистике покупок я и могу судить. Кроме собственной несколько тысячной клиентской базы я еще работаю на несколько магазинов и могу судить о продажах не только по обращению ко мне лично.
Единственная по настоящему популярная в последнее время модель из дешевых. это Х125. Т.к. это маркетинговая бомба. Потом гамы, чуть позади ижмех и только потом с огромным отрывом все остальное. А китайские клоны все вместе взятые покупают реже, чем те же дианы и вайраухи вместе взятые. Неожиданно, но факт.

Не поверишь, но ко мне тоже

И еще ни один человек (из нескольких сотен) не сказал что я нарассказывал чего-то, не соответсвующего действительности.

Ситуация с продажами у нас ЗНАЧИТЕЛЬНО другая. Хацаны в бесспорных лидерах были раньше, во время "дикого спроса". Сейчас "говна наелись" (хотя хацаны сейчас уже не такое откровенное говно как раньше) и стали интересоваться "чем-то поприличнее".
А гамы у нас традиционно в глубокой жопе по продажам - цена не соответсвует уровню продукции более чем полностью. Кроме Соком и 1250-го, которые просто повторили бы успех супер-хацанов, если бы не стоили вдвое-втрое дороже.

quote:

Originally posted by gnom:

Неожиданно, но факт.

Судя по вопросам, которые мне задают российские покупатели о китайских ружбайках...

"внутри енота жуть и мрак"

quote:

Судя по вопросам, которые мне задают российские покупатели о китайских ружбайках...

90% юзеров и слыхом не слыхивали, что такое ганз ру.
В реальности у нас получается примерно на сотню гам 30-40 всех китайцев вместе взятых и более полутора сотен хатсанов

Самое зобавное - что про хацаны, которые НАМНОГО дерьмовее - и по конструкции и по изготовлению и по прелести пользования - никто бредовых ужасов "которые видели и знают все!" не рассказывает.


Про китайцев, которые уже давно и намного опережают хацан во всех смыслах - как по конструктиву, так и по наличию мелких косяков в самых непредсказуемых местах - рассказывают ТААААКОЙ БРЕД с брехней и правдой вперемешку - что даже и не обидно уже. А просто не знаешь смеяться или плакать.

И обычно рассказчики - люди китайскую пневматику (пистолеты исключаем из рассмотрения сразу) видевшие только в темноте в чужих руках и очень вдали:
"Kral? Китаааай!"

Смотря с чем ты хатсан собрался сравнивать? С гамо клонами? Ну ооочень спорно, что примитивнее. Да и по качеству те же стоеджеры ничуть не лучше хатсанов. Хамерли\куби? Такой анаши у турков точно нету..
Единственное, чем может похвастаться китай, это средненькими по качеству клонами дианы и ремингтонами, но никакой заслуги у них в этом нет.

Штёгеры - ето еще
1. ДАЛЕЕЕКОО не весь кетай
2. Столь же далеко НЕ ЛУЧШАЯ и не самая частая китая часть в пневме.

Чо вот тебя так в крайности кидает? То суперстрики у тебя дб лучше чем оригинал,с которого они "списаны", то гамоклоны хуже хацанов, то штёгеры глаза застят, хотя среди знающих людей (а не тех кто "читал в интернетах что где-то есть какие-то то ли стогеры, толи стоеджеры, то ли стажеры - и говорят что они лучше гамы!") штёгеры никогда популярности не имели - ибо картина с ними точно как с оригиналом гамы - снаружи шик-блеск-тратата, а внутри говище, не стоящее своих денег.

Хамерли и куби (точно так же как и штегер) ето всего лишь ОБЩЕЕ название ЦЕЛОЙ "линейки" продукции, среди которых есть как достойные внимания, так и "строго для тех кому ето нужно". И чо?
Может гама выдает продукт который можно покупать не глядя? Нет?
И тогда в чем же разница в продукции "бренда" Гамо и не бренда Китай?
Кроме двукратной разницы в цене?

Ты уж обозначь как-то _фактически_ свою позицию, желательно содержательными утверждениями, а не базарными фразами "а-а, видел я етот китай - все фуфло!"

quote:

Originally posted by gnom:

никакой заслуги у них в этом нет.

Шоправда? Прям аще никакой?
Почему же тогда ету "незаслуженную пневму" на выпускают в РФ, а стыдливо перепечатав на коробке AURORA, продают наравне с муркой?
Которая тоже, по етой же логике "незаслуженная", ибо развитие Ижа-38, который в свою очередь, упрощение ПСРМ-55, которое берет корни в Диане 22

А кому она тут нужна? ты так и не понял. Этих аврор хотя бы 5% от количества мурок не наберется. Потому что унылое говно и даже до мурки там как обратно до китая Мы их брали десятками шт. Меньше, чем по тысяче р. только ради того, что бы вырвать их кривой ствол(в прямом смысле слова) и переточить его под дрозд.
Так чем гордится китаю? Пиратским выпуском устаревших моделей? Или они что то свое кроме несчастного куби23 и б3-1 придумали?
И да я повторю, что разница между гамой и клонами есть, ощутимая. Вот ты говоришь на них не ровнятся, а разговор то с чего начался?

Ружбаек "класса Аврора" в украине продается дайбох если сто штук в год.

А "настоящего китая" - который стоит своих денег, а не просто "хлам, зато за трикапейки" - пожалуй что и ТЫСЯЧИ ружбаек. И именно наверное потому что покупатели не всегда идиоты, я подозреваю.

И говоря "китайская пневма" - ВСЯ передовая мировая пневмо-общественность представляет себе именно ету, среднюю за среднюю цену, а всякие "отсталые страны третьего мира" под китайской пневмой понимают именно те тухлые дрова в половой краске, которыми их щедро снабжает Аврора.

Так что мы с самого начала как слепой с безногим "беседуем":
Ты мне пытаешься доказать то, в чем твердо уверен:
1. что говно ето говно;
2. что ВСЯ китайская пневма говно, потому что говно есть говно.
Но при етом ты судишь только об етом трехкопеешном дровоподобном хламе.
Логика тут, правда, подохла где-то по пути между первым и вторым пунктами, но то фигня, ГЛАВНОЕ ДЕЛАТЬ ВИД что все логично и отлично. Живут же люди и вообще без логики.

Я же в своих выкладках етот копеешный китай не рассматриваю вообще, паскоку стволы мне пока славабога есть где брать и без потрошения трехкопеешных китайцев, изначально все ето почти-не-говно, даже новое и исправное - нууу у меня не настолько богатая фантазия, чтобы придумать КОМУ _ето_ МОЖНО ПРОДАТЬ.

И потому говоря о китае, я имею ввиду ТОЛЬКО категорию "$80>200" - поскольку ниже розничной ок.80 ничего интересного просто нет, а выше 200 начинаются уже цены не китая.
Но было бы крайне наивно думать-предполагать, что взяв клона гамы за 150, потом за 300 можно взять "НАСТОЯЩУЮ ГАМУ", кторая будет НАМНОГО лучше "убогого клона".
Вся правда в том, что "оригинал" уже давно так же убог - как по конструктивному уровню, так и по качеству - как и клон-китаец.
Отличия, конечно же есть, но не на 200 баксов уж точно.

Вот и выходит то, что я и говорил с самого начала: в плане покупки клон более разумен и интересен - полазив руками имеем что-то приличное за вдвое меньшие деньги + слесарные навыки +1 лвл , а так же удовольствие от личного участия.

А разговор начался с трейла НП, который стоит ебанутх денег, потому что "ето ж типа ж бренд", а по сути - говно, раз цена не соответствует качеству.
И ситуевина такая обусловлена именно убожеством изначальной гамовской конструкции +++ хренового контроля качества (в погоне КРОСМАНА, а не китайцев-рукожопцев) за низкой ценой-себе-стоимостью))
Т.е. тут все обстоит ТОЧНО так же хреново как и у родителя-оригинала - Гамы.

Был у меня вопросик на форуме так ранее))). О чем речь пошла, непонятно. Обсуждать винтовку с которой не стреляешь, как обсуждать бабу которой у тебя нет. Сиськи у нее маленькие , жопа не такая. А ты пробывал? Я вот лично как стрелял, так и стреляю. Омедненная Baracuda Power вообще хорошо идет. Точно и настильность хорошая. Капердехи хуже, после медных баракуд как с миномета... А обсуждения я смотрю на украинском форуме. Там тоже стреляют....

quote:

Originally posted by maxalexan:

на украинском форуме. Там тоже стреляют....

Именно.

Вообще тема флудовая пошла))). Винтовка хорошая. Сделана качественно. 230мысов капехами. Остальное... Проблемы у пневматики ппп общие. Даже о дианах можно найти статьи по недостаткам... Просто нужно понимать- пневматика это не калаш, и за эти деньги да без особых разрешений супермегабластера не купишь. А большинство статей про апы более дешевых моделей, напоминают руководство по установки турбанудува на телегу.

Ну нет, аврору уже ты приплел, посмотри выше
Повторю, изначально спор возник на уровне гамо-клоны

quote:

Но было бы крайне наивно думать-предполагать, что взяв клона гамы за 150, потом за 300 можно взять "НАСТОЯЩУЮ ГАМУ", кторая будет НАМНОГО лучше "убогого клона".
Вся правда в том, что "оригинал" уже давно так же убог - как по конструктивному уровню, так и по качеству - как и клон-китаец.
Отличия, конечно же есть, но не на 200 баксов уж точно.

Да гамо ощутимо лучше. Вот прямо заставляешь ты меня сделать детальный обзор гамо и клоны. руки дойдут, обязательно займусь
Ценовая политика, отдельный разговор. В америке например гамы не сильно дороже кросманов. А у нас... Повторю, что не все в нашем деле можно измерить деньгами. Откуда такая мания сэкономить на себе любимом? Если нашлись 200 баксов на кросман\стоеджер, найдутся и 300 на гаму я считаю. Это же хобби, увлечение, а не покупка куска хлеба на последние деньги. И статистика показывает, что в этом отношении я прав, потребитель сам расставляет все по своим местам. Ты упорно уходишь именно от этого момента, пытаясь выставить единственно-верной свою философию жизни, купить максимум чего то по самой выгодной цене, не оглядываясь на изначальное содержание. Это как покупка продуктов "каждый день" и "наш продукт" в ретейл-сетях.

quote:

И ситуевина такая обусловлена именно убожеством изначальной гамовской конструкции +++ хренового контроля качества (в погоне КРОСМАНА, а не китайцев-рукожопцев) за низкой ценой-себе-стоимостью)

Да и тут я с тобой поспорю. Конструкция великолепная для бюджетной стрелялки, сам факт клонирования в таких объемах и непрекращающийся спрос говорит сам за себя.

quote:

Originally posted by gnom:

ты упорно уходишь именно от этого момента, пытаясь выставить единственно-верной свою философию жизни, купить максимум чего то по самой выгодной цене

Схерали - мою?
Последнюю свою ППП я купил больше двух лет назад - бам-26, клон вари-95. И то по случаю, мега-раритет.
Исполнение - ужасное, именно поетому она и не была продана сразу, как была завезена, а отлежалась года наверное три, до покупки мною. "Проблема" - сплавной задник видимо был забит молотком при сборке, что оказалось равно полной потере товарного вида. Ужжжастный дефект, вот правда же? Все уже исправлено мною.
Ну и традиционные веснушки-гнилушки по всей ложе, фирменный знак китайского дерева образца начала-середины 2000-х годов.

И согласно "моей" философии, китайских ружбаек в украине закупили стрелки ну с пару десятков тысяч ружбаек - уж всяко. Дураки, чо.
А ведь могли бы "всего" удвоить бюджет покупки и купить "настоящее гамо".
Да токо ж вот, чето не купили. Видимо, щастя своево нипанимают, ну дураки, чо взять.

quote:

оглядываясь на изначальное содержание.

Про "изначальное содержание" понто-содержащих "брендов" я говорю со своего первого дня на ганзе - переоцененное (over-priced) непонятно что, но затож с "громким именем".
"Есл и ты за него заплатил - то думай что оно тебе нравится" (ц)

Но тока вот стреляет и попадает-то не имя, а конструктивное совершенство и уровень контроля качества.
Который, мягко говоря, "плавает" у гамы и прочего.

quote:

Originally posted by gnom:

Если нашлись 200 баксов на кросман\стоеджер, найдутся и 300 на гаму я считаю.

Только смысла в такой "инвестиции", как показует упрямая практика, будет строго около нуля.

Аврору я не "приплетал" я попытался конкретизировать твой базарный треп о недостатках "всего китая сразу" - просто чтобы тому, кто будет читать (ну мало ли, а вдруг, всякое же бывает) было понятно о каких конкретно моделях и недостатках речь.

У меня в личном пользовании, ШЕСТЬ китайских ружбаек, НИКАКИХ недостатков в них нет. УЖЕ нет. И они при покупке не были "отобраны из двух десятков", но смотреть ЧТО покупашь, конечно нужно.
Точно так же как и при покупке всякого Гама-Кросамна.

Ну и простыни ты пишешь, умаешься читать
Нафига мне бам26, мы же о гамо-клонах говорим. Почему ты опять упоминаешь их только в конце про между прочим, а в обход пытаешься сравнить гамы с клоном хв-95, почему не с хв95? Странная логика. Тоже же можно сказать, что вайраух конечно лучше, но не в 3 раза.. Так ведь? Ну не правильно так рассуждать. Тот, кто купит бам26. купит это не для того, что бы всех наиптаь и купить почти вайраух, но в стопицот раз дешевле, оставляя оригинал для богатеньких лохов. Он купит просто неплохую винтвоку для новичка..

ГДЕ я пытаюсь что-то сравнивать?

ВСЕ что я писал на последних двух страницах - если есть дорогое говно, но "говно с именем" (Гама-Кросамно) и безымянное говно, но подешевле - я лучше выберу второе.
Как и делают все нормальные люди.

Если снова непонятно - перечитай еще раз пост, где было про Мерцедес И Ссань-Йонь

ВСЯ пневматика дешевле 800 долларей - ружбайка для новичка, любительски-ознакомительного уровня.

quote:

- если есть дорогое говно, но "говно с именем" (Гама-Кросамно) и безымянное говно, но подешевле - я лучше выберу второе. Как и делают все нормальные люди.

**- У каждого свои цели, своё видение. Да и ...

*** Всё-таки хотелось бы и про - N. Benjamin Trail NP.. .. Будет ли продолжение..???

quote:

Originally posted by Big_Pyh:

*** Всё-таки хотелось бы и про - N. Benjamin Trail NP.

Да нормальный винт . Особенно за свою цену. Особенно с прицелом . 240мс тяжелой барракудой дает. Кучность присутствует. Что еще надо?
Да, не супермагнум, но на 50м ворона насквозь. был у меня такой. потом сыну подарил.
Самое главное что не требует особого приложения рук: расконсервация + фаски на своле и в путь. Т.е. Стрельба почти из каробки.
У меня шел с двумя ГП (56 и 68кг) и два поршня. Пробовал поставить ГП на 75кг - тяга гнется. бросил эту затею. Считаю что 19дж с компрессора 25*100 - это уже хорошо.
А ложе какое удобное. Сейчас по его мотивам делаю булколоже к Х65РБ.

Дык никто и не утверждал что сабж - говно полное. каждому товару - свой ценитель.
Тема пепесуек на пследних страницах была только та, что есть предметы либо с тем же "качеством", но дешевле, либо той же цены что и Трейл НП, но ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше.
Только и.

Конечно есть. На Бенджике честно написано: Маде ин Чина. Есть более достойный китайские клоны, но в России с ними тяжело.
Да и цены тоже хороши.
Этот же Бенджик я в том году брал за 12кр, в этом уже 14кр стоит.

В том то и дело, что стоит как дианка31
А так можно купить кросман квест, нормальную гп и такой же прицел. И получится намного дешевле.

Парни,подскажите.Купил trail np 8.Поменял поршень,на тот который в коробке лежал.Собрал,теперь не встаёт на затвор.Тот,который запасной на 2-3 мм длиннее.Может из-за этого?

получается лучше одного немца - чем два китайца...

Прочитал тему...и что ж Виталий получается ,что Беня в дереве не айс... Интересно,он к тебе уже пришел на расконсервацию...посылку ты получил...жду с нетерпением твое мнение по данному винту... Может продать к хренам Стажер 20 и Беню пока новые - и купить немца ...одного ...

Очень хотел Бенджа, почитал... понял что не хочу, за теже деньги лучше Ди 31.Бендж-хорошая идея и поганое воплощение в реале.Лучше конечно один раз пощупать, но т.к. такой возможности нет... ну его...

Товарищи форумчане,а никто не подскажет пистолет crosman benjamin trail какую скорость лёгкой пулей даст?

quote:

posted 27-11-2013 04:16
Очень хотел Бенджа, почитал... понял что не хочу, за теже деньги лучше Ди 31.Бендж-хорошая идея и поганое воплощение в реале.Лучше конечно один раз пощупать, но т.к. такой возможности нет... ну его...

напрасно...ощенна ма афигенная винтовка...срач Димы с Виталием лучше пропустить..эт у них забавы такие...и скорости пишут какие то смешные, у меня ***7 кросманом халупонью 10.5 гран выдаёт.. для охоты-песня!!

А сколько с него самый дальний результативный выстрел у вас был?

На полтосе крякаша в башку как здрасте. ..правда жсб монстером 0.87гр.

Появилась версия винтвоки для детишек, а так же для взрослых дядек, любителей "пластмассовых автоматиков" :)
Мегаубогое, страшно неудобное :)
Пластиковый фальшствол с пластиковым "пламегасителем":) Коротенький, скрипучий прикладик. Пластиковый задник..

Встречайте TR77NP :)