N. Norica Dragon

1. Где-бы УСМ достать, желательно от Марвика? На родном шептало (кто в курсе конструкции, тот ужаснется и поймет) износилось -> самопроизвольный выстрел. Лежит теперь на антресоли без дела уже несколько лет.
2. Манжеты в Питере искал, не нашел. Кто где видел?

Originally posted by Mstivoi:
Купил вчера такую винтовку. Два вопроса:

1. в комплекте шла как я понял родная не ослабленная пружина. если ее поставить, увеличиться ли мощность хотя бы раза в 2, или нужно еще с поршнем что-то делать?
2. прочитал где-то, что родная фрезеровка под оптику не годная, прицел на ней держится плохо и сбивается. так ли это?

1. Ставить нормальную пружину и не париться, заодно все масло из компрессора выгрести, его там много. 270 мысов будет полуграммом.
2. Фрезеровка годная, за 3 года интенсивной стрельбы прицел ни разу не трогал, он стоял как влитой.

Я свою винтовку еще утяжелил на полторахен и укоротил стволик до 300мм, второе необязательно, а вот отбалансить винтовку не помешает.

Originally posted by GvozD:
1. Где-бы УСМ достать, желательно от Марвика? На родном шептало (кто в курсе конструкции, тот ужаснется и поймет) износилось -> самопроизвольный выстрел. Лежит теперь на антресоли без дела уже несколько лет.
2. Манжеты в Питере искал, не нашел. Кто где видел?

1. От марвика разве подойдет? судя по схеме там даже крепление иное и штифтов 3 штуки в трубу. Шептало износилось? Оно там сточено что ли в ноль? Обычно хвост зацепа протачивают надфилем и вперед и с песней снова.
(поправляюсь, действительно ставят таки почти без бубна)
2. Мск/РФ> Газовые и витые пружины, манжеты, саундмодераторы и др. - манжеты, ГП, недавно заказывал, все приехало, скоро будет ставиться. Манжеты - зачет

Мои пять копеек

На вопрос почему? Ответ - потому что иначе нельзя

Для начала немного предыстории. После продажи "гамы сфр виспер игт" (хороший был винт, но все портил пластиковый модер, который не хотелось ломать, хороший кстати был винт, не чета старым сфх) и пожелания прикупить аир форс возник вопрос, чем занять нишу временно, пока таки пожелание оригинального кондора не переросло в конкретный зуд В обчем маялся искал, финансов тратить особливо не хотелось, так как все равно не основной винт юзается постольку-поскольку и стразов с самонаводящимися пульками ему не положено. И тут внезапно попался винт недалече от места проживания, который удовлетворял первоначальной логике - дешев, ценник был в пределах 4 тыров, что вполне укладывается в понятие дешевого БУ ППП винта, а учитывая что стоимость нового аналога 9000-9900 - решено было посмотреть К тому же чутка дороже всего новой ижухи, но разница ощутима весьма, объемы компрессора и все такое там, как бы выбор в пользу ясен перец Норики. Конечно когда ехал за ней, понимал, что возможно все, винт 08-года, по словам продавца изрядно поюзаный, поэтому можно было предполагать все, вплоть до трещин в компрессоре и ломаных поршней. не говоря о мелочах. В обчем приехал, посмотрел, да винт потрепаный, выдал около 220 мысов, что для него изрядно маловато, даже с просевшей пружиной, тут же вспомнились утекания через дырки винтов и прочая жуть, но все что не было бы - покрылось бы низкой стоимостью, и судя по всему продавец вполне понимал, что дороже этот конструктор уже не стоит, за что ему и спасибо Самое главное, ознакомился с главной проблемой драгонов накануне - хреновастый УСМ, который кстати да - реально чопорный, и спуск адский, но судя по беглому взгляду прорезь в поршне была ровная и холостых спусков ничего не предвещало, а это самое главное ввиду редкого ЗИП по этой части. В общем вопрос был решен положительно, к тому же мне достался надульник утяжелитель, вполне добротно сделанный. что для ппп несомненный плюс.

В общем заранее, до всех манипуляций по приведению винта в должный вид, были заказаны/куплены/найдены в закромах: цельно литая полиуретановая манжета, ГП со стравливателем, шкурка 600/800/1000 для очистки чего нибудь, болты с барашками для сооружения станка съемника пружины, матовый лак, краска, два шурупа по металлу для затыльника .

В общем на той неделе дошли таки руки и началось
Для начала был собран станочек из сподручных материалов
Когда расконсервировал гаму, снимал ГП руками, но с норикой такой фокус не пройдет, потому что пружина упирается не в задник, а в корпус УСМ, что создает некоторые проблемы, именно для этого был собран станок. В оригинале для Норик имеется специальный съемник, который поджимает пружину на станке и становится возможным вынуть УСМ из корпуса компрессора. Съемник мне точить не хотелось, хотя он делается и очень просто (кусок 25 мм трубы ), но нужного материала в закромах не нашел, поэтому я воспользоватся гвоздем , чтобы поджать пружину через свободные отверстия между УСМ и корпусом. Ничего страшного в этом нет, так как пружина на направляющей и шайбы пружинных прокладок гвоздем не смещаются, через пару минут вращения болта станочка - УСМ был вынут и винтовка разобрана полностью. Вообще правильно говорить СМ - то есть спусковой механизм, так как ударника тут и отродясь нет, но по привычке будет понятнее именно УСМ )

Обратная сборка чуть позже происходила веселее, в первую очередь из-за того, что съемника как раз не было. В общих чертах задача съемника - поджать пружину, чтобы в прорезь можно было вставить УСМ, который фиксируется штифтами, затем съемник ослабляется и шайба пружины упирается в УСМ. Соответственно тут гвоздем никак не обойтись, так как шайба с ГП - не фиксируется по центру и не может быть поджата с краю, как в случае с направляющей обычной пружины. Съемник же имеет специально прорези расположенные в таком виде, что бы оставлять место для УСМ, соответственно через гвоздь\палку\болт или еще чего УСМ не "продеть". Решение на самом деле простое, использовать тонкостенную трубку, которую можно будет смять при установке УСМ и потом вынуть. На роль трубки с легкостью подходит часть ручки китайской швабры очень мягкая жесть, легко сминается сбоку, но в то же время, благодаря "физике цилиндра" - не сминается при аккуратном сжатии на станке с торцов В общем при обратной сборке так и был установлен механизм - сжата ГП, - в окно "вдавлен" УСМ, ослаблен станок - выдернут кусок смятой трубки вдоль стенки, снова поджата пружина станком, но уже через корпус механизма, это нужно было для того, чтобы вставить штифты крепления УСМ без танцев.

Начнем по порядку, внешние коцки:
1. Изрядно царапанный ствол, причем это не только следы эксплуатации, сразу заметны попытки предыдущих хозяев сделать что то с винтом, но как то подход судя по все опасен. На стволе явно были видны следы от тисов, провернутые по нему. Совет всем - кусок кожи спасет ваш ствол от такого воздействия. но больший вопрос возникает - зачем? Все что можно сделать с ппп винтом - можно сделать в руках и станке для пружины, кроме разве что укорачивания ствола.
Решение - вычистить, отшлифовать, красить или воронить, но так как жижа для воронения кончилась, а свежую заказывать ломало - выбрана покраска.

2. Загубленный торец ствола, на фото будет видно, ясно что кто то пытался сделать фаску, но вот вышло судя по всему не очень. К тому же непонятно были зашлифованы нарезы на выходе из ствола, с задирами и неровные, не надо так!
Решение - единственное - приводить в порядок.

3. Ложе естественно со следами активной эксплуатации, родное CAMO протерто не только на лаке, но и самой пленке до белых дыр, решено было заранее - чистка краска. Родной лак уже слазил катышками и совершенно не держался, на фото все видно.
Решение - снимать до пластика, грунтовать, красить.

4. Ложе продавлено одним из шурупов крепления, так как на нем не было шайбы - ну значит поставить шайбу. По определенным причинам я всегда заменяю одну из шайб на НЕ вороненую, если винт у вас долго - состояние шайбы - это своеобразный индикатор обслуживания винтовки, соответственно интервал обслуживания железа - состояние ржи на шайбе, которое вам уже не дает покоя.

Остальные коцки:
0. Не коцка, пластиковые шайбы перелома ствола - в удовлетворительном состоянии, ствол не люфтит в рогах, поэтому тут только позитив.
1. Небольшая выработка толкателя поршня - зашлифовал в поршне, поршень кстати каленый что ппц аж как, только насадка с дремеля взяла, напильники и надфили еле чиркают.
2. Вообще посетила идея заменить УСМ полностью на новый, в великой и британской имеются ЗИП на эти модели, стоит УСМ в сборе - 11 фунтов, это примерно 500р, но закажу его только когда этот сломается. Есть также вариант заменить УСМ на более продвинутый от Норики Мавик, но, его стоимость нашими - около 1700р, что как бы плюсов даст не много самой винтовке, а удорожит нормально так Дополнительно к заказу УСМ можно подкинуть шайбы перелома, и болт крепления ствола, шлицы на новом наверняка красивее.

3. Сломана пластиковая направляющая пружины вдоль - решение выкинуть - у нас ГП, также выкинуть утяжелитель поршня
4. Прогоревшая манжета, на фото может не видно, но при пристальном рассмотрении было замечено, что часть стенки манжеты болтается сама по себе, воздуху тут пролетать и утекать - как нефиг делать.
Решение - выкинуть, манжета новая уже имеется.
5. В компрессоре - масла - ппц, откуда? Может с виду оно и похоже на шрус, но воняет как моторка, на стенке компрессора у перепуска чуть ли не сажа! Снова не надо так!! ))
Решение - промывка, полировка стенок компрессора (полируется обычной зубной пастой намазанной на тряпку, накрученную на старое длинное сверло по бетону от перфоратора, 20 минут - и все блистает, снова промываем - немного силиконки - протираем насухо)
6. Корпус компрессора немного дал ржи на стенки ложа внутри, ложе - зачистим, компрессор протираем жесткой тряпкой с силиконкой - все стирается, ворона вроде особо не слезла, протираем насухо, силиконка в порах не даст преждевременно ржаветь. Если что, шайба индикатор в цевье у нас уже имеется

Фоток не особо много, так как грязными руками фотик хватать не особо хотелось, да и когда шел процесс, руки были заняты в основном

Все кишки, на фото видно, какая черная родная манжета, лежит под пружиной, кусок от нее оторвался:

Коцки ствола, кстати срез был не только странно обработан, но еще и кривоват, что тоже выправлено

Косячная фаска, далее будет фотка исправленной

Срез ствола, к сожалению вспышка бликанула, но и так заметно как хреново обработан срез

Новая манжета цельно заливная, из жесткого полиуретана, минимум пустот в компрессоре

Поршень двойной, тяжелый, для такого и утяжелитель для простой пружины вроде как и не нужен даже. Закален - мама не горюй, аж звенит, ГП ставится корпусом В поршень!

Остаток покрытия ложа

Ржа и облезающий лак внутри

Лак с ложа слазит лохмотьями

Зачищенное ложе

Один теоретик засомневался, так как якобы ложе у норик все черные, если не дерево, подтверждаю
Ложе черное, потер деревяхой, сереет оно от шкурки, лыжи с черным пластиком если пошкурить - тоже серыми становятся

С одной стороны ложа продавлено болтом крепления к компрессору, неаккуратность, надо исправлять, иначе просто со временем продавит это место.

С другой стороны - все ок

Покраска, для начала грунт для пластика, был взят матово-серый, в общем что было то и взял )))

Тоже самое со стволом!!! Коцки ствола в виде царапин я выправил как мог, естественно воронение слезло, но ствол то надо защищать, выход краска, обновить ее не проблема при случае.

Это уже в боевых цветах, после просушки в течении суток. Краска - автомобильная эмаль, естественно она глянцевая, потом исправим матовым лаком.

Подготовка к матированию

Не лучшая моя фаска, но и не то что было - явно видно, все нарезы можно посчитать невооруженным глазом. Проточка и полировка заняла всего 20 минут. Из инструментов - сверло на 16, шуруповерт, отвертка с резиновой ручкой в размер, шкурка шлифовальная 600/800/1000. Можно еще и пастой заполировать, будет вообще как зеркало.

Итог всего действа.

Хотел добавить зеленого с ветками для камуфляжа, но жена сказала - не порти, будет хуже, а так похоже на американский танк )))

Необходимо:
То что не успел, запланировал.
Надо заменить резинку перепуска - заменена
заменить УСМ при случае - для порядка, хотя если буду продавать - проще намекнуть где купить
сделать накладки на цевье\ручку\щеку (хочу сделать их из тонкой пробки, масло льняное где то было для пропитки и просто их приклеить) - пока без них
поставить липерса + моноблок (заказал коротыш типа баг-хантера, варио, подсветка милдот, в общем по феншую, но коротенький, так как приклад короткий, с учетом того где будет располагаться глаз и удобства щеки)- поставлен, правда моноблок не подошел )
поставить антабки (либо взять тактический ремень с петлями на приклад, но приклад со щекой, поэтому сначала испробую антабки) - поставлены
нацепить ремень - нацеплен

Резюме - винт обработан, уже не похож на то чудо что было прежде, все компоненты (кроме УСМ) приведены в должное состояние, сам спуск кстати стал легче, как народ и говорил тут живущий, сжатие ГП влияет меньше на сопротивление зацепа, чем сжатие витухи.

Отдельное спасибо товарищу "kenz0" за хрон, подаренный этим летом

Отстрелял хрон х10 люманами домед 0,68
261
261
257
257
261
261
261
258
261
261

Рад чо ) стабильно 261 если не торопиться с перезарядкой, и 257-258 если торопиться итого имеем 23,16 попугаев, что на больше на 1 попугай и 0,16 от паспортной. Наверняка тут все зависит больше от жесткой манжеты, чем от ГП, но с ГП никакого лязгания, дрыгания и так далее, также предполагаю, что разброс таки уменьшится, так как манжета еще не притерлась по сути. С просевшей пружиной было 15 с небольшим попугаев.

П.С. Запчастины если вдруг кому приспичит
gunspares.co.uk
Там же есть родные палки 0.22, как с модером так и без

Отдельные спасибы:
kenz0 с тюменского форума, за подаренный летом хрон
vado123 за отличные ГП и манжеты
IronMann-у за доставку плюшек

ребят привет всем!!! хотелось бы поподробнее про шарик который нужно утопить.. . прочел всю тему но подробного описания этой операции не нашел.. я так понимаю что один я это не сделаю? нужно же чтоб кто то шарик этот в нижнем положении подержал а второй должен кернером расширить места которые держат этот шарик... . как бить по кернеру? куда? и не будет ли после этого вертикального люфта?

Originally posted by Злой дачник:
ребят привет всем!!! хотелось бы поподробнее про шарик который нужно утопить.. . прочел всю тему но подробного описания этой операции не нашел.. я так понимаю что один я это не сделаю? нужно же чтоб кто то шарик этот в нижнем положении подержал а второй должен кернером расширить места которые держат этот шарик... . как бить по кернеру? куда? и не будет ли после этого вертикального люфта?

там шарик больше уголка раз в дцать
Утопить нужно, но только если шарик катает канавку на компрессоре.
Если нет - забей

шарик никак держать не нужно, просто аккуратно керном простукиваешь по окружности в стопицот слабых ударов ))

Он сам уползет вместе с металлом чуть глубже

В общем - мушку "спилить" (снять), винт заломить на взвод, отвертку вставить в узел запирания (вдруг случайно спустишь )) чтобы не лупанула по балде на спуске), ствол в пол, нудный телесериал и бильярд по телику и долбидолби долби потихай, пока харе на наступит

сори не вкурил. по окружности???? там ведь с двух сторон утопленные места есть.. . если по ним пару раз ударить просто???

а мушку то я кстате потом ведь обратно не надену.. .

Originally posted by Злой дачник:
сори не вкурил. по окружности???? там ведь с двух сторон утопленные места есть.. . если по ним пару раз ударить просто???

ну и выдолбишь их внутрь еще хуже будет )

аккуратно просто отбиваешь шарик вокруг, получается ровнее и красивее

Originally posted by Злой дачник:
а мушку то я кстате потом ведь обратно не надену...

Мушка ставится и снимается просто, так же как в свое время меняли лапки на лыжных палках. наод опустить в кипяток и снять. Ставить так же. мушка нисколько не пострадает.

спасибо. буду пробовать.. . а кернер выходит перед этим нужно конкретно затупить???

спасибо. буду пробовать

Originally posted by Злой дачник:
спасибо. буду пробовать

та не за что ) не пробуй - делай весной пробовать будет некогда

кто какими пулями стреляет из нее???

долбил люманами 0-68, а вообще ствол узкий, у него любая пуля лезет норм и раздувается как надо

пытался снять мушку замочив ее предварительно мин на 3-4 в кипятке.. вообще с места не сдвинулась ска. кстати нужно еще сделать фаску потому что нарезы не до конца где-то пол милима не дорезали гады.. . еще хотел узнать как сделать чтоб из под винтов не травило на которых ложе крепится. герметик автомобильный подойдет? если чисто на резьбу чуток нанесу потом откручу?) но основная проблема с мушкой.. . кстати сделал приспособу для поджатия пружины(которая из трубы 25)2 штуки сделал). обе не подошли станок зато хороший вроде вышел из четырех шпилек, барашков и каких то прямоугольных деталей от вездехода ГТТ

пытался снять мушку замочив ее предварительно мин на 3-4 в кипятке.. вообще с места не сдвинулась ска.

В ваной, в кипяток из-под крана минут на 5, далее полотенце в руку и покачивая и покручивая... . У меня получилось именно так.

а у меня как будто приклеена((((

Ну тогда срезай, для Дракона оптика нужна, по этому в мушке смысла нет.. .

Да ну фигня это, по всякому должна слезть, тяни сильнее, каши что ли не ел в детстве? )))

Мушка нужна, до 20 метров только в путь по открытому можно развлекаться.
Прицелу более 4-х крат она и не снятая особо то мешает, повыше кольца и забить на тень от нее. Лично мне достался винт уже с установленным утяжем, там да, мушка мешает, да и модер тоже бы пригодился, так как винт громко бабахает. В общем если не планируешь винтос потом в тир подарить - пили мушку

А по поводу винтов - это мне кажется сказки, свою разбирал до продажи, нечему там травить, так как отверстия для винтов до компрессора не достают. Да и не проблема это вовсе, сразу посадил на герм после сборки и забыл.

мушку хотелось бы оставить... . а по поводу винтов - заглушка на ложе с левой стороны выпадывает сама через 10-15 выстрелов. это ее воздух выталкивает.

снял! какую резьбу лучше всего нарезать для надульника или модера подскажите плиз?

Заглушка выпадает от вибрации )

Originally posted by Злой дачник:
мушку хотелось бы оставить... . а по поводу винтов - заглушка на ложе с левой стороны выпадывает сама через 10-15 выстрелов. это ее воздух выталкивает.

Вранье это все - все верно написали чуть выше - от вибрации, расплавь края заглушки и радуйся. Я так вообще их теряю на любом винте, а про воздух это тебе враки рассказали, там нет столько воздуха чтобы через резьбу винта заглушку выдавить ))) Я вот на калине заглушки приводов дворников тоже теряю постоянно, хотя там воздуха отродясь не было )

По резьбе ничего не скажу кроме одного - она у меня уже была ))

А надульник от старого хозяина достался, но он садился не на резьбу вовсе, а просто надевался на ствол и садился на контрящий болт потайной и все, который вворачивался прямо в стенку надульника.

Originally posted by dvkozurev:
А по поводу винтов - это мне кажется сказки, свою разбирал до продажи, нечему там травить, так как отверстия для винтов до компрессора не достают. Да и не проблема это вовсе, сразу посадил на герм после сборки и забыл.

Не вдавался в суть вопроса - не пиши.

Травит там не из-за того, что дырки под винты в компрессор входят, а по полости, которую образует передняя пробка и стенки компрессора. И полость эта прекрасно сообщается с дырками под крепление ложа.

Проверяется легко - на разобранной винтовке, зажав перепуск двигать отверкой поршень. Если засвистело из дырок и поршень медленно идёт - значит проблема есть.

Раз такая винтовка попалась, где пробка сифонит, то это реально не повезло. Сильная потеря в скорости из-за мёртвого объёма и удары поршня о пробку. Герметизация винтов по резьбе это самый простой, но далеко не лучший выход, т.к. мёртвый объём никуда не девается. Радикальный но трудоёмкий способ в этой теме был дан - герметизация пробки горячей эпоксидкой. Горячая и текучая эпоксидка, под давлением поршня заполняет полость и герметизирует её. После затвердевания эпоксидки, винтовка работает гораздо лучше.

Люди пишут, что проблема была замечена и на Штормах, но мне попался с таким багом именно Драгон.

Originally posted by Iron Mann:

Не вдавался в суть...

тфу тфу тфу меня пронесло с этой болячкой значит. Хотя мне бы и в голову не пришло что пробка может травить. Наверно единственная болячка которой не было xD

Нужно прочитать 44 страницы, что бы на последних двух узнать все что необходимо. Остальное все впустую

Originally posted by MazdaY:
Нужно прочитать 44 страницы, что бы на последних двух узнать все что необходимо. Остальное все впустую

да там вроде была инфа кажись полезная, чего уж

Здраствуйте, уважаемые! На выходных прикупил себе дракона. Все 44 страницы прочёл, в принципе, всё понятно. Из винтовки ни разу не стрелял, поскольку надо бы по уму расконсервировать, в связи с чем вопрос: к кому в Москве с этим вопросом обратиться, сколько это будет стоить? Еще вопрос: собрался сразу ГП поставить и правильную манжету. С манжетой все понятно - Vado123. ГП от него же хотел брать (или от Скутер-практитка), но тут сайте пошли не очень хорошие отзывы - один пишет, что от Вадика пружина после 1500 выстрелов сдулась, и второй производитель косячить стал... Чью ГП брать??? Винт буду использовать не очень часто, в основном для охоты на ворон, уток, рябцов. И про антабки вопрос, как к цевью крепить интересен

Originally posted by STM2007:

расконсервировать, в связи с чем вопрос: к кому в Москве с этим вопросом обратиться

обращайся к нему gnom
он поможет тебе сделать "полный фарш"

Originally posted by STM2007:
И про антабки вопрос, как к цевью крепить интересен[/B]

Как обычно, в удобные для тебя места

В таком варианте таскал стволом вниз, при необходимости обратного - перекидывал ремень наоборот и вторым кольцом цеплял за ствол.
Но таскать стволом в землю мне было привычнее, да и наоборот если - чего дернешься, согнешься за грибочком там - ствол открывается бывает ) Потому за него не цеплял никогда.

Понял, спсб! Что за антабки, где и по чём брали? И про ГП просветите пжлст, чью ставить, Вадо или иного производителя?

Originally posted by STM2007:
Понял, спсб! Что за антабки, где и по чём брали? И про ГП просветите пжлст, чью ставить, Вадо или иного производителя?

Антабки Uncle Mikes, брал у китайцев за смешные 300р
Вот такие, только без покраски, длинный шуруп в приклад, коротки в цевье. Они снимаются без проблем если надо, остаются только бобышки маленькие торчать
unclemikes.com

ставь вадо, в любом случае гарантия у мастера есть, оригинальный нориковский газ-пистон увы надежей не блещет

Понято, спасибо!

Дим, смотрю Вы по охоте винт используете, много уже настреляли? И чем стреляете дичь? Прочитал тут, что лучше всего использовать Люман ФТ, Диаболо Экзакт Хэви. Именно для охоты какие пульки лучше подойдут?

Originally posted by STM2007:
Дим, смотрю Вы по охоте винт используете, много уже настреляли? И чем стреляете дичь? Прочитал тут, что лучше всего использовать Люман ФТ, Диаболо Экзакт Хэви. Именно для охоты какие пульки лучше подойдут?

смотря кого охотить, есть хорошая тема по пулям и их действую от Алекса
ОБЗОР ПУЛЬ для ОХОТЫ с пневматическим охот. оружием, параметры оружия и применение.

Этот винт уже не использую, продан, сейчас пользую аирфорс.
Стрелял всем что летало, на моей дистанции 20-30 метров по моему даже кусок земли летит нормально.

Конкретно на этом винте пользовал указанные вами люманы, летели отлично, так же хорошо летели гамо TS-10. Основные рабочие пули были Шмели 0,68 конические с 3 ободками и Шмели 0,73 диаболо, их вполне хватало на мелочь. К тому моменту когда сей девайс попал ко мне в руки, уже кончились КПхи кроссмановские, их так и не получилось попробовать, но думаю не хуже люманов.

Originally posted by dvkozurev:

сейчас пользую аирфорс

AirForce Talon SS ??

Originally posted by STM2007:

AirForce Talon SS ??

нет, талонП, мне нужна была компактная дудка, как дополнение к гладкому

Ясненько. Для меня это уже будет следующий этап! Спасибо за ответы.