вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: N. ИР-615 Катран
lex1212
12-12-2017 22:52 lex1212
первое сообщение в теме:
Добавлено в навигатор

В ноябре 2017 года от компании "Ижевские ружья", появилась новая пневматическая винтовка ИР-615 "Катран".

click for enlarge 1736 X 1216 115.8 Kb click for enlarge 1736 X 1216 77.9 Kb click for enlarge 1736 X 1216 213.1 Kb

click for enlarge 1772 X 302 35.0 Kb

edit log

Stork_2k
17-1-2020 21:43 Stork_2k
quote:
Originally posted by Геогий:

Расскажите про пирамидку - где взять, из чего сделать? Не проще ли купить пружину ГП стандарт на сайте ижевских ружий, кажется она там должна уже с пирамидкой быть.




ГП была не с сайта. Первоначально пирамидка была выточена по чертежу из темы, "не лезла в крынку". Но потом внешние размеры были сняты по упору пружины и задника оригинала (то что вытащил с винтовки), размеры по длине тоже учитывались с учетом "22 мм". Но вылезла ещё проблема. В итоге был уменьшен задник до размеров Stoeger X20 и пирамидка под его размеры переточена и всё стало нормально работать. Видимо размеры плавают, и если всё делается в предел то по месту. Если ГП с "сайта ружей" имеют запас по допускам то встанут без проблем.

edit log

Евгений-63
18-1-2020 06:04 Евгений-63
Пирамидка (втулка) и центрирующая шайба в поршень под шток ГП под газовую пружину от Leks78: https://forum.guns.ru/forummessage/25/501451-167.html
click for enlarge 1920 X 1207 139.5 Kb
Телескопическая направляющая-утяжелитель для винтовок ИР-615 Катран под пружину от Gamo 440 (с ней будет примерно 20.6 дж): https://www.airgunstore.ru/vit...zhina_gamo_440/
click for enlarge 1766 X 1280 136.8 Kb
ГП стандарт: http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL020102QK2
Для уменьшения хода спускового крючка. Втулка на штифт (его диаметр 4.9 мм) в который упирается тяга предохранителя. Делал из гаечки М5.

click for enlarge 1707 X 1280 50.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 174.5 Kb

edit log

Геогий
21-1-2020 23:00 Геогий
Добрый день!
Купил пружину https://www.airgunstore.ru/gaz..._pruzhiny_gamo/
на Gamo с 2010 года, теперь пытаюсь понять, какая и как должна устанавливаться пирамидка под эту пружину.
Если я правильно понял, то пирамидка должна центрировать корпус пружины и одновременно поджимать УСМ.
Есть ли готовые втулки, либо можно переточить вот такую в домашних условиях?
https://www.airgunstore.ru/gaz...uzhiny_crosman/
Вроде, если отрезать узкую ступень, то должно получиться.
Евгений-63
22-1-2020 14:07 Евгений-63
quote:
Изначально написано Геогий:
Добрый день!
Купил пружину https://www.airgunstore.ru/gaz..._pruzhiny_gamo/
на Gamo с 2010 года, теперь пытаюсь понять, какая и как должна устанавливаться пирамидка под эту пружину.
Если я правильно понял, то пирамидка должна центрировать корпус пружины и одновременно поджимать УСМ.
Есть ли готовые втулки, либо можно переточить вот такую в домашних условиях?
https://www.airgunstore.ru/gaz...uzhiny_crosman/
Вроде, если отрезать узкую ступень, то должно получиться.

Да, чтобы узкая ступень не торчала за задник пружины и общая длинна была 22 мм.
Там и схема установки есть
click for enlarge 730 X 539 51.9 Kb

edit log

Геогий
25-1-2020 20:00 Геогий
quote:
Изначально написано Евгений-63:

Да, чтобы узкая ступень не торчала за задник пружины и общая длинна была 22 мм.
Там и схема установки есть

Спасибо, все получилось! Пришлось помучиться конечно с рогами задника и спуском пружины, пришедшая из магазина окзалась перекаченной.

Немного расстраивают стопорные кольца - одно даже сломалось после второго снятия.

пружина вадо 50кг выдает 235кмч пулей JSB 0.67 - круто, хотя взвод туговат.

zalesa3923
25-1-2020 20:22 zalesa3923
В основном допилил, доделал свой Катранчик. Неплохая винтовочка получилась.Кроме доделок, которые описывал раннее в этой теме, Поставил потуже пружину ригеля и ГП от Кросман ( была 150 м.с докачал до 225)
click for enlarge 1920 X 1080 164.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 193.2 Kb
Евгений-63
25-1-2020 22:15 Евгений-63
quote:
Изначально написано Геогий:

Спасибо, все получилось! Пришлось помучиться конечно с рогами задника и спуском пружины, пришедшая из магазина окзалась перекаченной.

Немного расстраивают стопорные кольца - одно даже сломалось после второго снятия.

пружина вадо 50кг выдает 235кмч пулей JSB 0.67 - круто, хотя взвод туговат.


При установки пружины чтобы не повредить рога задника (пластиковую втулку) сделал из берёзовой доски проставку-упор в задник

click for enlarge 1838 X 1280 122.8 Kb

edit log

Stork_2k
26-1-2020 18:49 Stork_2k
А я тупа прорезал пластиковую втулку по отверстиям штифта по типу как под стопорный винт УСМ. И тупа вставляю после установки задника. Входит туго никуда не выпадает.
Деревенщина
30-1-2020 00:23 Деревенщина
Доброго дня суток.
Не так давно стал обладателем ИР-615С 'Катран'. Покупал винтовку в Ижевске в магазине 'Аврора' (бывш. 'Байкал'). Стоит около 7000 р. Основными причинами покупки именно ее стали стальная муфта и более красивая ложа (брал в коричневой ложе с софт-тач покрытием), по сравнению с другими образцами в магазине. По мере ее использования уже сложилось какое-никакое мнение, которым я с вами решил поделиться. Расскажу о плюсах и минусах данной винтовки, и пожеланиях, которые хотелось бы увидеть на данном образце. Все ниже описанное - это лично мое мнение. Вкусы у всех разные, соглашаться со мной или нет - ваше право.
Не могу приложить фотографии по техническим причинам, но постараюсь подробно описать словами. Начнем.
Насколько я понимаю, данная винтовка является конструктором для сборки, своеобразная солянка так сказать. Я так понимаю, что из ижевского здесь только ствол, все остальное турецкое, если верить продавцу и записям на разным форумах, по крайней мере детали импортные.

Хотел бы выделить следующие плюсы:
1. Стальная муфта
2. Муфта сидит в рогах цилиндра достаточно плотно, что очень хорошо.
3. Красивая ложа по сравнению с теми же 'Мурками' (не в обиду их обладателям), у которых муфта с рычагом на виду или же ложа вся в отверстиях под крепеж (ложа обновленного дизайна со сменными накладками, черт знает для чего, которая придает винтовке игрушечный вид). У 22 исполнения она красивая, но коротковата, муфта не закрыта. Здесь ложа закрывает муфту вместе с рычагами. Однако шильдик 'Катран' вообще не к месту.
4. Резиновый затыльник, который не дает скользить винтовке по плечу.


Минусы:
1. Очень неприятный спуск. Речь сейчас идет не об усилии спуска, а о самом спусковом крючке. Он просто неудобен. При нажатии на него кончик спуска оказывается практически на половине пальца, т.е. палец по ходу нажатия просто соскальзывает с него наполовину. При полном же нажатии крючок наполовину входит ложу, и палец соответственно тоже начинает скользить по ложе. Если сказать проще, спусковой крючок здесь мелкий (!) (пожалуй, основной недостаток) и слишком глубоко входит в ложу. Также ход крючка длинноват.
2. Детали спускового механизма (СМ) люфтят. Шептала и крючок стоят с перекосом, болтаются. Из-за этого шептала не находятся друг под другом. Пришлось поджать сам корпус и поставить шайбы на оси шептал. Теперь люфта практически нет, и детали поворачиваются без заеданий.
3. Рабочие поверхности шептал не обработаны. Я так понимаю, что их вырезают лазером из листа, но в последующем не обрабатывают. Минусы лазера в том, что остаются зазубрины в месте реза и сама резаная поверхность слегка под углом (зависит от толщины листа и настройки лазера). Стоило бы обработать эти рабочие поверхности. Возможно, есть и штампованные варианты.
Спорное мнение вызывает целик. Он гнутый. С одной стороны его можно немножко подогнуть при пристрелке винтовки, чтобы сам целик сильно в крайнее положение не сдвигать, но в то же время его можно нечаянно погнуть, соответственно, линия прицеливания собьется. Как-то поставил винтовку стоймя на диване, уж не знаю как, но она упала по спинке дивана. Видать за что-то целиком зацепилась, ну он и изогнулся, причем не просто в сторону, а вокруг ствола, т.е. стал под углом к горизонту. Думаю, лучше бы целик был на оси.
На целике есть светонакопительные нити, но от них толку, впрочем, то и нет, т.к. мушка тут обычная пеньковая, без какой либо нити или контрастной краски.

Теперь расскажу о косяках конкретно моей винтовки:
1. Кривой корпус мушки. Корпус мушки от винтовок МР (512, 60 и др.) в виде двух цилиндров. Если смотреть сверху, то верхний цилиндр, в котором находится мушка, слегка повернута влево, при прицеливании видна внутренняя правая стенка этого цилиндра, ну и уменьшается обзор через него.
2. Уплотнение перепуска. Очень мало выступает над муфтой, практически заподлицо. На глаз это даже не заметно, определил только с помощью металлической линейки, проведя ей по торцу муфты. Так что уплотнение перепуска тут условное.
3. Грубовато обработан пульный вход.
4. Ржавчина на винте ствола (он же ось). Ствол переламывался с небольшим хрустом. Разобрал, вычистил, смазал консистентной смазкой. Ствол стал переламываться мягче и тише.
5. Неравномерное воронение. На цилиндре, основании целика, на заднике светлые пятна. Пришлось доворонить самому (цилиндр пока не стал воронить). У остальных деталей все вполне прилично.
6. Отогнута левая передняя часть ложи (в месте разреза под перелом ствола). Происходит это из-за того, что головка винта ствола торчит за цилиндр. Чтобы этого не было сделал выборку в ложе напротив винта. Стало все ровно и симметрично, однако после этого при переломе муфта стала затирать ложу. Пришлось подкладывать возле боковых винтов кусочки изоленты. С ними стало как положено. До вышеописанных исправлений левый винт закручивался не до конца, торчал за ложу. После стало нормально.
7. Верхний срез целика слегка неровный. Думаю, это есть на многих целиках из пластмассы. Выровнял при помощи наждачки, приклеенной к стеклу.
8. Побитый отбойник. На отбойнике, который стоит на ластохвосте, есть след от биты. Видимо, при закручивании бита слетела с винта и прошлась по отбойнику. Но сборщик решил, что и так сойдет.
9. Облой на переднем торце манжеты. Снова же, сборщик решил, что и так сойдет.
10. Вмятина на корпусе поршня. Есть вмятина вдоль корпуса поршня. Из-за этого металл слегка выдавлен наружу за габарит корпуса. Соответственно, корпус поршня этим местом трет цилиндр.
11. Заусенцы. Два здоровенных заусенца снял с задника, остались от сверления, а так же с паза цилиндра тонкие металлические ниточки.
12. Несоосность отверстий задника и цилиндра. Несоосность при поджатии где-то 0,5 мм. Из-за этого вставить штифт очень сложно, даже с молотком. Пришлось подпилить заднюю часть верхних боковых загибов корпуса СМ, в которые упирается задник. Теперь штифт встает с легкого удара.
13. При вертикально выставленной мушке, целик приходится сдвигать почти в крайнее положение, чтобы попадать куда целишься. Я понимаю, что целик для этого и смещается, чтобы компенсировать установку мушки и целика, но можно быть бы его как-то поровнее поставить.
Теперь проблема посерьезнее: винтовка перестала стрелять. Отстрел винтовки около 100 выстрелов. Механизм взводится, но при нажатии на спуск ничего не происходит. Нижнее шептало освобождает верхнее, но верхнее остается на месте. Сначала оно срывалось, если несколько раз резко подергать за спуск, после уже нужно было бить ладонью по ложе. Разобрал винтовку, снял СМ, подровнял (сделал более гладким) боевой взвод верхнего шептала, собрал обратно. Винтовка снова стреляет. Но где-то выстрелов через 10 снова та же проблема. Но на этот раз механизм просто заклинило намертво. Пришлось разбирать винтовку и отжимать верхнее шептало отверткой. Повзводил механизм еще несколько раз - ничего не изменилось -
шептало так же приходится отжимать отверткой. Я так понимаю, что верхнее шептало отжимается вниз из-за давления на нее через корпус поршня боевой пружины, но может ошибаюсь. Крайне неприятная ситуация.
Пружина стоит родная ослабленная. Из доработок только пара слоев изоленты на направляющей пружины. Изолента пружине вообще не мешает, пружина сжимается свободно, зато дребезга стало поменьше. В будущем, может быть, поставлю газовую пружину. Винтовка стреляла исправно, когда уже была намотана изолента.
В чем тут дело?

Есть у меня еще несколько вопросов по этому изделию:
1. От чего можно поставить СМ с нормальным спусковым крючком? Или возможно поменять только сам крючок?
2. Можно ли заменить целик на другой?
3. Будет ли когда-нибудь вариант ложи с пистолетной рукояткой?
4. Какой тут размер ласточкиного хвоста? Обычно вроде 11 мм, но где-то видел про 12,7 мм.

В целом, винтовка то хорошая, но вышеописанные моменты как-то подпортили впечатление.
Повторюсь, это лишь мое мнение о винтовке.
Благодарю за внимание.

Евгений-63
30-1-2020 12:21 Евгений-63
Вот корпус спускового механизма поджимать не надо было если стопорные шайбы нормально оси шептал стопорили, достаточно было шайбочку поставить на ось первого шептала. Можно снять возвратную пружину спускового крючка для облегчения спуска и для уменьшения хода спускового крючка поставить втулку на штифт (его диаметр 4.9 мм) в который упирается тяга предохранителя. Обзор про аналог этой винтовки: http://gnom256.narod.ru/obzori/strong.html
Деревенщина
30-1-2020 12:44 Деревенщина
quote:
Изначально написано Евгений-63:
Вот корпус спускового механизма поджимать не надо было если стопорные шайбы нормально оси шептал стопорили, достаточно было шайбочку поставить на ось первого шептала. Можно снять возвратную пружину спускового крючка для облегчения спуска и для уменьшения хода спускового крючка поставить втулку на штифт (его диаметр 4.9 мм) в который упирается тяга предохранителя. Обзор про аналог этой винтовки: [URL=http://gnom256.narod.ru/obzori/strong.html]http://gnom256.narod.ru/obzori/strong.html[/URL]

Корпус то поджал, потому что стопорные шайбы было ставить плохо. Нужно было сжимать корпус пассатижами, а потом ставить шайбы. Сейчас встает легче, при этом корпус распирает эти шайбы, ничего не болтается. Так что тут ничего страшного.
Шайбочек поставил по одной на каждое шептало с одной стороны, чтобы шептала ровно друг над другом были.
Про пружину крючка и втулочку уже сам подумывал, да и потом на форуме увидел.
Мне главное сейчас, чтобы винтовка начала стрелять, и другой спусковой крючок. Думаю, может подпилить боевой взвод верхнего шептала под углом, чтоб его сильнее вниз поджимало поршнем. Не знаю точно. Жду ответа от "Ижевских ружей"

gnom
31-1-2020 04:48 gnom
quote:
Думаю, может подпилить боевой взвод верхнего шептала под углом, чтоб его сильнее вниз поджимало поршнем.

Этого точно делать не следует.
Силиконовой смазкой надеюсь не смазывали? Обычно от нее такие симптомы.
Ну и конечно, Катран это все таки магнум, адекватно работать с этой пружиной он не может.
Пружина ригеля у вас нормальная? Были партии, с хиленькой пружинкой, чисто номинальной, которую приходилось менять.
Деревенщина
31-1-2020 09:09 Деревенщина
Смазка у меня только на шайбах муфты и оси ствола (консистентная). Все остальное сухое.
Почему она тогда изначально работала исправно? Не все пульки выплевывала, конечно, но сам механизм работал без отказов. А тут вдруг такое случилось. Не уж то от изоленты на направляющей? Это конечно дико было бы.
Про пружину ригеля ничего сказать не могу, сравнить не с чем. Это винтовка первая у меня. По ощущениям нормальная, пальцем сжимается тяжеловато, ствол не болтается, по крайней мере при попытке повернуть его рукой. При выстреле как-то особо не обращал внимания.

edit log

Евгений-63
31-1-2020 12:40 Евгений-63
Сухо не должно быть, у знакомого который купил Катран по моему совету даже ригель был не смазан, винтовку переламывал через коленку. Надо не много смазать поршень, побольше спусковой механизм, ригель, тяги предохранителя, цилиндр снаружи снизу где пластмастка ходит.
Литолом-24 или Шрусом.
Деревенщина
31-1-2020 12:58 Деревенщина
Ригель то у меня тоже смазан, тонким слоем, нет смысла обильно мазать, смазку сразу выдавит. Ствол переламывается спокойно без всякого упора обо что-нибудь. А цилиндр не сказать что совсем сухой. Я его полностью промыл от заводской смазки, вытер насухо, потом протер тряпкой, промасленной нейтральным маслом (внутри, естественно). Также смазал манжету поршня тем же маслом (пара капель). Место трения лыжи (пластмасска) о цилиндр не так критично. Лыжа, конечно быстрее износится, но и пыль смазка будет хорошо собирать. А насчет СМ не думаю, что заклинило именно, потому что он сухой. Там даже заводской смазки не было. Шептала полностью сухие были.
Может шепталам не нравится, что там теперь шайбочки стоят, хотя с шайбочками винтовка стреляла исправно.
zalesa3923
1-2-2020 23:35 zalesa3923
Верхнее шептало отжимается только усилием боевой пружины. Эта слабенькая, может уже и подсела. В топку её. Однозначно ставить помощней этой или ГП.
Деревенщина
2-2-2020 00:06 Деревенщина
Сейчас стреляет снова. Прикол в том, что я ничего не делал перед этим. Она просто лежала с последней разборки. Возможно, поршень провернулся вокруг своей оси, и шептало цеплялось не за прямой участок выреза, а за скругление своей кромкой. А при разборке может я его обратно ровно поставил. Хз даже. Но на всякий случай убрал шайбу с верхнего шептала, чтобы уж совсем свободно было.
Пружину то я и так планирую заменить. Слабую взял, только из-за того, чтобы по паспорту она была ослабленной. Хотя паспорт и коробка были от обычной (до 7,5 Дж). Хз чей косяк: магазина или производства.

Кто-нибудь может что-то сказать по поводу вопросов, которые написаны выше? Особенно насчет спуска интересует.

zalesa3923
2-2-2020 01:53 zalesa3923
Посмотри стр.80.Там про СК есть. А насчёт пружин - они (2-е) с магазина идут никакие.

edit log

ADF
2-2-2020 13:14 ADF
quote:
Изначально написано Деревенщина:
Доброго дня суток.
Не так давно стал обладателем...

Чувствуется грамотный подход: человек взял и вник, подошел к делу основательно. Всем бы новичкам такими быть!

edit log

Деревенщина
2-2-2020 16:26 Деревенщина
quote:
Изначально написано ADF:

Чувствуется грамотный подход: человек взял и вник, подошел к делу основательно. Всем бы новичкам такими быть!

Спасибо))) Надеюсь, производителю будет интересно это почитать)))

Деревенщина
2-2-2020 16:50 Деревенщина
quote:
Изначально написано zalesa3923:
Посмотри стр.80.Там про СК есть. А насчёт пружин - они (2-е) с магазина идут никакие.

Приварить удлинитель на крючок тоже вариант, но хочется, чтобы цивильненько выглядело. Заводской бы найти хотелось.
По пружинам: есть кардинальная разница между усиленной пружиной и ГП? Знаю, что ГП дольше можно держать в сжатом состоянии, дребезга не будет и усилие там постоянное вне зависимости от сжатия (ощущается ли это при стрельбе?), но под нее задник подправлять надо вроде. Направляющую выбить однозначно, про упорную втулку не знаю. Но люди пишут, что новые вытачивают.

Ashuluk
2-2-2020 18:47 Ashuluk
Владел данной винтовкой выпуска конца 2017 года.
Штатная витая пружина давала около 160 м/с полуграммом.
Решил заменить на газовую пружину (ГП).
Запарился выбивать направляющую из задней пробки. Лучше всего эту направляющую обрезать болгаркой.
Затем купил ГП для Хатсан 55-90 из того что было в наличии, она не подошла, оказалось длиннее 10-15 мм чем нужно, т.е. винтовка не взводилась. Пришлось заказывать с инета ГП от FineSpring (Газовая пружина Fine-Spring GH-440 2010 Optimum новый УСМ 125 атм), также лучше заказать пластиковую фиксирующую втулку (Втулка фиксации УСМ Gamo Hanter 440 и клонов, пластик).
Скорость на штатной манжете и данной ГП около 230 м/с полуграммом - не густо, имейте в виду.

После опытов винтовка была продана.

Деревенщина
2-2-2020 19:12 Деревенщина
Вот и я подозреваю, что с задником проблемы будут. Думаю, лучше вообще отдельный задник взять под ГП, чтобы потом можно было обратно витую пружину поставить, если вдруг такое понадобится. Есть сомнения по взаимозаменяемости этого задника, может их индивидуально подбирают. Придется потом подрезать, подпиливать.
А каких-то диких скоростей мне и не надо. Я стреляю то во дворе по консервной банке или бумаге.
На сколько метров можно приемлимо стрелять, например с ГП на 115 АТМ?
gnom
2-2-2020 19:58 gnom
quote:
Скорость на штатной манжете и данной ГП около 230 м/с полуграммом - не густо, имейте в виду.

Конечно, это слишком много для него.
quote:
А каких-то диких скоростей мне и не надо.

230 полуграмом это дикая скорость?
Но в 7Дж он нормально работать все равно не будет. Это винтовка, которая изначально рассчитана на 16-20. Причем 16 дает уже на 50кг

Для 7Дж надо было ИР 614 покупать

edit log

zalesa3923
2-2-2020 20:20 zalesa3923
Ничего кардинально менять не надо.Вытаскивается направляющая (если нужна) или обрезается. И кольцом Д-25 мм , стенка от2 до 5 мм, длинна ( может мм плавают) у меня 9 мм. задник поджимает лапки СМ. ГП Кросман упирается в задник.Можно монетку подложить.
click for enlarge 1024 X 768  80.5 Kb
Stork_2k
2-2-2020 20:21 Stork_2k
Сразу скажу с ППП мало имел дел. Единожды столкнувшись с Катран (товарищ попросил) могу сказать -всё нравится КРОМЕ УСМ. Я не знал что бывает убогий УСМ который так зависит от пирамидки! Пришлось физику вспоминать и "десятки" ловить!!! Винтовка радует хозяина. Но вторую с таким УСМ я ни посоветую никому.

PS Доводка Картан подвигла взлянуть на ППП с новой стороны, и даже приобрести себе для развлекаловки, вот теперь в поисках ППП но чтоб узлы не зависили от "ветра с камнями" от давления на МАРСЕ.

edit log

Деревенщина
2-2-2020 22:25 Деревенщина
quote:
Изначально написано gnom:

230 полуграмом это дикая скорость?

Для 7Дж надо было ИР 614 покупать

Я не говорю, что эта скорость дикая. Имею ввиду, что некоторые до 350 и выше разгоняют. Вот это уже как-то лишнее будет. К примеру, ГП на 170 АТМ стоит ли ставить? Скорее всего 140 АТМ с головой хватать должно. Тем более судя по видео на ютубе большой разницы между 140 и 170 АТМ нет (по крайней мере я на такое видео наткнулся, дизеля не было), будет только лишняя нагрузка на детали. Кучность пострадает скорее всего при слишком больших скоростях. Я даже не знаю сколько у меня сейчас м/с выдает, измерить нечем.
В магазине только 615 были. )))

gnom
2-2-2020 23:39 gnom
quote:
Имею ввиду, что некоторые до 350 и выше разгоняют. Вот это уже как-то лишнее будет. К примеру, ГП на 170 АТМ стоит ли ставить? Скорее всего 140 АТМ с головой хватать должно.

Ни 170, ни 140 категорически нельзя. И никаких 350 там не будет и взяться не от куда, не слушайте всякие ютупчики и прочих околоподъездных бабок
16Дж получается на 50кг, энергия пули будет расти, примерно кг до 58 и на этом значении должно чуть перевалить за 20Дж. На очень плотных пульках типа баракуды, может и до 60 с легким хвостиком держать, но это предел и то не факт, поэтмоу рассчитывать на это нельзя.
А вот на всех этих 100500атм, наоборот провалится обратно
Деревенщина
3-2-2020 13:26 Деревенщина
quote:
Изначально написано gnom:

Ни 170, ни 140 категорически нельзя. И никаких 350 там не будет и взяться не от куда, не слушайте всякие ютупчики и прочих околоподъездных бабок

Да конкретные цифры то не запоминал. Может не 350, но больше 300 м/с и не конкретно на Катране, а вообще на ППП. Смотря какой пулей же стрелять, масса у них разная. Легкой то может и выдаст столько, только винтовка долго не проживет при такой стрельбе.

Какая ГП подошла бы оптимально? 115, 125? Эти пружины по размерам одинаковы, кроме длины? Если, например, диаметр штока разный, то и усилие будет разным при одинаковом давлении газа.

edit log

MP313
3-2-2020 15:05 MP313
Адаптировал стандартную Нориковскую пружину, но сдул до 50кг, 250м.с. ЖСБшкой 0.547 и 225м.с. ЖСБишкой 0.67. 75 страница темы. 100атм оптимально.
ADF
3-2-2020 15:50 ADF
quote:
Изначально написано Деревенщина:
Какая ГП подошла бы оптимально? 115, 125? Эти пружины по размерам одинаковы, кроме длины? Если, например, диаметр штока разный, то и усилие будет ра

Ну через конкретный диаметр штока и давление (ключевой нюанс - если давление достоверно известно, что для покупных ГП далеко не всегда истина) усилие можно расчитать. Но проще и надёжнее - измерить по факту, собрав простейший стенд из досок, чтобы без перекосов сжать пружину до середины хода и посмотреть на показания весов.

Насчёт максимума, при грамотной настройке ППП обязательны приборные замеры скорости. Без оных - ориентироваться по нижнему краю: в данном случае 50 Кг.

Если лезть выше, надо иметь приборные данные, которые скажут, что мощность выстрела также увеличивается, чтобы случайно не получилось так, что дополнительного эффекта нет и вся избыточная мощь пружины идет прямиком в разнос винтовки.

Деревенщина
3-2-2020 18:28 Деревенщина
Ну всякие стенды я точно собирать не буду. Ибо заморачиваться с этим из-за установки одной пружины - не рентабельно, так сказать. 115 АТМ и пульки потяжелее должно быть норм, я думаю.

edit log

Rashid-33
3-2-2020 18:38 Rashid-33
Что и требовалось доказать! 1000 и 1 вопрос и остался при своём мнении!
Деревенщина
3-2-2020 18:45 Деревенщина
quote:
Изначально написано Rashid-33:
Что и требовалось доказать! 1000 и 1 вопрос и остался при своём мнении!

Где уж прямо при своем? Теперь знаю, что 140 АТМ ставить не стоит. Достаточно 100-115.

З.Ы. В предыдущем посте опечатался: вместо 115 написал 155. Исправил.

ADF
3-2-2020 19:33 ADF
quote:
Изначально написано Деревенщина:
одной пружины - не рентабельно, так сказать.

Ответ не верный
Это ведь хобби - вся воздушка целиком не рентабельна!

Поэтому если ввязываться и делать нормально - народ не только стенды мастерит (в основном компрессоры для пружин - чтобы было проще засовывать и высовывать злую пружинку из недр вощдушки), но и хронографы покупает, ценник которых запросто сравним с ценой ГП... А как же прицел? Самая простая, но подходящая по живучести оптика под этот катран стоит как весь катран... Так что тут сплошные траты и все не рентабельны )

Rashid-33
3-2-2020 20:13 Rashid-33
quote:
Где уж прямо при своем? Теперь знаю, что 140 АТМ ставить не стоит. Достаточно 100-115.

З.Ы. В предыдущем посте опечатался: вместо 115 написал 155. Исправил.

Хорошо что воспринимаете всё правильно. Осталось про пульки теперь информацию принять. Тяжёлая пулька(0.68) или лёгкая(0.5 - 0.55г.) лёгкая лучший выбор! Зачем стремиться к миномётной траектории ? Тяжелее 0.68- 069г. пульки созданы изза спроса обычных пользователей и неимения хронометра и хорошо подходят для ПСП(PCP)!
Очень много вопросов с вашей стороны, хотя почти все ответы есть в данной теме, и на крайний случай в библиотеке!

ADF
3-2-2020 20:34 ADF
quote:
Изначально написано Rashid-33:
Тяжелее 0.68- 069г. пульки созданы изза спроса обычных пользователей и неимения хронометра и хорошо подходят для ПСП(PCP)!

Это неправда.

Но к обсуджаемой винтовке они действительно не подходят.

Деревенщина
3-2-2020 20:39 Деревенщина
quote:
Изначально написано ADF:

Ответ не верный
Это ведь хобби - вся воздушка целиком не рентабельна!

Поэтому если ввязываться и делать нормально - народ не только стенды мастерит (в основном компрессоры для пружин - чтобы было проще засовывать и высовывать злую пружинку из недр вощдушки), но и хронографы покупает, ценник которых запросто сравним с ценой ГП... А как же прицел? Самая простая, но подходящая по живучести оптика под этот катран стоит как весь катран... Так что тут сплошные траты и все не рентабельны )

Ну тут я вообще не спорю, что это одни траты
Ну для разборки то да, типа струбцина то нужна, особенно, если витая пружина длинная. Зависит от величины начального поджатия. Некоторые кабаны смогут упереть в стену и рукой поджать. Тем более для ГП большое поджатие и не надо Тут еще смотря как часто пользуешься этими приблудами. Я хронографом вообще вряд ли пользоваться буду. Тут уж каждому по потребностям
Оптику может в дальнейшем поставлю.

ADF
3-2-2020 20:44 ADF
Хронограф он как раз на этапе настройки важен, в частности пока идёт подбор пружины. В дальнейшем - для диагностики неисправностей. А не так, как некоторые ошибочно думают, один раз скорость померить, чтобы потом всем цифру говорить
Деревенщина
3-2-2020 20:53 Деревенщина
Да, ответы на некоторые вопросы как-то видел в теме. Никак не могу выкроить время всю тему почитать. Просто раз уж пошел разговор с моего отзыва, вот я и подхватываю.
С пулями тенденция то такая, что чем мощнее пружина, тем пуля должна быть тяжелее. Иначе же легкая пуля создает меньшее сопротивление движению поршня в цилиндре, в следствие чего поршень слишком сильно бьет по торцу цилиндра. А это не круть Не зря же из магнум класса не рекомендуют стрелять легкой пулей.
Сейчас у меня есть пули "Альфа" по 0,5 гр, "Квинтор" по 0,5 гр. и "Люман" (точную марку не помню) по 0,45 мм. Для пружины 100, 115 АТМ этого маловато будет?

edit log