N. Crosman 66

ну да ладно...
открыл в SolidWorks... е модель цилиндра насоса и..... . ТАК И ЕСТЬ.. . НАкосЯчИл.
после внесённых изменения и корректировок модель собралась почти без зазора между, продавленным в цилинде, упорчиком и торцевой проточкой накопителя.

Вся фишка в том, что выдавленный в трубе упор для накопителя твёрже, чем материал накопителя и при больших нагрузках накопитель в месте упора продавливается и съезжает назад, увеличивая МО и смещая перепуск. Результат понятен.

Дааа .. . фотки придётся подгрузить завтра Шота ссёня ну никак...
Ваша правда Валерий Петрович
на торце накопителя ДЕЙСТВИТЕЛЬНО виден след от упора. НО тогда!?.. . получается что, место под упор надо сначало проточить и после (изготавливая упор) делать его в размер оригинала
Сложил манжету с конусом накопитель - НЕ смыкается Буду стачивать
ещё попробую выбрать избыточный "пипсель" на дне конуса манжеты

В теме Авиценны конструкция упора и вообще рекомендую прочитать. У него очень грамотный подход к АПу 1377 . Crosman 1377 полный АП в МК варианте (фото, рисунки, чертежи и пр.)

В накопителе тоже есть куда руки приложить. Это картинка КонстантинаЕ из Украинского форума.

Уфффф... . получилось таки выложить фото
без наглядности как-то и не пишется
Вооот. Сегодня сточил верхушку конуса. Мне показалось что на накопителе угол немного острее.

по логике манжета должна раскрываться по мере сжатия вождуха (и логичнее было бы дулать "Материнский" конус острее?!). Манжету дорабатывать не стал...

Спасибо.
Эту схемку видел НО.. . Сей час нет уверенности что токарь возьмётся делать те "крохи" что я ему подсунул И.. . под такой упор надо либо СНОСИТЬ оригинальный (в цилиндре), или стачивать сегмент упорного кольца.
Видел и этот рассеченый накопитель. у меня другой...
У моего внутренний обьём БОЛЬШЕ! но и обьём впускного клапана не в пример этому (если приглядется на Солидовских схемках "кишки" просматриваются).
у пружинки шаг больше.. .
На два полноценных ВСЁ РАВНО воздуха не хватит (даже если по максимуму уменьшить обьём впускного клапана) после первого выстрела (при таком обьёме) сильно упадет давление ИМХО.. . кажется более рациональным сделать перепуск, на всём протяжении (до пульки) одинакового сечения. это уменьшит потери на сжатие или расширение (нагрев или охлаждение) ИМХО. Ну и.. . как уже писал, увеличить временной промежуток когда боевой клапан открыт.

нашел листик где записывал обьёмы (своего накопителя). исключаа повторы и пересечения обьёмов: полости накопителей = 1745,46+948,5мм3; обьём впускного клапана = 919,43мм3; боевого = 505,94мм3; пружинка 111,162мм3...
вроде так вот

ой .. . чуть не забыл.
надо будет, всенепременно, пропаять направляющее отверстие боевого клапана!
Диаметр оси (оригинал) 3,13мм а отверстие 3,18мм.....

Видел и этот рассеченый накопитель. у меня другой..

У меня именно такой, как у тебя, латунный без резьбы под винт сбоку. Впускной клапан трудится в 1377.

манжета должна раскрываться по мере сжатия вождуха

Некуда ей раскрываться-она в трубе плотно сидит. Остальное в посте N 263 уже сказано. Осталось одним из способов обеспечить плотное прилегание манжеты к морде накопителя. Либо манжету приблизить к морде, либо морду к манжете за счёт дополнительного резинового или какого другого кольца между половинками. Если под манжету подкладывать что-либо, то оно не должно задирать трубу. Упор сносить зачем? В упорном кольце пропил под него-и всё!

Доброго времени суток Валерий Петрович...
по правде сказать.. . рылся во всём этом ещё летом
я на всех этих форумах - НОВИЧЁК. небыло особой необходимости искать пользователей по НИКу или ПОСТы по их порядковому номеру
Вот если бы нам сесть где нить в парке - поболтать...
А в чатах всегда какая-то недосказанность...
если вам не трудно.. . мне бы по ссылке найти было бы легше.. .

если АПну когда нить накопительно-поршневой узел (задумок много всяких). Этот отдам Эрозионисту (на проволоку) пусть разрежет. Добавлю его в наш ПанОптикум

Некуда ей раскрываться

Я не имел в виду "как Жасмин в июне".. . скользящая посадка - это зазор + коэффициент сжатия материала + сила (усилие) при смыкании (уж если даже бронзу проминает?!). Я хотел сказать что в подобных условиях рациональнее было бы заложить более "острый" материнский конус чем папский.. .
мне показалось что, даже после стачивания - прилегание не идеальное...

Упор сносить зачем?

на схеме ружжо рассеченно в вертикальной плоскости и в цилиндре насосо не отображен заводской упорчик...

В упорном кольце пропил под него-и всё

я ихотел сказать о необходимость учесть наличие заводской "пупочки"

рациональнее было бы заложить более "острый" материнский конус чем папский...

Постараюсь отвечать с учётом неполного владения сленговой терминологией.. . Папским обычно называют калибр 5,5. Изначальную конструкцию-стоковой. По прилеганию поршня и накопителя удобнее делать их из латуни плоскими, герметизировать резиновыми кольцами, а лучше полиуретановым квадратным в сечении к стенке, чтобы МО(мёртвый объём) был наименьшим, а количество закачиваемого воздуха наибольшим. Плоские поверхности проще сопрягать, чем конические, хотя на 10-15 качках разница не будет очень большой. Просто это позволяет закачать воздух под большим давлением, соответственно повысить скорость пульки. Но я думаю, что для ворон-дроздов или по мишенькам хватит и подрезанного конуса. Crosman 1377 полный АП в МК варианте (фото, рисунки, чертежи и пр.) Crosman 1377 От "латания дыр" до "Мечты Джона Рэмбо"!.. (фото, чертежи и пр.) .Тут информации более, чем достаточно. Все ссылки теперь открываются щелчком мыши. Сделать всё, что описано малореально. Надо чем-то ограничиться для начала, иначе АП не закончится никогда.. . Пока достаточно убрать зазор поршень-накопитель, это даст заметный прирост. герметизация перепуска труьочкой от антенны описана в этой теме, затем носик досылателя удлинить, шток клапана можно проще загерметизировать-одеть колечко от зажигалки на шток изнутри накопителя, влияние этого зазора вообще очень малое. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ой.. . простите что ввёл в заблужнение..... .
знаю что калибр .22 называется Папским.. . но часто, при описаниях различных соеденений (когда одна деталь вставляется в другую), использую термины Папа и Мама (я по специальности Инструментальщик.. . А у нас обычно "Пуансон" он же "ПАПА" он же "Core" & "Матрица" она же "МАМА" она же "Cavity")

спасибо за ссылку...
в своё время (ещё до покупки ружжа и до регистрации на сайте читал эту темку... ) сей час поди много нового прибавилось.. . Почитаю.. .
трудно рассуждать о "пустом" когда начну АПать - продолжу писать...
ДАААаа... стольким хоцца поделиться
была идея забацать шота типа Jagd... а (у нас, в Латвии, щас много ЗОСов в продаже) но взял "Крысу".. . НЕ жалею
интересная идейка обсуждалась в "Петрухоной" темке "сделал Пиф-Паф"
понравилась идея перепуска у винтовки AirForce Condor
понаделал моделей, сборок.. . главное теперь НЕ "перегореть"

ЗОСов у меня тоже парочка есть. Интересный аппарат. Версия Джагда. Как нибудь под настроение опишу свой взгляд на апгрейд МК пневматики, как я его понимаю.

порылся в своих тайниках-закромах... ВСЕ полезности от "Авицены", что мог, утянул (давно уже) себе А вот про стопор как-то в памяти не отложилось.. . После покупки хотел настреляться вдоволь (перед разборкой), а потом зациклился на возможности "добыть" КИТ от "Гравицапы"-Евгения.. .

to Валерий Петрович.. .

Как нибудь под настроение опишу свой взгляд на апгрейд МК пневматики

было бы любопытно и ужжасно интересно

вот одно из первых моих дерзаний...

вот при таком варианте "ВСЁ СРАЗУ" как у Jagd.. а можно делать перепуск диам. 4,5мм. и ставить ствол калибра .22
но нет смысла в Резервуаре и магазине.. . а иногда хотелось бы

ну раз вспомнил про магазин: вот моя адаптация ЧИЗовского...

Основное заблуждение многих новичков в пневматике заключается в том, что, получив в руки детскую игрушку, по существу одноразовую, они пытаются её превратить в супермощный бластер с непонятным назначением. Для плинка на природе и отстрела мелких вредных птичек достаточно обычного апгрейда, многократно описанного на форуме. Более серьёзные аппараты предполагают и другие материалы, а никак не дешёвую пластмассу. В результате от исходного остаётся только ствол, который тоже впоследствии меняют. Как вывод-лучше сразу ориентироваться на более серьёзные конструкции или просто купить готовый аппарат. Дешевле обойдётся. Но не так интересно.

просто купить готовый аппарат.

Готовых нет.А ТО ЧТО ПРОДАЕТСЯ, тоже игрушки.Я вижу два варианта.Купить бодьшое СО и перевести в МК.И купить дешевое РСР и переделать в МК с подкачкой.Я лично хочу перевести ХАТСАНА РСР в МК+РСР.

перевести ХАТСАНА РСР в МК+РСР.

Хатсан-Индеренденс? Почему бы и нет? Если ещё и не тяжеленный получится... Насосиком одноконтурным навряд ли обойтись удастся... Но это уже не в этой теме.

Насосиком одноконтурным навряд ли обойтись удастся...

Да это не в этой теме,Но все таки насос от того же ХАТСАНА.Отрезаем все лишнее и вперед.

Для обсуждения можно перебраться сюда . Приют Крысовода ТС возражать не будет. Тема широкая, можно и про это.

Для обсуждения можно перебраться сюда . Приют Крысовода ТС возражать не будет. Тема широкая, можно и про это.

Вроде я тут пытался завести разговор.Но можно продолжить.Пока думаю.

Всем доброго времени суток! Помогите определиться с выбором - стоит покупать Кросман 664 или нет? Вот что смущает:
1) пластиковая ствольная коробка. Насколько быстро разваливается?
2) какой настрел выдерживает магазинчик для пуль, и можно ли где-нибудь купить запасной?
3) стреляет ли сей аппарат светозвуковыми пулями "Блик" или "Фантом"? Не застряют ли они в магазинчике? (на МР-61 такое бывает).
4) не пробовал ли кто стрелять Гамо раунд или дробью 00 из магазина для ВВ? Возможно ли это в принципе?

И вновь приветствую вас, о други!
неужели тема мёртвая?!... .
помниться в конце прошлого нашего общения Валерий Петрович резонно заметил что, после манипуляций с 66м кросманом в нём не остаётся ничего аутентичного.
Эх эхэ хэ.. . ваша правда.
Вернёмся к нашим баранам.. . Пока искал возможность достать "Гравицаповские" комплектующие мне в руки "свалился" "убитый" ИЖ 53м (вернул ЕГО к жизни! Весь процесс (с фотографиями) есть на сайте) Прикупил QB79.. . в какой-то момент даже нашел токаря (но очень скоро его сократили).. . он таки успел сделать мне одну деталюшку.


"Прогрызать" паз и делать отверстие пришлось самому (на фирме нет даже примитивного сверлильного станка)
рычаг насоса получился только с третьего раза. Первый раз был "тупой" косяк. Я просто неверно выкроил, вложил ось из внутреннего кольца подшипника и оригинальную ось малого рычага и склепал. Склепал так добротно что оськи пришлось вырезать
второй раз рычаг повело при склёпывании.. . снова резал...
Видимо бог и вправду троицу любит!

И вот тут я вспомнил слова Валерия Петровича. Ааа гори всё синим пламенем.... . Пусть всё останется аутентично
Правдами и неправдами "выциганил" вырезать мне хомутик для перепуска. теперь осталось собрать...


чтобы все собралось, пришлось "причесать" ствол (обрезать "уши")

То-то икается мне Аутентично-неаутентично, неважно это! Кому что. И даже не так важно, получится лучше, чем в оригинале, или всплывут "косяки" и всё насмарку. Главное, что интересно самому поковыряться-попридумывать. Основное назначение такого вида типа оружия-радовать своего владельца. Даже если оно в коробке лежит разобранным, как у меня. Но периодически появляются мысли и идеи, и это хорошо. А если они осуществляются-ещё лучше! А тема не мёртвая, просто таких аппаратов мало, модны новинки, типа АПС Глетчера, там и кипят страсти.. . Успехов!

Доброго здоровьица Валерий Петрович
чтож.. . "едем" дальше.....
ах да!.. . вот он - "новорожденный"

идея сего "дитяти" родилась для АПа и интеграция в родные потраха потребовала кое каких доработок. (про интегрированный на ствол перепуск уже писал... )

пришлось "прогрызть" комингс-площадки в половинках стволовой коробки.



и.. . по совету Валерия Петровича немного увеличил длинну поршня с манжетой, проложив меж ними дистанцер.

немного увеличил длинну поршня с манжетой,

Это придумано задолго до меня. Главное, чтобы манжета держалась при этом и не оторвалась от поршня. Всё в теме Йонаса про 1377 есть в "Апгрейде и ремонте". Хомут правильный, жесткость общую увеличит и коробку разгрузит, главное добиться, чтобы перепуск не сифонил, резинку уплотнения грамотно подобрать. Ещё герметиком промазать сочленение пластика со стволом, бывает оттуда просекает воздух при выстреле. И накопитель закрепить в трубе насоса дополнительно, его может назад продавить усилием поршня и перепуск "уедет".

"Слушай, мой милый: труды роковые Кончены - ..... " Н.А. Некрасов.

вооот значит.. . Представляю на ваш суд:

как сказал ЧЕБУрашка: "Мы строили, строили и, наконец, построили - Уураа!"
вот что доделал "под занавес":
1. на досылатель надел O-ring от зажигалки (аж целых четыре штуки. запирающее оставил подвижным а остальные приклеил суперклеем (чтобы не сдвигало запирающее))

2. под ЭТО новшество пришлось доработать (увеличить диаметр) пульный лоток (он же - направляющая досылателя). теперь досылатель сильно люфтит в коробке. придётся, по всей видимости, придумать более жесткие направляющие...
3. чтобы исключит "срывание" досылателя при выстреле проложил в указанном месте кусочек амортизационной резины

4. чтобы исключить страгивание накопителя при накачке сделал два крепёжных отверстия под М3 глубиной 5мм. в тело накопителя.


засверливал всё это "безобразие" в сборе (плотно скрутив накопитель и установив по месту перепуск ствола)

5. дабы исключить люфт задней части накопителя сделал проточку под O-ring (колечко после доработал по месту).

6. герметизировал стык перепуска со стволом

7. просверлил по месту и собрал рычаг накачки с цевьём


8. всю требуху сложил в коробку...



9. и самое главное, из за чего весь сыр-бор затевался - "тухлая" стволовая коробка!!! Раз сей элемент у нас АУТЕНТИЧЕН.... . придется похоронить мечты о НЕ связаных меж собою ствола и трубы насоса (что исключит деформации ствола при накачивании и позволит использовать оптику т.к. ось ствола паралельно плоскости ластохвоста коробки (подразумевалось расположить трубу насоса и ствол паралельно и МАКСИМАЛЬНО жестко их зафиксировать)), оптическом прицеле (при установке оптики место хвата перемещается с коробки на приклад (слышал что, при активном использовании данное соединение быстро разрушается)).
плюс - передняя пробка насоса новая.. . значит надо каким-то образом зафиксировать фальшствол! Пришлось опять идти на поклон...

придумывал, как говориться, "на лету".. . Надо чтоб держало и прицеливанию не мешало...
вроде получилось

и вот результат первых стрельб:
дистанция 20 метров (рулетка 25м.)
упаковачный картон (многослойный, порядка 18мм. толщиной, размеры - европалет)
чёрным маркером нарисовал круг aprox. 40мм. в диаметре.
встал на рубеж.. . тут надо оговориться.. . я близорук (шота порядка -1; можт -1,25). очки выписали лет двеннадцать назад исключительно по причине необходимости использования при вождении авто (в правах стоит соответствующая пометка) никогда, кроме вождения, очки не использую! при стрельбе тож! и так.. . Встал на рубеж (на свежем воздухе). Уже смеркалось. В сумерках сорокамилиметровая точка на промасленном, грязном картоне видна была не столько явно, сколько интуитивно.. . десять качков и.. . вот результат

картон на вылет...
выстрел с пары метров в европалет (теже десять качей) - пулька вошла на 7,5мм.

если ВСЁ ЭТО кому-то покажется полезным - буду РАД!

gondurasov, респект и уважуха. Инфа оч полезная. Кой чего наверное возьму на вооружение. Я являюсь держателем крыски 760. Она на 90% клон 66-ой. Правда ствол гладкий и магазинчег имеется, фальшствола нет, но все механизмы - один в один. Да, и еще у меня накопитель люминтевый. В данный момент моя крыска в разобранном виде, т.к. не хватает времени на все. Кит наверное таки сделаю, только токаря дождаться. Выбивание досылателя тож лечил резинкой - помогло только на время. Пластик понимаш!
Только заметил. В первом посте магазинчег есть, а у тебя нету???

to "Alic000"
рад что пригодилась (инфа)...
ПЛАСТИК(синтетические полимеры) - ИМХО всеобщая беда человечества.. .
По правде магазин для пулек, к винтовке, не прилагался (в моём случае.. . ствол брал "б/у"). у меня, по правде, ИМХО нет понимания (ни функционального, ни эстетического) многозарядности мультикомпрессионок. Ссёравно стрелок "жонглирует" стволом после каждого Ффыстрела.. . Гы-гЫ.. . этож не охота .. . когда подранка добить надо (пока ЭТОТ подранок) не порвал тебя самого.. . тут к месту был бы "ствол" 0,3" (с начальной скоростью метров так 800 в секунду)...

to "Alic000"
рад что пригодилась (инфа)...
ПЛАСТИК(синтетические полимеры) - ИМХО всеобщая беда человечества.. .
По правде магазин для пулек, к винтовке, не прилагался (в моём случае.. . ствол брал "б/у"). у меня, по правде, ИМХО нет понимания (ни функционального, ни эстетического) многозарядности мультикомпрессионок. Ссёравно стрелок "жонглирует" стволом после каждого Ффыстрела.. . Гы-гЫ.. . этож не охота .. . когда подранка добить надо (пока ЭТОТ подранок) не порвал тебя самого.. . тут к месту был бы "ствол" 0,3" (с начальной скоростью метров так 800 в секунду).. .