N. ИР-615 Катран

IzhG:
еще один вопрос. Планируем уйти от ижмеховской мушки . Для нас делают такую

85% местных стреляют с оптики.
Не думаю, что вопрсо принципиален, смотрите чтобы только выемки подпальцевые были удобны и мелкой и крупной руке.

Ижмеховский надульник с мушкой легко снимается и появляется возможность установки утяжелителя для снижения вибрации и балансировки. А как будет с новым? Сохранится резьба?

Виктор Алекс
пластик всегда срезать или сбить можно.
А вот то как родная резьба сделана у ижмеха - нафиг такое удовольствие.

IzhG:
еще один вопрос. Планируем уйти от ижмеховской мушки . Для нас делают такую только под наш диаметр ствола. Мушка будет с оптоволокном

А я вот вообще не понимаю для чего нужен этот пластиковый надульник, по мне так лучше обычная мушка которая у вас в руководстве по эксплуатации нарисована на 11 странице. И оптоволоконные нити тоже по моему мнению лишние по крайней мере в том варианте что у меня они мешаются и я их просто заклеил изолентой.

Мушку можно и попроще.
Лично мне в ижмеховской мушки нравится что её можно быстро менять
на на мушки другой формы например кольцевые под диоптр.
Хотя у меня на Crosman 2100 мушка светящаяся а целик простой правда самодельный пластинка с пряпоугольной прорезью и целиться удобно хорошо видно мушку в прорезе.
Ещё бы на эту винтовку как ни будь приторочить прицел от автомата Калашникова ,на заводе Молот сделали для своего изделия быстро регулируемый целик для боковых поправок.
Об нём говорится на третьей минуте этого видео:
youtube.com
Тогда получиться мечта а не винтовка.

lex1212:

А я вот вообще не понимаю для чего нужен этот пластиковый надульник, по мне так лучше обычная мушка которая у вас в руководстве по эксплуатации нарисована на 11 странице. И оптоволоконные нити тоже по моему мнению лишние по крайней мере в том варианте что у меня они мешаются и я их просто заклеил изолентой.

Большая часть прквпатеоей на ганзу то не зайдет, не говоря об апе.
Они эргтномичный надульник оценят.

unname22:
выемки подпальцевые были удобны и ме...

Как большой любитель переломок авторитетно скажу - выемки нафиг не нужны! Только внешний вид портят. Просто обратите внимание, как рука ствол держит при переламывании! Мало того, что можно схватить в разных местах (при чем зачастую удобнее за самый конец браться в силу понятных причин, даже если не вся ладонь, а только два-три пальца ствол обхватывают), так при переламывании рука еще и угол относительно ствола меняет. Не скользит и не елозит, но давит на надульник под разными углами в зависимости от фазы взвода.

Рационально просто крупную насечку на надульнике сделать, при чем даже лучше даже ПРОДОЛЬНУЮ - чтобы уменьшить риск соскока руки со ствола. Будет самый практичный и красивый вариант.

Вот даже не поленился и накидал эскизик:

ADF
Это ж деньги.
Тут как я понимаю предложили надульник уже из готовой формы, лучше он мурочного или нет?
Я считаю, что лучше.

unname22:
ADF
Это ж деньги.
Тут как я понимаю предложили надульник уже из готовой формы, лучше он мурочного или нет?
Я считаю, что лучше.

Ну так все таки в чем смысл именно пластикового надульника ? C металлом все ясно, он выступает утяжелителем, а от пластика то какой толк ?

А для установки мушки вы ствол сверлить булете насквозь?

unname22:
А для установки мушки вы ствол сверлить булете насквозь?

Так для этого, его такой длины делать не надо, достаточно короткий. Кроме того в одном из роликов на youtube паренек говорил, что на Мурке при переломе на него действует крутящий момент от руки и мушка может сдвигаться. Посмотрите 1 пост, там есть страница 11 из руководства по эксплуатации, вот нормальная классическая мушка.

unname22:

Это можно сделать выше обозначенными инструментами при их непросаженности и постоянном пинании технологов. Тут важен режим резания, с минимальной подачей. Вернее с минимальным нагружением инструмента.

Можно, но..
.. очень много но и разного рода шаманств..
Многолезвийной, хорошо заточенной зенковкой, с правильно подобранными режимами, вполне можно. Но следить за ней надо не меньше чем за резцами, а правильно заточить такой инструмент в разы сложнее.

еще один вопрос. Планируем уйти от ижмеховской мушки . Для нас делают такую только под наш диаметр ствола. Мушка будет с оптоволокном

Это все вкусовщина, лично мне тоже не нравятся эти цыганские "углубления под пальцы", которые не несут никакой смысловой нагрузки.
Но по качеству эта пластмасска получше мурочной..

lex1212:
Ну так все таки в чем смысл именно пластикового наду...

1. Исключительная ценность утяжеления ствола преувеличена. Допустим на 34-ой диане утяжелитель, по факту, почти не давал обнаруживаемых плюсов. Здесь хоть и не диана, но похожие повадки вполне могут быть;
2. Пластиковый надуьник - лучше, чем никакого. Плюсов может и не много, но есть: во-первых стрельба зимой, если рука вдруг без перчатки, хватать за голую железяку мало приятного. Во вторых - защита дульного среза от механических повреждений.

ADF:

2. Пластиковый надуьник - лучше, чем никакого. Плюсов может и не много, но есть: во-первых стрельба зимой, если рука вдруг без перчатки, хватать за голую железяку мало приятного. Во вторых - защита дульного среза от механических повреждений.

Для зимы винтовка не предназначена, в паспорте написано от 0 до +50 градусов по цельсию. Защиту дульного среза и короткий надульник выполняет, я же именно про длинный спрашивал. Вообщем понятно, чисто для эстетики, кому то длинный нравится, а кому то короткий.

unname22:
ADF
Это ж деньги.
Тут как я понимаю предложили надульник уже из готовой формы, лучше он мурочного или нет?
..

Совершенно верно.

IzhG
я так понимаю что по надульнику можно будет определять сразу винтовки с правильным пульным входом?

Originally posted by ADF:

Вот даже не поленился и накидал эскизик

Мне нравится. Но как мне кажется винтовка в коробке должна иметь постоянные прицельные приспособления.

Originally posted by lex1212:

там есть страница 11 из руководства по эксплуатации, вот нормальная классическая мушка.

Для стрельбы по бумаге такая мушка ИМХО лучше. И мы хотели именно ее использовать. Потом выяснилось что если ее устанавливать, то диапазон регулировок прицела по вертикали будет недостаточен.
Поэтому приходится как то корректировать конструкцию. По уму надо бы и сам механический прицел поменять, но пока это придется отложить на перспективу.
Решим кардинальные технические вопросы- можно будет идти дальше..

IzhG:

... . По уму надо бы и сам механический прицел поменять, но пока это придется отложить на перспективу.
....

Кстати с прицелом или с ложей вам тоже надо что то дорабатывать, правый край прицела выступает за муфту и трется об ложу с правой стороны, посмотрите на фото видно.

А вообще я вот хотел бы с диоптрическим прицелом пострелять, но что то нигде не могу его найти по приемлемой цене.

Originally posted by lex1212:

правый край прицела выступает за муфту и трется об ложу с правой стороны, посмотрите на фото видно.

Спасибо. Мы уже заметили.Надо будет высоту ребра жесткости ложи в этом месте уменьшить.Мы уже внесли соответствующую операцию в тех процесс.

IzhG:
Мне нравится. Но как мне кажется винтовка в коробке должна иметь постоянные прицельные приспособления.

- Я мушку рисовать не стал, но долго ли присобачить? Так, общую идею продемонстрировать.. .

IzhG:

По уму надо бы и сам механический прицел поменять

Чтобы поменять прицел на металлический Ижевский нужно всего лиш изготовить металлическую пластину формой под ласту с двумя отверстиями под винты с потайной головкой, чтобы закрепить её на муфте ствола.
Такую деталь не сложно изготовить даже с помощью ножовки по металлу ,дрели и напильника.

Вот объясните - на фига? Качество не улучшится, Дешевле не станет, головной боли больше - изготовление планки,сверление муфты в кондукторе. А в результате 85% пользователей все это снимут и будут использовать оптику. Для винта такого класса вполне достаточно штатных мурочных и турецких прицельных. Хотите диоптры - думайте сами. Про прицелы как у Калашникова - вообще ересь. На пневме штатные прицельные регулируются раз и навсегда в крест и под одну пулю. Это не ОП с идеальной работой барабанов.

Я о том что другой механический прицел не сложно на эту винтовку поставить,на муфте есть две резьбы.
А пневматические витовки с секторными прицелами и китайцы и Дианы были.
Для обучения школьников по начальной военной подготовке прицел такого же типа как на АК самое то.

Посмотрим на целесообразность. Ижевские ружья хотят предложить народу бюджетный продукт для массового потребителя. Все эти нововведения и усовершенствования - удорожание. Этот девайс дороже 7000-7500 врядли кто купит. А продавцу еще и прибыль нужна. Отсюда и выбор поставщика. Была бы нужна винтовка класса Дианы - там следовало и искать ( или тырить как китайцы). Но у китайцев это полномасштабное производство а у нас - сборка и доводка. Если сделают нормальную казну - честь и хвала.

На счет стоимости замены турецкого прицела на Ижевский не вкурсе,но на нём хотябы платиковое колесо боковых поправок так не торчит в сторону.
Вообще мне всё равно какой прицел поставят главное что винтовка будет с Ижевским стволом с хорошими фасками и металлической муфтой ствола.

Originally posted by Евгений-63:

На счет стоимости замены турецкого прицела на Ижевский не вкурсе,но на нём хотябы платиковое колесо боковых поправок так не торчит в сторону.

Его не в кармане носить - не порвет и не сломается. А мастерить ласту на закругленную муфту - еще тот гемор. Иж Руж не производитель с большим станочным парком а сборщик и продавец.

Виктор Алекс:

Хотите диоптры - думайте сами.

Да тут особо и думать нечего, диоптр должен быть у самого глаза, поэтому его можно прикрутить на существующую ласту. Скорее всего подойдет прицел даже от МР-61-09 «БИАТЛОН», только ценник даже на него негуманный, на али оптику можно в три раза дешевле купить.

Кстати по оптике. Есть миник, только с АЛИ. Объява в Оптике- частные (или в личку). Сорри что не в тему.

Виктор Алекс:
Про прицелы как у Калашникова - вообще ересь.

- А где или кто предлагал прицельные как у Калашникова?

Originally posted by ADF:

А где или кто предлагал прицельные как у Калашникова?

Евгений-63, предыдущая страница.

IzhG:

Для стрельбы по бумаге такая мушка ИМХО лучше. И мы хотели именно ее использовать. Потом выяснилось что если ее устанавливать, то диапазон регулировок прицела по вертикали будет недостаточен.

Если сделать пластину с ластой подходящей толщины(высоты) тогда можно и надульник с мушкой которые первоначально хотели испоьзовать поставить.
Не знаю правда что выгоднее по цене.

Евгений-63:

Чтобы поменять прицел на металлический Ижевский нужно всего лиш изготовить металлическую пластину формой под ласту с двумя отверстиями под винты с потайной головкой, чтобы закрепить её на муфте ствола.
Такую деталь не сложно изготовить даже с помощью ножовки по металлу ,дрели и напильника.

Да как установить мы представляем. Но опять выползет вопрос диапазона регулировки по вертикали. Ведь на этом основании прицел поднимется

IzhG:

Да как установить мы представляем. Но опять выползет вопрос диапазона регулировки по вертикали. Ведь на этом основании прицел поднимется

Как выше сказали, не парьтесь, сделайте тот минимум, что есть хорошо а дальше народ сам допилит. А уж если бюджетный винт попрет, можно задуматься и о четеньком стаканнке с фишечками. Делайте как турки - эволюционно.

IzhG:

Но опять выползет вопрос диапазона регулировки по вертикали. Ведь на этом основании прицел поднимется

Вам видней, жаль что Ижевский прицел не подходит.

Евгений-63:

Вам видней, жаль что Ижевский прицел не подходит.

Да у него есть преимущества. Поэтому будем искать варианты. Но как правильно посоветовали - эволюционно.

Вопрос к Константину - Планируемый объем продаж (если не коммерческая тайна) и методика распределения по России. Меня терзают смутные сомнения что к сезону в Питер Катран не доплывет.

Виктор Алекс:
Вопрос к Константину - Планируемый объем продаж (если не коммерческая тайна) и методика распределения по России. Меня терзают смутные сомнения что к сезону в Питер Катран не доплывет.

В течении недели-полутора большая партия комплектующих подойдет и начнем сборку. По графику машина в Питер пойдет во второй половине февраля.Пока успеваем

Originally posted by IzhG:

В течении недели-полутора большая партия комплектующих подойдет и начнем сборку. По графику машина в Питер пойдет во второй половине февраля.Пока успеваем

Спасибо! Еще бы знать где искать - Питер город большой.

Пострелял разными бюджетными пульками с продвижением их палочкой в глубь патронника до нарезов, как Виталий советовал. Похоже существующий патронник действительно отрицательно действует на кучность, хотя конечно это субъективно, мои ошибки тоже присутствуют. Смотрите фото, мишень 9, по 10 выстрелов, дистанция 9 метров с мягкого упора, слева пулька продвинута до нарезов, справа просто вставлена.

Виктор Алекс:

Спасибо! Еще бы знать где искать - Питер город большой.

Дуплет на Ленинском