N. МР-658К. Пневматический пистолет Макарова с блоубеком

Originally posted by VeschiiOleg:

это видимо опытный экземпляр

Что-то мне подсказывает, что это WE и был Поскольку именно он является репликой МР-654К, а не ПМ.

А к магазину прикручена от такая фигня, что позволяет здорово экономить и является достаточно распространенной практикой в тирах.

Greenthomb:

А к магазину прикручена от такая фигня, что позволяет здорово экономить и является достаточно распространенной практикой в тирах.

Скорее всего. Рамеа широкая как у 654го, затвор неослабленный, но взводится легко (возвратка видать тонкая), фигня к магазину прикручена)))) 33 работает штатно, спуск короткий.

был у меня такой - качество, как для WE, вполне неплохое

Да, только лучше бы они его все-таки под ПММ сделали

Originally posted by Greenthomb:

Да, только лучше бы они его все-таки под ПММ сделали

ну и стальной все равно лучшее, даже без постановки на ЗЗ

Так он стальной, даже затвор неослабленный...
Или имеется в виду под ВВ?

Магнитом тыкал?
И что значит не ослабленный, если там должно быть место под камеру ББ, без которой все это работать не будет.

Зачем магнитом, на зуб)

Понятно, что под камеру ББ внутри вырезали паз, но стенки до состояния фольги не доведены. Вполне тяжелый и брутальный пит-буль)))

Originally posted by VeschiiOleg:

тяжелый и брутальный

Ага, и на основании этого был сделан вывод, что это стальной супер секретный опытный образец из Сколково, как водится «не имеющий мировых аналогов». Ну ок

Greenthomb:

что это стальной супер секретный опытный образец из Сколково,

Сколково не упоминалось, но такой увидел впервые в Сочи, в тире)

Думаю задержку в 658 приаттачить вполне было возможно. А вот по ходу спуска можно сделать вывод что шар там подается затвором а не СК.. .

Господа приветствую. Выпущено больше чем 1500. У моего номер 1881 от 14 октября сего года. Косяков нет, даже как то не ожидал.

Ну и помолимся за Ижмех, дай им Босх здоровьичка, пусть ствол имеет успех.
В кои-то веки не обосрались.

Originally posted by БК:

В кои-то веки не обосрались

20 лет эволюции, епта)
и все равно нарезные обрезки стволов сувать для шаромета- цЭ бредЪ

Вырез в курке, видимо, для того, чтобы курок после выстрела позволял спусковой тяге вернуться в крайнее заднее положение. Иначе следующий шар не будет подан.

Тяга возвращается назад при полном отпускании СК. Шар подается при длинном ходе СК.

Originally posted by VeschiiOleg:

Тяга возвращается назад при полном отпускании СК.

На других ПМ-образных - только при спущенном курке. А на 658-м нужно, чтобы и при взведенном тоже возвращалась. Поэтому убрали выступ на курке.

Не удержался по дешевке продавали, купил.

Стрелял из боевого, у этого 658-го "спуск специфический", но мне нравится. Бюджетная модель. За 7 рублей есть ему аналоги? Из минусов "бакелит" не встаёт.

Ветеринар:

На других ПМ-образных - только при спущенном курке. А на 658-м нужно, чтобы и при взведенном тоже возвращалась. Поэтому убрали выступ на курке.

Тяга шарнирно связана с СК. Её возвращение не зависит от положения курка. При отпускании СК она всегда возвращается назад. Единственно что при незакрытом затворе она скользит по разобщителю и не может подняться вверх для зацепления с шепталом.

Originally posted by VeschiiOleg:

Её возвращение не зависит от положения курка. При отпускании СК она всегда возвращается назад.

Так только на 658-м.

Работа частей и механизмов пистолета:
myauto-life.ru

Ветеринар:

Так только на 658-м.

Работа частей и механизмов пистолета:
myauto-life.ru

Здесь имеется в виду, что при взводе курка производится выборка свободного хода СК. Т.е спусковая тяга смещается ВПЕРЕД, отклоняя курок НАЗАД.
В 658 этого нет, при взводе курка тяга остается неподвижной (в заднем положении) и соответственно спуск - длинным, как при самовзводе.

В общем я понял, Вы имели в виду не заднее, а переднее положение тяги.

камрады, у меня тут спросонья бредовая идея появилась: скрестить 658й и прямую раму 32го.. . знаю. дорого.наверняка геморно, но ведь возможно? да ? ... да наверняка и затвор правильный можно доработать под камеру ББ . фрезер - наше всё...
хз) у меня просто патологическая ненависть к новодельному литью и любовь к прямым рамкам пм ))
или пойти дальше спать и забросить эту странную мысль ?

shepelevds:
или пойти дальше спать и забросить эту странную мысль ?

и не портить хорошую вещь.

Originally posted by Sherifff:

и не портить хорошую вещь.

проспался и все прошло))))

Прикинул объём работ - легче из 658 и "правильного" СХП такое сделать. Там хоть наваривать мяса не придётся.

Не знаю, я не слишком крутой знаток ПМов (в смысле не могу так с ходу отличить выпуск, скажем, 65 года от 73), но ради интереса посмотрел - пистолеты Макарова выпуска 90-х годов имеют практически точно такой же внешний вид. Я давно хочу излечиться от болезни "страсть к пилению проблемной пневматики" и это мне дало ещё один шанс на выздоровление.

Ну, если меня прямо порвёт, я поверх родного травления тупо вырежу дремелем паз под выбрасыватель и воткну туда имитатор такового и кусок гнетка. ВСЁ, БЛ... !!!

Задумался немного о съемной рукояти.
А почему бы было для её фиксации использовать не штатный винт, а имитирующую его защелку байонетного типа. Повернул её на 90 градусов, рукоять расфиксировалась. Ещё раз повернул - зафиксировалась. Сама из рукояти не выпадает, зафиксированав ней разрезной пружинной шайбой. Время замены баллона заметно уменьшится, удобство заметно возрастет.
А то крути этот винт то туда, то обратно, рано или поздно потеряешь.

Всё можно потерять, но если стрелять с дивана, то любая деталька может только закатиться под диван.

а зачем в комплекте идет усиленная возвратная пружина?

Штатную, наверное, оставили, для фанатов)

vlagd:
Задумался немного о съемной рукояти.
А почему бы было для её фиксации использовать не штатный винт, а имитирующую его защелку байонетного типа. Повернул её на 90 градусов, рукоять расфиксировалась. Ещё раз повернул - зафиксировалась. Сама из рукояти не выпадает, зафиксированав ней разрезной пружинной шайбой. Время замены баллона заметно уменьшится, удобство заметно возрастет.
А то крути этот винт то туда, то обратно, рано или поздно потеряешь.

Да все уже придумано на 654км.
И всё гораздо проще.
Там рамка, магазин и фиксация баллончика такие же. Рукоять фиксируется без винта - магазином!
Только рукоять 658 или бакелитовую надо слегка доработать - поставить штифт и скобу.

Сейчас найду фотографии и накидаю тут.

1 это скоба. Сделана из согнутого дугой 1,5мм гвоздя. Рукоять сверлится 1,5мм сверлом (2 отверстия) и вставляется этот гвоздь на супер клей. Дуга заполнена тоже супер клеем с содой.

2 это винт. Обрезан чтоб не выступал и тоже посажен на супер клей.

3 это штифт. Рукоять внутри выбрана на толщину штифта. Его тоже сделал из такого же гвоздя, согнул буквой Г, обточил до плоского вида и вклеил на тот же клей с содой. Изнутри клей сошлифовал вровень с внутренней поверхностью рукояти.

Все переделки находятся внутри рукояти и её внешний вид нисколько не портят.

С родной рукоятью выборку можно сделать даже плоской тонкой отверткой. С бакелитовой нужен дремель или любой другой гравер.

Сейчас попробую найти другие фото.

Ну и бакелит внутри надо проточить под баллон. Тот же дремель легко справляется.

А работает все так: рукоять вставляется верхней частью ( новодельной скобой) в рамку и по дуге надвигается на баллон и остальную часть рамки. Фиксируется магазином . Магазин ( у него есть проточка) надвигается на штифт и фиксирует рукоять. Ну и наоборот - снять рукоять можно только с вынутым магазином.

Всё это было сделано на рукоятях 654КМ. Почему тут не повторили непонимаю.

Слева МР-658, справа МР-654КМ

На 654КМ бакелитовая рукоять (переделанная) стоит уже порядка трех лет. Штифт и скоба держатся намертво. Так что все проверянно и работает.

С утра могу точные размеры (штифта, скобы) снять и разместить здесь же. И фото родной рукояти 654КМ, с которой всё это и копировал тоже размещу.

P.S. Все фотографии масштабируются, можно увеличить и всё рассмотреть.

P.S. P.S. Рукояти с легкостью переставляются с одного МРа на другой. Бакелит реально поставить на 658-ой. Там где-то выше в теме было утверждение, что он не встанет.

Для сравнения МР-654КМ бакелитовая рукоять и МР-658 черная рукоять.

КМ

658

658, КМ

КМ

658

Одинаковые

658 сверху, КМ снизу

Слева МР-658, справа МР-654КМ

Вот родная КМская рукоять. С неё и делал другие.
Эта не устроила своим "игрушечным" видом и хлипкостью крепления штифта.
А сама идея тут рабочая.



Винт отсутствует, скоба вылита вместе с рукоятью.
Штифт- рукоять просверлена насквозь и вставлена металлическая штуковина похожая на заклепку. Штифт в заводском исполнении держался исключительно силой трения.

Обещанные "чертежи".
Извините не художник я от слова совсем.

Штифт ставится с левой (там где кольцо страховочного ремешка) внутренней стороны рукояти. Делается проточка в пластике, бакелите на толщину будующего штифта. Штифт (длинная его сторона) должен полностью утопится в пластике. Толщина рукояти в этом месте 3-3,5мм поэтому штифт не должен быть в диаметре больше 2мм. Заготовка штифта в виде буквы Г размеры снизу. Высота короткой части этой заготовки подбирается опытным путем, чтоб она в конечном итоге не задевала за магазин. Я брал гвоздь сгибал и обтачивал сверху снизу до плоского вида.
Потом посадил на суперклей с содой. Наливаете суперклей и пока он не засох посыпаете сверху питьевой содой. Получившаяся масса по твердости напоминает бакелит, легко красится и обтачивается.


Скоба.
Опять же гвоздь (а можно и просто 1,5?2мм пластину использовать) выгнутый по размерам ниже и слегка изогнутым сверху.
Угол этого изгиба подбирается по месту. Так чтобы рукоять в последствии легко одевалась и не было люфта.
Сама рукоять, если смотреть сверху, растачивается (сверлится, гравируется, точится - кто как может) по углам в толстой её части. Я это делал для большей прочности удержания этой скобы. Можно просто приклеить его к задней стенке, но прочной посадки я не обещаю.
Все получившееся свободное место между ногами скобы заполнил суперклеем с содой.

Потом все шлифуется, красится в цвет самой рукояти. Цвет бакелита хорошо передает женский лак для ногтей. Берете у жены, подруги несколько разных флаконов и мелкими мазками добиваетесь цвета стенок. А можно и не заморачиватся, всё равно всё это будет внутри.

Вот. Как-то так. Проще сделать, чем написать.

Фотоподтверждение всего вышесказанного.
МР-658 + разные рукояти.

Слева-направо:
Рукоять МР-654КМ, родная рукоять от МР-658, бакелитовая рукоять.
Ниже в той же последовательности.

Извините за обилие постов, но в один всё это никак не хотело грузится.

Приобрёл 658й. Впечатления положительные, чёткий блоубээк, громкий звук, и имитация отдачи не могут не радовать. Все детали пригнаны, ничего тугого, нормально разбираетсями собирается. Довольно удачный экземпляр.
Кучность выше чем у 654го, возможно просто ствол свежий, или потому что гладкий. Хотя.. не снайперские они, из страйбольной беретты, кучность всё равно выше, при меньшей то мощности.
Но, и мне и друзьям, в целом понравился.

Очевидно, не понравилась смена баллона, и особенно привинчивание рукояти, ой не для полей конструкция.
Благодарю Aae, за идеи модернизаци рукояти. Это необходимая модификация. Остальное оставлю как есть.. пока что нибудь само не сломается.

Добрый день. Чем больше читаю форум, тем больше не могу определиться, какой МР выбрать, новый 654к-32-1 или же 658к. Внешне они практически идентичны. Естественно в 658 привлекает блоубек, но насколько он нужен пневматике? К тому же насколько будет надежен и ремонтопригоден 658 (с учетом долговечности механизмов для реализации блоубека), по сравнению с 654 , ведь там все гораздо проще реализовано, мощность и возможностей для модернизации побольше. Доступна ли смена ствола на гладкий и подходит он от 654к?

Nazar001:
в 658 привлекает блоубек, но насколько он нужен пневматике? К тому же насколько будет надежен и ремонтопригоден 658..
Доступна ли смена ствола на гладкий и подходит он от 654к?

Я свой 658й сразу при покупке выбрал с гладким стволом. В прайсах видел и с гладким и с нарезным.

Для повседневных пострелушек, и с детьми особено, большую часть времени мы пользуемся электирическими тюнигнованными страйкбольниками, и бутылки слегка бьёт, и кучность на высоте, и крайне дешева стоимость выстрела.

А от подобных моделей требуется похожесть на оригинал, и по виду и слегка по ощущениям.
Клоубек не для красоты дергает затвором, и производит много шума, а взводит курок, на первых 35-40 выстрелах, и для точной стрельбы, предвзвод курка не требуется. Далее тоже стеляет, выстрелов 20 точно, но клоубэк не работает.
Итого, по расходу балончиков, разница, далеко не в два раза, хотя, мощность выстрела слабее.

Ремонтируется и тюнингуется всё, и неразборных деталей не бывает, а бывает что то трудоёмко или сложно. Но, стальная модель, это уже задел для тюнинга. Единственно, под менее массовые модели, готовых идей и деталей меньше.

Добавил. Обманули, при чистке вечером обнаружил, что ствол нарезной. Даже не знаю, плохо это, или с учём стельбы свинцом, хорошо.

На седьмом балоне дважды соскочил досылатель шаров с тяги. При этом магазин заклиниват. Поправимо без разборки, надо отодвинуть затвор на пловину, чуть нажать ск, и через отверстие выбрасывателя отдвинуть тягу, и вставить в её вырез досылатель.

Приобрел за 6500 мр 658 у себя в городе.В общем понравился.Вообщем по случаю досталась спусковая скоба от 32 серии оригинал и широкий целик оригинал,также установил поджимной винт под шестигранник 6 мм.