Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. Cardinal 5.5 от "А+А". Первые впечатления ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: N. Cardinal 5.5 от "А+А". Первые впечатления
Oleg_1971
3-12-2019 21:08 Oleg_1971
Добавлено в навигатор

Доброго времени суток всем.
Получил долгожданный Кардинал.

Что сказать... Продукция от "А+А" в текущий момент достигла своего пика. Прекрасное изделие. Не без недостатков. А у кого их нет? И так, по порядку. Заказал одним из первых. Оказался в очереди 50ым. На почту и по телефону отвечают сразу и охотно. Ответили на все вопросы. Заказал, оплатил. Тут же ответили что оплата пришла и когда вышлют. Наконец - пришел! В один день с прицелом от китайцев Fire Wolf.

Упаковка транспортная достойная. Все обклеяно печатями фирмы - не придраться. Вскрываем. Коробка отличная, полиграфия-мануал цветная. На мой взгляд не полная. Особенно если для новичков. Но все основные моменты указаны и схема есть. Я бы ее немного конечно уточнил и расширил.. Или дал в инструкции ссылку на Ютуб, где основные моменты рассказаны и показаны наглядно. Разбирается он просто (пришлось - об этом ниже) за 5 минут.

Собрал, полюбовался, сделал фото.. Пора накачивать... Первый сюрпиз, про который забыл... Резьба штуцера под насос внешняя G1/8 т.е. хатцан Кто хочет купить кардинал и имеет обычный насос-баллон, но прямая дорога к токарю сначала.

Ладно... Три насоса в наличии... Приехали как допы с винтовками. Один хач (им качаю и атаман М1У и Атаман 2) Поехали!!!! А не тут то было. Шипит как тот пастер Шлаг из анекдота. Думаю спускной клапан - подтянул. Эффект тот же. Шипение со стороны целика. Откручиваю приклад и возвращаю пробку-заглушку. Не помогает. Выкручиваю верхнюю пробку и любуюсь штоком клапана и уплотнительной резинкой - целая. Требуется помощь зала - звонок в Тулу. Ответил менеджер - записал номер телефона и пообщал что перезвонят. Перезвонили в течении 5 минут. Звонит конструктор Кардинала. Чешем репу вместе. Нашли (он разрешил искупать кардинал. До этого не рисковал ибо гарантия) Подложил щайбу под пружину, сделал предвзвод (убрал давление на клапан) и... Накачал. В очередной раз созвонился с конструктором (я его похоже достал за этот вечер) завтра обещали выслать пружину с лишним витком. Они каждый кардинал проверяют.. Но насосом не накачивали ни один!! Обещали завтра же попробовать и если что - внести изменения.

Качаю. Было ЛЕГКОЕ шипение (не так как в начале) но на 50 прекратилось - давление прижало клапан. Уфффф... Сам занимаюсь сборкой РПШ в PCP - та же самая картина с плоским клапаном (Костя... ты тут?)). На 50 клапан запирается и все работает. Этот эффект наблюдается тольк при сборке 5.5 и 6.35 когда требуются максимальные проходые. В 4.5 этого нет. Ладно.. Накачал. Пора пробовать!

Сам пистолет. Что сказать? Массивен! 1кг. И не маленький. За поясом такой не поносишь. У меня "лапа" не мелкая. На фото будет видно. Держать удобно. Хотя и вес смещен вперед. Это неизбежно из-за резервуара.

Палец до предохранителя дотягивается без проблем. Спуск удобен. Дискомфорта нет. Кнопка магазина. Гартмонично вливается. Ничему не мешает. Случайно не нажмешь. Сам магазин от случайного прикосновения к кнопке не вывалится. Нужно утопить примерно 3 мм чтобы вытащить. С этим проблем нет.

По поводу зарядки магазина. Он напомниает магазин от аникс-скиф. Есть нюанс - ОБЯЗАТЕЛЬНО придерживайте пальцем с проивоположной стороны контейнер. У меня в наличии 12 вариантов пуль в 5.5. Пока попробовал 5 вариантов. Все сидят очень плотно. Тенденции к выпадыванию нет и у одной. Но некоторые с большой юбкой норовят вытолкнуть сам контейнер. Он довольно пластичен. Будьте аккуратны. В отличии от скифа из-за пружины нет перекосов и все работает четко. На момент написания статьи отстрелял 8 магазинов - нареканий ноль. ВАЖНО!!!! ОБЯЗАТЕЛЬНО перед установкой магазина в пистолет взводите пружину магазина до конца. Иначе она может не довести контейнер при выстреле и получите клин. Этот случай уже был - о нем мне рассказал конструктор кардинала при разговоре сегодня.

Стрельба... Как для меня - приклад коротковат. Приходится доводить плечо чтобы вжиматься. Минимум 10 см мне не хватает. Надо делать альтернативу 3Д. Стрелял стоя, локоть упор в корпус. Дистанция 15 метров. За бортом -15. Помещение закрытое. Как таковой отдачи не почувствовал от слова совсем. Удивило. Вроде и ствол короткий. И давление и скорость... Бахает конечно не слабо. Резик так и просится. Буду что-то колходить из того что есть в наличии. Скорее всего по питерской схеме.

Спуск. Самовзвод довольно длинный, но назвать его тугим я бы не смог. Постоянный, без рывков. Предсказуемый. Предвзвод - очень легкий и плавный. Лепестком ромашки его не назовешь, но после 3-5 пробных выстрелов уже точно знаешь когда он произойдет.

Если сравнивать с предыдущими изделиями компании
Самовозвод Атаман М1
Предвзвод Атаман.. Просто один в один. Они оба у меня есть и я могу сравнивать.

В другой теме отписывались, что тяга предвзвода не информативена и не понятно взвел ты или нет. Не соглашусть. Все четко и слышен щелчок постановки на взвод.

Скороть-пули. На фото люманы 1.1 Скорость 210. С заправки 2 магазина. Примерно 48-50 в плато +/-2 и далее пошло резкое понижение. С какого стрелял щас точно не скажу. Но не менее 180 - тупо устал за этот вечер качать.

Манометр показывает верное давление - с насосом совпадает, а он проверен на других винтовках.

Как и у предыдущих Атаманов лично мне не нравится как сделан штуцер. Резинки там хлипкие (мелкие и тонкие). Хотя проблему острых краев предыдущих версий конструкторы пострались учесть - появилась фаска. Все равно на 4й накачке я умудрился порвать однго из 2х колец(((.
Завтра переговорю с конструктором. Или они будут менять по моему индивидуальному заказу пробку(в чем я сильно сомневаюсь) Или буду точить сам. Еще момент.. До 150 качается уверенно и легко. Выше проблемы - часть воздуха выходит через этот злосчастный штуцер. Не держат резинки. Насосом с трудом накачал до 190 и сдох физически.

В заключении хотел бы сказать... Изделие просто великолепно. Как для меня в этом сегменте лучше и не надо.

Что буду делать
1) Однозначно менять заправочный штуцер - проблемный как и на всех предшественниках
2) Приклад 3Д
3) Модер
4) Проведу эксперимент по переводу в карабин (увеличение длины ствола)
5) Побороть "паразитирующее" шипение до 50бар. Хотя с ним я и готов мириться. 10-12 первых энергичных качков насосом и оно пропадает. А на баллоне его ввобще не должно наблюдаться.

Спасибо всем кто нашел в себе силы прочитать этот бред старого маразматика до конца.
А теперь - слайды


click for enlarge 957 X 1280 146.6 Kb
click for enlarge 1711 X 1280 179.4 Kb
click for enlarge 1711 X 1280 181.9 Kb
click for enlarge 957 X 1280 103.0 Kb
click for enlarge 957 X 1280 92.5 Kb
click for enlarge 957 X 1280 169.8 Kb
click for enlarge 957 X 1280 35.3 Kb

edit log

Oleg_1971
3-12-2019 21:14 Oleg_1971
Не загрузилось фото... Стрелял не с открытых.

click for enlarge 1711 X 1280 110.3 Kb
Realmen 5
3-12-2019 21:35 Realmen 5
Спасибо прочитал,буду следить дальше за темой.

----------
С ув.Юрий Викторович!

sergeichzzz
3-12-2019 23:45 sergeichzzz
Спасибо,долго ждал первых отзывов.
fishechnik
4-12-2019 01:13 fishechnik
длинноват с прикладом. и приклад как доп.резервуар?
кентярик 777
4-12-2019 01:56 кентярик 777
Заправочный штуцер совпадает со штуцером АТАМАН м2 от а+а?
кентярик 777
4-12-2019 02:21 кентярик 777
Крышечка на манометр в комплекте идет?
кентярик 777
4-12-2019 02:21 кентярик 777
Манометр идентичен с манометром атамана м2?
кентярик 777
4-12-2019 02:22 кентярик 777
1,1на 210при полном открытии регулировачного винта БК?
кентярик 777
4-12-2019 02:25 кентярик 777
Верхняя часть кардинала сделана по типу "планки вивера"?то бишь колиматор встанет сразу на пистолет без отдельной планки как реализованно на атамане м2?
Oleg_1971
4-12-2019 04:01 Oleg_1971
quote:
Originally posted by кентярик 777:

Заправочный штуцер совпадает со штуцером АТАМАН м2 от а+а?


Да
Oleg_1971
4-12-2019 04:02 Oleg_1971
quote:
Originally posted by кентярик 777:

Манометр идентичен с манометром атамана м2?


Да
Oleg_1971
4-12-2019 04:03 Oleg_1971
quote:
Originally posted by кентярик 777:

1,1на 210при полном открытии регулировачного винта БК?


Нет... Там еще есть потенциал. Просто нашел плато для этой пули. Мало времени на эксперименты было
Oleg_1971
4-12-2019 04:04 Oleg_1971
quote:
Originally posted by кентярик 777:

Верхняя часть кардинала сделана по типу "планки вивера"?


Там ластохвост. 11мм Встанет сразу.
кентярик 777
4-12-2019 04:13 кентярик 777
Спасибо за ответы.
Rom72
4-12-2019 07:14 Rom72
Познавательно, понаблюдаю. Интересуют ресурсные испытания.
sumruck
4-12-2019 11:28 sumruck
quote:
Интересуют ресурсные испытания.

А чему там изнашиваться то? Если УСМ и ударно-клапанная группа из нормальной стали с соответствующей термообработкой, то он неубиваемый при правильной эксплуатации. Чисто мое мнение. Ну разве что уплотнения резиновые меняй периодически по мере износа и все.

edit log

sumruck
4-12-2019 12:06 sumruck
Какая цена с доставкой на следующие позиции? Кто-нибудь подскажет? Можно здесь, можно в РМ, без разницы. С Уважением.

- пистолет с УСМ двойного действия (шт.);
- пистолет с самовзводным УСМ (шт.);
- приклад - резервуар (шт.);
- доп. магазин (шт.).

Oleg_1971
4-12-2019 12:23 Oleg_1971
quote:
Originally posted by ramaratovich:

Сколько надо качать насосом, что бы набить давление?


Число качков не считал. Сегодня созванивался с конструктором. Причина выявлена. Обещали устранить.

quote:
Originally posted by ramaratovich:

Держа в руке, можно так произнести? с выражением - вещь!


На вкус и цвет фломастеры разные... На мой взляд - БЕЗУСЛОВНО.

quote:
Originally posted by ramaratovich:

Такой калибр в этом пистолете оправдан? с накачиванием насосом. Или 5,5 за глаза и больше это от лукавого?


В 6.35 (если смотрели видео) будет скорее всего уже карабин. Связано с малостью резика. Не в тиснуть в габариты. Этот то уже балансирует на грани. В 5.5 28 уверенных выстрелов с заправки (без приклада) - куда уж больше то?

edit log

Oleg_1971
4-12-2019 15:10 Oleg_1971
Попробовал полнотелы в 5.5 - не пошло. Все дело в контейнерах. Точнее в фиксаторах пули. Или срезать и использовать только их или классика. Разумеется срезать не стал. Чехи 1.03 полетели хорошо при скорости 180. Но плато менее стабильное. Разброс по скорости увеличился +/- 5. Возможно плохая партия. 2015й год. Внешне тоже не понравились. Белесые... Есть другие - попробую.

Разговаривал с А+А. Сертификат на Кардинал в 6.35 будет в течении недели. Отличий от текущего кроме ствола-магазина пока не будет.

sumruck
4-12-2019 15:44 sumruck
quote:
Отличий от текущего кроме ствола-магазина пока не будет.

Логично - досылателя то нет.
Oleg_1971
4-12-2019 16:05 Oleg_1971
Отдельно будут продаваться стволы и магазины. Покупая 5.5 или 6.35 имеем пистолет в другом калибре.
sumruck
4-12-2019 17:12 sumruck
quote:
Отдельно будут продаваться стволы и магазины. Покупая 5.5 или 6.35 имеем пистолет в другом калибре.

Опять же логично - редуктора то нет. Настройка при помощи отвертки не разбирая пистолет.
Firster
5-12-2019 14:54 Firster
quote:
Отдельно будут продаваться стволы и магазины

это в А+А так сказали? Если да, то это просто СУПЕР!
кентярик 777
5-12-2019 15:56 кентярик 777
На пистолете выбит КАЛИБР. не возникнут ли вопросы у СП если при выбитом калибре 5,5 ствол будет 6,35?Я понимаю-"когда шпана ментов боялась?"но чисто теоритически?
Walther P99 QT
5-12-2019 15:58 Walther P99 QT
quote:
Изначально написано кентярик 777:
На пистолете выбит КАЛИБР. не возникнут ли вопросы у СП если при выбитом калибре 5,5 ствол будет 6,35?Я понимаю-"когда шпана ментов боялась?"но чисто теоритически?

Насыпать пульки в баночку с нужной этикеткой? Штангенциркуль у СП редко встречается...

Oleg_1971
5-12-2019 16:18 Oleg_1971
На магазине калибр указан... Специально крышку другую заказывали под 6.35)))
Только цифрами и отличается.
В настоящий момент настрел порядка 500. Нареканий нет.
Чехи 1.03 стабильно полетели на 180ти
click for enlarge 957 X 1280 150.1 Kb

edit log

sumruck
5-12-2019 17:07 sumruck
quote:
это в А+А так сказали?

Это логически понятно из компоновки изделия...
Firster
5-12-2019 21:17 Firster
quote:
Это логически понятно из компоновки изделия...
#32

Ого! Ничего себе! Оказывается, Компоновка изделия теперь решает что будет продаваться! Вот это да! Эта пять! 😂
кентярик 777
6-12-2019 02:45 кентярик 777
quote:
Изначально написано Oleg_1971:
На магазине калибр указан... Специально

Кому то видимо пора покупать очки?
click for enlarge 957 X 1280 102.8 Kb
click for enlarge 957 X 1280 102.8 Kb
click for enlarge 957 X 1280 101.7 Kb

Oleg_1971
6-12-2019 04:26 Oleg_1971
Вот... Без очков видно

click for enlarge 957 X 1280 131.1 Kb
кентярик 777
6-12-2019 06:32 кентярик 777
quote:
Изначально написано Oleg_1971:
Вот... Без очков видно

Не...это понятно что и на магазине указан . Речь изначально зашла про вопросы которые могут возникнуть у СП при калибре указанном НА ПИСТОЛЕТЕ который НЕ СООТВЕТСТВУЕТ калибру ствола и контейнеров В МАГАЗИНЕ.

brun_hill
6-12-2019 08:02 brun_hill
Пара вопросов:
За счёт чего контейнер после выстрела отводится назад?
Что именно регулирует регулировочный винт (диаметр перепуска, поджим клапана)?
И вообще крайне интересно устройство УСМ.
sumruck
6-12-2019 08:03 sumruck
quote:
Ого! Ничего себе! Оказывается, Компоновка изделия теперь решает что будет продаваться! Вот это да! Эта пять! 😂

Я не знаю ка вам, а мне, например, по компоновке сразу ясно какие детали и узлы будут заменяться при перестволе изделия в другой калибр. Как правило, их три - ствол, барабан (магазин) и досылатель. Здесь досылателя нет, поэтому и заменяться будут соответственно ствол и магазин. Я бы и магазин собственно весь полностью не менял. Думаю можно обойтись и простой заменой "внутрянки" магазина, потому что он, как видно из фото, разборный. Теперь, думаю, более понятно что я имел ввиду. Адьёс.
AlexXxCjmandor
6-12-2019 15:05 AlexXxCjmandor
Олег молодец! Поздравляю с приобретением.
Доп магазин пока стоит- 1,6т.р(в 5.5).
Сам пистолет с УСМ двойного действия -25тр.
Приклад резервуар 1,9тр.
Олег открытые прицельные как тебе(регулировка с щелчками?, по верикали и горизонтали?)??
AlexXxCjmandor
6-12-2019 15:08 AlexXxCjmandor
сколько стволик будет стоить в 6,35?
какой длины?
Полигонал?
максимальная длина пули в 6,35 магазине?
AlexXxCjmandor
6-12-2019 15:09 AlexXxCjmandor
колбу назад возможно поставить как у кондора???

edit log

AlexXxCjmandor
6-12-2019 15:10 AlexXxCjmandor
Пластик оружейный??не хлипкий???
кентярик 777
6-12-2019 16:01 кентярик 777
quote:
Изначально написано AlexXxCjmandor:
Пластик оружейный??не хлипкий???

Пластик такой же как и у АТАМАНАм2.АБС -пластик оружейный само собой.

кентярик 777
6-12-2019 16:03 кентярик 777
quote:
Изначально написано AlexXxCjmandor:
колбу назад возможно поставить как у кондора???

Есть допрезервуар в виде приклада. Ну и само собой колбу можно прикрутить..вопрос только в совместимости резьбы


Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. Cardinal 5.5 от "А+А". Первые впечатления ( 1 )