вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: N. Gamo G-MAGNUM 1250
gnom
21-7-2017 19:45 gnom
Добавлено в навигатор

К всеобщему сожалению, новинки из мира пневматического оружия, весьма неспешно появляются в России.
Герой сегодняшнего обзора, Gamo G-MAGNUM 1250, начал появляться на прилавках, примерно, спустя 2 года после анонса.

Вместе с расширением модельного ряда, изменилась и подача материала от самой компании. Маркетологи нашли очень удачный ход и заявили о новом, "монстрообразном цилиндре 33мм".
Семена моментально попали в благодатную почву и на фоне фактического отсутствия предмета обсуждения, по Рунету поползли байки..
Копирайтеры, искатели дешевой популярности и просто жаждущие, в едином порыве начали распространять рекламную информацию, совершенно не вдаваясь в подробности.

С другой стороны, любой специалист, с ходу скажет, что такой диаметр компресора уже не имеет никакого смысла.
Нельзя просто так взять и увеличить площадь поршня, это мера потребует соразмерно увеличить силу пружины и массу всей конструкции. Причем соразмерно не разнице диаметров, а площади, т.е. сразу на 30% по сравнению с Gamo Hunter 1250.
Однажды я уже рассматривал эту тему в комической форме http://molina4you.blogspot.ru/2016/11/blog-post_26.html

В тоже время, любой опытный ПППшник, моментально заметит, чем именно обусловлена именно такая цифра.
Подавляющее большинство пружинно-поршневых винтовок имеют стенки компресора толщиной 2мм.
И если к существующей серии с компресором 29мм прибавить 4, то получаем...гениальную рекламу
Гениальность ее заключается в том, что ранит в самое сердце рядового мощестрадальца, ранит так глубоко, что застилает глаза и парализует разум.
Бедняги не хотят слушать разумные доводы и свято верят что размеры винтовки можно растить без меры, просто потому что захотелось мощи..

И даже совсем не разбираясь в вопросе, любой внимательный Интернет-пользователь, открыв фирменный каталог на сайте производителя, мог элементарно разобраться в вопросе.

Мне такой каталог, в печатной форме, подарил представитель фирмы Gamo.
Толстая и очень красивая книжка, почти на 150 страниц.


DSC08125.JPG


В каталоге, "33мм цилиндр-монстр", указан и для всем известного Gamo Hunter 1250 http://gnom256.narod.ru/obzori/1250new.html и для относительно новой, но уже зарекомендовавшей себя "Black" серии http://gnom256.narod.ru/obzori/hunterhp.html
Картинки кликабельны


DSC08123.JPG

DSC08124.JPG



DSC08118.JPG

DSC08119.JPG

Сама по себе новинка, Gamo G-MAGNUM 1250, технически, создана как бюджетный аналог "флагманского" Hunter 1250 и представляет собой stretch "Black серии".

Длина винтовки составляет 122 см
Масса 3250 г
Параметры компресора, диаметр и ход поршня, 29*120мм

Винтовка невероятно легкая для своих размеров. При этом она достаточна массивна, ее нельзя назвать тонкой или неудобной. Несмотря на очень необычную внешность и чуть ли не обратный уклон рукояти, эргономика заслуживает высокой оценки.


1.JPG

3.JPG

2.JPG


На нынешний момент G-MAGNUM 1250 почти вдвое дешевле чем Hunter 1250!
При этом, несмотря на меньшую металлоемкость, нельзя сказать что он радикально хуже.
Несомненно, вандалостойкость G-MAGNUM ниже.
Нет благородного запирания ствола. Посоперничать в этой дисциплине, с Hunter 1250, могут только родственные винтовки BSA.
Но на этом, преимущества Хантера и заканчиваются, во всем остальном новинка даже приятнее!
G-MAGNUM, унаследовал от "Black серии" образцовое поведение, чем не мог похвастаться Hunter 1250, без дополнительного тюнинга.
Главным образом, это достигнуто благодаря тому, что уже на заводе, винтовка оборудована телескопической направляющей и стаканчиком в поршне, который изолирует пружину.

Гладкое, ровное взведение, без скрежета пружины, выстрел без дребезга и звона, отсутствие "расколбаса".
Да, за счет малой массы, винтовка получилась довольно злая. Но это не хаотический расколбас, какой можно наблюдать стреляя из 125го Хатсана. Отдача сильная, но строго направленная и вполне контролируемая.


Многие знакомы с проблемой выбора прицела для магнум винтовки.
Из-за значительных перегрузок не редки случаи, поломок. Даже специально предназначенные прицелы могут умереть в случае небольшой оплошности сборки, чем достаточно часто грешат бюджетные производители.

Бывалые аерганеры помнят, лет 10 назад, были весьма распространены кронштейны "dampa mount"
Суть решения сводилась к тому, что кронштейн собран из двух частей. Одна отвечает за крепление к винтовке, вторая за удержание прицела. Друг с другом детали соединяются через мощный сайлентблок, который режет пик перегрузки.

Gamo немного видоизменили данное техническое решение и встроили сайлентблок в саму планку, к которой крепится прицел!
Планка так же собрана из двух частей.
Одна часть жестко застопорена, вторая закручена на винты, но стопора не имеет, на нее и устанавливается кронштейн прицела. Между двумя деталями находятся два сайлентблока, которые должны поглощать перегрузку в момент прихода поршня к воздушной подушке.

На сколько решение окажется рабочим, покажет только статистика. Но данное решение, лично у меня, вызывает гораздо большую симпатию, чем Диановские "салазки"


3a3.JPG

DSC08122.JPG

DSC08120.JPG

Так же, на предыдущей картинке сказано, что компания в очередной раз модернизировала спусковой механизм.
В результате модернизации, механизму присвоили новую аббревиатуру CAT - Custom Action Trigger


DSC08128.JPG




Суть модернизации заключается в ведении дополнительной регулировки.
На более ранних версиях механизма, мышечное усилие на шептало передавалось через неподвижный выступ, отлитый заодно со спусковым крючком.
Длина свободного хода в данном случае регулировалась косвенно и в небольшом диапазоне, посредством воздействия задним винтом на шептало.
При закручивании винта, уменьшалось перекрытие шептал, сокращался рабочий ход, но при этом увеличивался свободный ход.
При откручивании винта, свободный ход сокращался, но при этом увеличивался рабочий.

Само собой, такая регулировка, носила скорее формальный характер. На выходе с завода винт был полностью закручен и крутить его назад нет никакого смысла. Даже в такой конфигурации, перекрытие шептал было установлено с большим запасом, в расчете на неопытного пользователя.

В новой версии механизма, передача усилия на шептало осуществляется через регулировочный винт, позволяющий произвольно выставить зазор и тем самым установить желаемую длину свободного хода.
Да, наконец то, в данном спусковом механизме появилась регулировка не для галочки, а действительно ощутимая и весьма полезная!
Конечно же, кинематика спуска осталась прежней, не изменилось и усилие. Но, спуск стал более дружественным и информативным. На данный момент, без какого либо вмешательства, спуск вполне можно сравнить с тем, что стоял на винтовках BSA до SE модернизации!
Конечно, это по прежнему механизм для любительской стрельбы, с расчетом на новичка. Но, какая же огромная разница с тем, что ставят китайцы на свои Crosman и Stoeger! Человек не разбирающейся в вопросе, просто не поверит, что схематически это один и тот же механизм, но так по разному исполненный.


3a33.JPG

DSC07927.JPG

9a2.jpg


Для подготовки винтовки к полноценной эксплуатации, желательно провести расконсервацию.
В целом, обслуживается винтовка несложно. Для сборки разборки не требуются какие то хитрые действия, но придется изготовить приспособление для поджатия пружины.

Ложа крепится традиционно, тремя болтами под отвертку Т25.
На оси запирания ствола крепятся две закладные детальки. Они воспринимают продольную перегрузку железа, равномерно распределяя ее в ложе. Таким образом, создается надежная и однообразная посадка, разгружаются точки крепления железа.
Подробнее можно почитать тут. http://www.findpatent.ru/patent/253/2538747.html
К сожалению, перевод на русский язык выполнен не лучшим образом, но суть вполне ясна.

Снимаем две закладные детальки, пластиковый мостик с тяги взвода и ролик.
Все это откладываем в сторону и не теряем!
Знаю, звучит несколько идиотически, но есть у некоторых людей одна нехорошая привычка, подобные мелкие детальки быстро признаются "неважными" и либо остаются лишними, либо вовсе теряются. И было бы смешно, если бы не было грустно..
С завидным постоянством мне приносят винтовки с потерянными роликами и П-образными скобками. И всегда один и тот же ответ, "А я думал это фигня какая то, случайно тут оказалась."
Так вот, не поставив одну эту маленькую "фигню", вы рискуете получить серьезную поломку.

Потеряв П-образную скобку, мостик на данной версии, тяга взвода, за полбанки пуль раздерет и прогрызет компресор снизу так, что винтовку невозможно будет взвести.
Все это будет сопровождается скрежетом и хрустом, с образованием металлической стружки.
В особо запущенных случаях, кромпресор отправляется на помойку, а остальное железо в разбор. Из-за пренебрежения маленькой, якобы не важной пластмассовой деталькой..

Потеряв ролик на тяге взвода, в конце взвода, будет слышен металлический щелчок.
Это тяга взвода отходит от компресора, а поршень с разгона ударяться в шептало. Рано или поздно шептало не выдерживает и лопается, что влечет за собой замену спускового механизма в сборе..

Не установив закладные детальки, рано или поздно погнутся и лопнут винты крепления ложи.
И хорошо, если лопнут рядом со шляпкой, в таком случае остатки можно будет выкрутить.
Но бывает и по-другому. Винты лопаются по границе железа и тогда, останется только высверливать. Операция, требующая очень высокого слесарного навыка.

Поэтому, думаю актуально повторить еще раз.
Запомните, или даже сфотографируйте положение данных элементов и отложите их в коробочку.


4.JPG

5.jpg

5a5.JPG

Для дальнейшей разборки потребуется снять автоматический предохранитель.
Поддеваем и снимаем пружину предохранителя, после чего сдвигаем сам предохранитель в направлении ствола.
Это терять можно
Винтовка без него работать будет и даже ничего не сломается.

Но, тем не менее, лучше этого не делать.
Автоматический предохранитель не дает нажать на спусковой крючок, когда ствол открыт.
Если с демонтированным предохранителем и открытым стволом нажать на спусковой крючок, ствол с разгону захлопнется. Это может нанести серьезную травму и гарантированно приведет к поломке винтовки.
Ствол изогнется бананом вверх, возможно лопнет ложа.
Тоже самое произойдет и если просто не удержать и отпустить ствол во время взведения.



6.jpg

Теперь можно снять спусковой механизм.
Выдавливаем штифт и вытаскиваем колодку спуска.
Внутри колодки имеются закладные детали, ограничивающие продольное перемещение колодки.
Сзади пластиковый хвостик, поперек него проходит крепежный штифт. Вся колодка, от смещения назад зафиксирована именно этим хвостиком, терять его нельзя.
Спереди вставлен бочонок с таблеткой из твердого полиуретана. При установке он сжимается на небольшую величину и все соединение находится в состоянии легкого преднатяга.



7a7.jpg

7a71.jpg


Для того что бы извлечь пружину, надо воспользоваться нехитрым приспособлением.
Штифт удерживающий пружину имеет проточку в которую утапливается направляющая и удерживает его от смещения.
Что бы выдавить штифт, надо надавить на направляющею и вывести ее из проточки.
Все делается руками, никаких молотков, гвоздей, отверток и прочего! Грубая сила тут не поможет.
После поджатия пружины, штифт выдавливается одним пальцем.

Поджатие пружины довольно большое, а сама пружина мощная.
41 виток проволоки 3.5мм!
Если не уверены в своих силах, воспользуйтесь струбциной.


7.jpg

7a77.jpg


Теперь можно вывести тягу взвода из паза компресора и извлечь поршень.

Внутри поршня установлен пластиковый стаканчик, изолирующий пружину.
Бросается в глаза и новая манжета.
Она несколько выше старой и изготовлена из более мягкого полиуретана.

Вопрос замены пока остается открытым, поскольку старые манжеты от Hunter 1250 не подходят.

Успокаивает то, что манжета существенно мягче и благодаря этому, на тестовом экземпляре, была в идеальном состоянии.



8.jpg


Ослаблена модель аналогично всему модельному ряду, зауженным перепуском.
Для восстановления мощности надо рассверлить перепуск до 4мм, по аналогии с Hunter 1250
Сделать это несложно.
Надо переломить ствол и выдавить ось на которой он вращается.
Ствол в рогах сидит плотно, с натягом, а сами рога толстые и жесткие.

Перепуск надо рассверливать поэтапно. В начале сверлом 5мм делается маленькая лунка, просто для центровки.
Затем отверстие просверливается сверлом 3мм и только после этого сверлом 4мм.

Затем, обязательно промываем и протираем компресор ветошью.
Удостоверяемся в отсутствии стружки и железной пыли и только после этого наносим немного смазки в соответствии с рекомендациями и вставляем поршень.

К сожалению, данный способ ослабления провоцирует разного рода халтурщиков, лохотронщиков и прочих специалистов-вредителей сверлить перепуск через ствол не разбирая винтовки.
Само собой, с важным видом они начинают рассказывать что так и надо, что это заводская технология и даже вот, имеется "специальное сверло Gamo"!
Помните, никаких "специальных сверел Gamo" не существует!!
Это развод и обман. http://gnom256.narod.ru/obzori/leprosorium.html
Делать так ни в коем случае нельзя!


8a1.JPG

9.JPG


9a1.jpg

После востановления мощности, скорость пульки массой 0.68г составляет 310-315м.с.
Из-за малой массы, отдача весьма значительная и резкая, но при этом ровная и предсказуемая.

В остальном мире, так же продается версия с заводской газовой пружиной, "G-MAGNUM 1250 IGT MACH 1"
В самое ближайшее время, газовая пружина для стандартной G-MAGNUM будет изготовлена и у нас.

Примечательный факт, модификация с деревянной ложей называется HUNTER 1250 GRIZZLY.
Означает ли этот факт, что классический HUNTER 1250 будет снят с производства?
Наверное, рано или поздно это случится, остается лишь вопрос, порадует ли нас Gamo новым флагманом?


Источник - http://gnom256.narod.ru/obzori/g-magnum.html

edit log

Mixamarket
21-7-2017 21:08 Mixamarket
Блин, вещь наверное хорошая, но в 21 веке оно надо?
gnom
21-7-2017 21:46 gnom
Смотря кому.
Пока, в нашей стране, для 95% потенциальных стрелков, слово РСР является каким то экзотическим ругательством. А перспектива таскать сосуд ВВД приводит в ужас и искреннее непонимание.
Подавляющие большинство и про ганзы то никогда в жизни не слышали
mixram2013
21-7-2017 22:19 mixram2013
Елы палы, это шожеть дед Хасан по мощще опять впереди планеты всей?! Блин, столько производителей и хоть кто-нить утер нос этому хромому турку........
Писи. На что только не идут капиталистические маркетологи, чтобы обуть жаждущих мощщи......мало того, что Хантер 1250, так еще и МАГНУМ, вау, тут наверно не то что чугуниевые ванны, даже кевлар не способен остановить стремительный полет пули, которая сметает на своем пути всё и вся..... вау......надо брать.
А вообще винт интересный, спасибо за обзор. Лично мне понравился вес (по сравнению собссно с Хантером 1250), а то с этими аквалангами разнежился в последнее время, все что больше 3 кг. вызывает у меня состояние нестояния близкое к грогги. Это если брать голый винт.

edit log

gnom
21-7-2017 23:09 gnom
quote:
Елы палы, это шожеть дед Хасан по мощще опять впереди планеты всей?! Блин, столько производителей и хоть кто-нить утер нос этому хромому турку........

Никто не рискует повторить "подвиг" с полукилограмовым поршнем

quote:
На что только не идут капиталистические маркетологи

Это да, по сути мы все свидетели зарождения нового тренда, в выигрыше от которого, главным образом, будут производители стаканников.
Кто знает, может уже завтра, Диана объявит о "новинке" с титанический 35мм цилиндром

edit log

mixram2013
21-7-2017 23:22 mixram2013
Нет, ну в поршне можно жеж и дырдочки насверлить. И сделать из него что-то похожее на сито. Припоминаю на пионЭрском форуме один экземпляр из Сыктывкара уж больно мастак в этом деле был.
Писи. Ну да хр.н с ним с этим Хасаном, на помойку его, там ему самое место.

Вернёмся к сабжу, а вот какие предположения по кучности?! В сравнению собссно с легендой, ну то есть Хантером 1250......

edit log

gnom
21-7-2017 23:30 gnom
quote:
Нет, ну в поршне можно жеж и дырдочки насверлить.

Тогда и мощщща пропадет В массе и есть весь секрет. Именно поэтому хачсан в 6.35 свободно и непринужденно перешагивает за 40Дж, а хантер 1250 останавливается примерно на 35-36..

quote:
Вернёмся к сабжу, а вот какие предположения по кучности?! В сравнению собссно с легендой, ну то есть Хантером 1250......

Очень сложно сказать.
Как по мне, кучность и данный класс продукции, вообще вещи малосовместимые. Вещь то плинковая..
Не, конечно можно нарисовать какие то отдельные красивые группы, но более менее стабильно, если все исправно, тот же ГХ1250 стреляет примерно сантиметра 3 на 25м. И в данном случае, хорошо бы так и осталось..
mixram2013
21-7-2017 23:49 mixram2013
3 см. на 25 метрах?! Типун тебе на язык, Виталий, ты шоже такое говоришь, побойся Бога.
А как же знаменитое видео про Хантер 1250 по моему Соком, где Комрад со 160 и 200 метров так ловко бутылки 0.5 крошет.....

edit log

gnom
21-7-2017 23:55 gnom
Сродни тому, где из Егеря на 600м
mixram2013
22-7-2017 00:01 mixram2013
Ну не знаю. Немало человек его видели, никто особенно не засомневался в достоверности.
Писи. А вот видео про Егорку и 600, а по моему там было все 800 метров - разнесли в пух и прах.

edit log

gnom
22-7-2017 00:09 gnom
Нет, я не возьму грех на душу, утверждать что кто то кого то обманывает. В конце концов, то видео я видел лет 5-7 назад и уже плохо помню подробности..
Но провернуть трюк с попаданием в бутылку на 200м, более чем реально. Но это не более чем трюк и мало о чем говорит..

edit log

mixram2013
22-7-2017 00:22 mixram2013
Тебе ещё повезло, что ты на слёте фанатов турэцкой продукции не оказался, тебяб точно на вилы подняли. Одна эмблема про 'нельзя просто так взять и обчихать нашу радость' чего стоит?! Только это тянет на посажение на самую горячую сковородку.
Писи. Всё-таки Гамо молодцы. Радует, что не топчутся на месте, а делают что-то новое. Ну если и не новое, то хотя-бы рестайлинговое.
А вот у других производителей что-то новинок в супермагнумах увы не просматривается......
Еще Писи. Вот то видео про стрельбу с Сокома со 160 и 200 метров по бутылкам. Львина доля посвящена собссно АПу, а сама стрельба на последних 2-3 минутах. Лично я не дерзну сказать, что не доверяю видосу. Громадная проделана работа над винтом.
https://www.youtube.com/watch?v=6-XCJbfcb7o
Короче, все Турковедрострелы на помойку, идем дружно покупать Хантеры 1250.....

edit log

gnom
22-7-2017 01:01 gnom
Посмотрел свежим взглядом.
Позабавило измерение спуска по одним только пружинкам
Почти все, просто работа ради работы. Просто потому что захотелось "для себя", без какого либо значимого влияния на результат.
Ну а бутылки, как я и говорил, вполне рядовой трюк. Точно так же хатсанисты по сигаретам стреляют
mixram2013
22-7-2017 01:06 mixram2013
Если сильно не затруднит просвяти пож. нас неразумных про трюк.
Что прямо сапсем сапсем ловкость рук и никакого мошенничества?!
Писи. Да и потом, была ещё знаменитая стрельба Алексея в стойке с рук с открытых с Дианы 350 на сто метров по бутылке 0,5 или что-то в таком духе. Два выстрела два трупа. Подряд. Комрад очень ответственный, там даже ГГ признал свою неправоту. Что опять трюк?!

edit log

gnom
22-7-2017 01:25 gnom
Трюк состоит в том, что люди путают кучность как характеристику оружия со способностью во что то попасть.

Имея кучность 30мм на 25м, совсем не проблема настрелять серию из пяти в половину от этой цифры. А потом показывать ее еще десять лет на ганзах и выдавать за реальный показатель кучности
Не проблема будет сбивать автоматные гильзы "почти каждым выстрелом"


Для того что бы попадать в бутылку 0.5 на 100м, с вероятностью 3 из 5, вполне достаточна кучность сантиметров 20 на этой дистанции, т.к. статистическое распределение пробоин неравномерно и уплотняется к СТП.


edit log

mixram2013
22-7-2017 07:11 mixram2013
quote:
Originally posted by gnom:

Трюк состоит в том, что люди путают кучность как характеристику оружия со способностью во что то попасть.
Имея кучность 30мм на 25м, совсем не проблема настрелять серию из пяти в половину от этой цифры. А потом показывать ее еще десять лет на ганзах и выдавать за реальный показатель кучности
Не проблема будет сбивать автоматные гильзы "почти каждым выстрелом"


Для того что бы попадать в бутылку 0.5 на 100м, с вероятностью 3 из 5, вполне достаточна кучность сантиметров 20 на этой дистанции, т.к. статистическое распределение пробоин неравномерно и уплотняется к СТП.

Я знал, что ты что-то в этом роде напишешь. Конечно не нужно путать среднестатистическую кучность, с лучшими сериями. С этим никто не спорит. Но, чтобы разбить бутылку из стекла, тем паче на приличном расстоянии, нужно попасть весьма близко к центру иначе она не разобьется. 0.5л. имеет габариты что-то в районе 20см. на 7см. Поэтому по горизонту нужно обеспечить отклонение не более примерно 2 сантима от центра. Поэтому не нннадо тут лепить горбатого про 20 см. на сотке......
Другой вопрос, конечно, что кто его знает, например, скока попыток было на тех же 160 и 200 метров. Может раз 10 пальнул, одна попала и убила бутылку. Этот отрывок и запечатлен на видосе.....
Это как вариант.

edit log

johnny lime
22-7-2017 16:04 johnny lime
quote:
знаменитая стрельба Алексея в стойке с рук с открытых с Дианы 350 на сто метров по бутылке 0,5


Не знаю как по бутылкам , но ФТ мишень сам лично устанавливал на 100 м и один аиргунер Василис с греческого форума из Ди 350 магнум из 10 попал 8 раз . Так что ...
gnom
22-7-2017 16:59 gnom
quote:
Изначально написано mixram2013:

Я знал, что ты что-то в этом роде напишешь. Конечно не нужно путать среднестатистическую кучность, с лучшими сериями. С этим никто не спорит. Но, чтобы разбить бутылку из стекла, тем паче на приличном расстоянии, нужно попасть весьма близко к центру иначе она не разобьется. 0.5л. имеет габариты что-то в районе 20см. на 7см. Поэтому по горизонту нужно обеспечить отклонение не более примерно 2 сантима от центра. Поэтому не нннадо тут лепить горбатого про 20 см. на сотке......
Другой вопрос, конечно, что кто его знает, например, скока попыток было на тех же 160 и 200 метров. Может раз 10 пальнул, одна попала и убила бутылку. Этот отрывок и запечатлен на видосе.....
Это как вариант.


Это не более чем демагогия.
Реальная кучность дианы 350 на 100м, где то в районе 15см, по закону рассеивания, этого вполне достаточно, что бы +- повторяемо бить бутылки.
mixram2013
22-7-2017 19:19 mixram2013
quote:
Originally posted by gnom:

Это не более чем демагогия.

Да уж какая тут демагогия, помилосердствуй......
У меня все ходы запротоколированы.
Писи. Смотрим, наслаждаемся:
https://www.youtube.com/watch?v=8Xr6DN2n5Vw
Предыстория ролика заключается в том, что на пионЭрском форуме ряд Комрадов, в том числе и я, засомневались в возможности успешной стрельбы мастера ОДСВ с ДИ-350 в стойке с рук с открытых по бутылкам на 100 метрах. Среди сумневающихся были такие известные Комрады как ГГ, Марат и ряд других. Были выдвинуты целые теории, что это практически за гранью фантастики.
Так вот Уважаемый Алексей не стал сотрясать воздух, и буквально в течении пары недель сварганил ролик, за что ему Рэспект и Уважуха.
Потом он еще раз утер нос всяким с=злопыхателям (на тот раз я уже не был в их числе) стрельбой на сотку с АА-ПроСпорт.
Вот видео: https://www.youtube.com/watch?v=fc459PvHZEc
Так что Виталий скока угодно может сотрясать воздух фразами:

quote:
Originally posted by gnom:

Реальная кучность дианы 350 на 100м, где то в районе 15см,


Но есть виртуозы, которые могут много много лучше. А раз есть такие стрелки, значит и потенциал самой винтовки тоже много много лучше, чем 15см. на сотне.

edit log

gnom
22-7-2017 20:56 gnom
quote:
Предыстория ролика заключается в том, что на пионЭрском форуме ряд Комрадов, в том числе и я, засомневались в возможности успешной стрельбы мастера ОДСВ с ДИ-350 в стойке с рук с открытых по бутылкам на 100 метрах.

quote:
Так что Виталий скока угодно может сотрясать воздух фразами:

Так я то не сомневаюсь. Я пишу, что задача вполне себе рядовая. Более того, при случае, имею очень хорошие шансы повторить.

quote:
Но есть виртуозы, которые могут много много лучше. А раз есть такие стрелки, значит и потенциал самой винтовки тоже много много лучше, чем 15см. на сотне.

И суть именно в том, что 15см для этого полностью достаточно.

edit log

mixram2013
23-7-2017 08:27 mixram2013
Виталь, ты конечно вор авторитетный, ну то есть я хотел сказать - ври ври да не завирайся..... 15см. на сотке это не кучность, а осыпь, у меня с ружжем весьма дешевеньким так получается и даже получше. Что-то в районе 10-15 сантимов пулей Полева.
А Ди-350 (Хантер 1250) это конечно не высокоточка, но и не ружже какое-нибудь. С тем же Хантером положить 3-4 сантима на полтосе - раз плюнуть. Диана 350 по идее должна еще лучше выдавать.


quote:
Originally posted by gnom:

Я пишу, что задача вполне себе рядовая.

Да ну?!
Покажешь? В стойке с рук с открытых с Ди-350 (можно и Хантер 1250) два выстрела подряд - два попадания..... Не в тире и безо всяких отмазок типа это...... как его......Луна в не той фазе встала и в таком духе.
Когда выезжать в славный град Первопрестольный шобы посмотреть на сиё рядовое зрелище?
Писи. Ты же любишь всякие придур.шные пари предлагать, вот и ставлю 5 тысяч, что них.ра у тебя не получится справиться с такой "вполне себе рядовой задачей"...... Ну а если не справишься, то с тебя деньшка, шобы впредь не сотрясал понапрасну воздух.....

edit log

gnom
23-7-2017 17:05 gnom
У меня давно нет дурострелов, зачем он мне?
Предлагаю усложнить и на 50м, из нормальной винтовки, два раза по спичечному коробку, так же стоя, пойдет?
А ты в свою очередь покажешь 3см, 3 по 5 из 350ки
mixram2013
23-7-2017 18:54 mixram2013
quote:
Originally posted by gnom:

на 50м

https://www.youtube.com/watch?v=up8mWIbr6Po

quote:
Originally posted by gnom:

нормальной винтовки

Если под этим подразумевается ЛГВ (ЛГУ), то готов признать свое поражение сразу. С некоторых пор на различные поделки, я не то что "пари", даже смотреть не могу. Уж лучше сразу глаза отодрать. А они, ну то есть эти самые...... как его....... глаза - ешо понадобиться могут.

quote:
Originally posted by gnom:

два раза по спичечному коробку

Вот сразу чувствуется, что как Алексей - ты не настреляешь никогда или по крайней мере это маловероятно. Чтобы разбить бутылку на приличном расстоянии - если брать горизонталь, то надо обеспечить фактически тот же спичечный коробок но только на сотне метров.

edit log

gnom
23-7-2017 20:07 gnom
quote:
на 50м

Коробок на 50 имеет меньший угловой размер

quote:
Если под этим подразумевается

Самоделка.
quote:
Чтобы разбить бутылку на приличном расстоянии - если брать горизонталь, то надо обеспечить..

Это ошибочное предположение
Что бы разбить бутылку, нет необходимости даже иметь кучность 100% укладывающеюся в эту бутылку.
Я уже не знаю в который раз повторю, около 70% пробоин ложится примерно в половину от общей ширины разброса.

edit log

mixram2013
23-7-2017 20:23 mixram2013
quote:
Originally posted by gnom:

Самоделка.

Эт Молина?! А что, на сотню она не смогет? Пуля шоли не долетить?

gnom
23-7-2017 20:38 gnom
16Дж, для сотки это однозначно мало, даже в тире

edit log

ADF
24-7-2017 19:24 ADF
quote:
Изначально написано mixram2013:
15см. на сотке это не кучность, а осыпь, у меня с ружжем весьма дешевеньким так получается и даже полу

Ружья оставим в стороне, а пружинные воздушки, даже хорошие, редко меньше 10 см на сотне делают. 10 см на ста метрах - это хороший результат, 15 см - рядовой.

quote:
Изначально написано mixram2013:
С тем же Хантером положить 3-4 сантима на полтосе - раз плюнуть. Диана 350 по идее должна еще лучше выда...

Кому должна?! Супермагнумы не отличаются кучностью вне зависимости от фирмы.

quote:
Изначально написано mixram2013:
...что них.ра у тебя не получится справиться с такой "вполне себе рядовой за...

Очень неприятно читать подобный гнилой базар. Особенно в обзорной теме, которыю сделали НЕ ВЫ.

mixram2013
25-7-2017 19:32 mixram2013
quote:
Originally posted by ADF:

подобный гнилой базар. Особенно в обзорной теме

https://www.youtube.com/watch?v=5Ky7NdhRGvI
Не принимай тока близко к сердцу..... А то уже двое собирались выезжать, мазать дверную ручку экскрементами.

Писи. По обзору - очень понравился, как собссно и сабж темы. Но мыслю что дите слабоватая дырдочка, чтобы он мог показать свой настоящий потенциал. Припоминаю Варьку 90 в папе и даже, О Боже, Хач 135 в деде, вот это Вау....... если брать мощщу при кучности, достаточной для охоты.
Автору Рэспект и Уважуха.......

edit log

Strix71
25-7-2017 19:53 Strix71
"Ай, Моська! знать, она сильна:.'
Верну ка я тему в тему.
Добавлю свои впечатления от G-magnum IGT. Сразу говорю винтовка не моя и мне такая не нужна.
Первое что почувствовал это очень тяжёлый взвод. Пружина около 90кг - на мой взгляд для этой винтовки очень много. Спуск показался тяжелее чем у Black Knight, не только из за более мощной ГП, но и более тугой пружины спуска. Вначале при взводе боялся что сломается пластиковая муфта ствола, но потом привык. Точнее смирился.
Такое ощущение, что в Gamo решили проверить максимальные возможности пластика. Муфта, ригель:в магнуме... - что дальше? Кстати заметил, что у нового ригеля бывает значительное отличие в диаметре от гнезда и винтовка начинает сыпать по вертикали.

При слишком сильной пружине и небольшом весе винтовка лягается очень сильно. Не решился рассверливать перепуск больше 3мм. Вот хочу к Виталику в тему настройки ППП постучатся на счёт перепуска в целом. Так что 32J, Heavy 4,52.

С манжетой пока колхоз из подходящего по толщине пластика. Может срезать грибок и поставить обычный гамовский с шайбой для восстановления длины поршня?
Есть какой то смысл в более толстой манжете?

Для удобства взвода сделал типа интегрированного саундмодератора-чехла ствола по типу BSA XL Tactical. Немного глушит и взводить легче.

click for enlarge 1920 X 593 102.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 281.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 182.8 Kb
click for enlarge 1920 X 471 73.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 192.1 Kb

edit log

mixram2013
25-7-2017 20:01 mixram2013
Молодец, л.жешь правильно. Сэнсей тебе это зачтет.
Strix71
25-7-2017 23:16 Strix71
Между прочим винтовка 2016 года, а канал ствола всё так же со смещением.
click for enlarge 1920 X 1277 148.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 189.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 192.1 Kb
gnom
26-7-2017 00:22 gnom
quote:
Спуск показался тяжелее чем у Black Knight, не только из за более мощной ГП, но и более тугой пружины спуска

Я забыл измерить, но мне показалось, что передаточное отношение, расстояние от оси крючка до точки контакта с шепталом, стало больше.

quote:
ригель:в магнуме... - что дальше?

С 2007г, в том числе и на блэк серии с 2012го
Тут все нормально, если не
quote:
заметил, что у нового ригеля бывает значительное отличие в диаметре от гнезда

КМК связано с каким то нарушением в изготовлении муфты, возможно отливка неправильно остывает.
Периодически сталкиваюсь с самого 07г.
Там есть определенная грань, до которой никак не сказывается. Проверить просто, чуть нажать на ствол, должен возвращаться в исходное положение.

quote:
При слишком сильной пружине и небольшом весе винтовка лягается очень сильно. Не решился рассверливать перепуск больше 3мм. Вот хочу к Виталику в тему настройки ППП постучатся на счёт перепуска в целом. Так что 32J, Heavy 4,52.

А при расширении юбки?
Замерить бы конечно реальное усилие пружины..

quote:
С манжетой пока колхоз из подходящего по толщине пластика. Может срезать грибок и поставить обычный гамовский с шайбой для восстановления длины поршня?

И то и другое будет работать

quote:
Есть какой то смысл в более толстой манжете?

Думаю, это сделано с целью ликвидировать лишний партнамбер. Ту самую резинку на блэк серии.
Может оно и правильно..

quote:
винтовка 2016 года, а канал ствола всё так же со смещением.

Вот это самое обидное.
Представитель компании обещал, что с 16г исправили.
Хотя может оно было сделано до этого момента..
ADF
26-7-2017 03:39 ADF
А не пофиг ли, смещён канал ствола или нет?
ИМХО единственная проблема если модер приспичет напяливать.
gnom
26-7-2017 05:38 gnom
В общим то конечно пофиг, но хочется верить что этот баг таки смогли побороть
mixram2013
26-7-2017 07:10 mixram2013
Не, ну это просто катастрофа. Как же без модератора, вся жизнь под корень.......
Strix71
26-7-2017 12:49 Strix71
quote:

Я забыл измерить, но мне показалось, что передаточное отношение, расстояние от оси крючка до точки контакта с шепталом, стало больше.

А я и не додумался измерить. Думаю всё же пружинка. А может и то и другое. Спуск получается как с провалом. Добавляешь усилие и вдруг срыв.
quote:

КМК связано с каким то нарушением в изготовлении муфты, возможно отливка неправильно остывает.

Вот тут видно: [URL] ]https://www.youtube.com/watch?v=-btsCB193vM[/URL]
Но в основном проблем нет.

quote:

А при расширении юбки?
Замерить бы конечно реальное усилие пружины..

Так как давление в пружине не изменить, а менять человек не хотел, (кто ж ОРИГИНАЛЬНУЮ на новой винтовке меняет?) то настраивал перепуском. То есть рассверливал пока скорость с расширенной юбкой приблизилась к скорости обычной пули, но не превзошла её. Точное усилие на моих старых стрелочных весах измерить не получается, но в районе 90 кг. Видимо как и у Дианы 350 N-tech качают для 5,5-6,35 и для 4,5 получается слишком.

quote:

Не, ну это просто катастрофа. Как же без модератора, вся жизнь под корень.......

Я не сторонник установки модера на ППП, но если от этого реально лучше, то почему нет? Взвод за тонкий ствол не так удобен, да и разве хуже когда выстрел тише? Например если выбирать из BSA XL, то мне больше нравится Tactical чем Supersport. Weihrauch HW 95 SD интереснее обычного. Theoben как то тоже не стеснялись ставить модеры...

edit log

ADF
26-7-2017 15:26 ADF
Я когда-то свято верил, что ППП нет смысла глушить - что мол не такая громкая, да и звук в основном не из дула. А как-то со стороны (с дистанции 30+) метров послушал - папские ПЦП почти не слышно, а средненькие 20Дж магнумы без модеров - аж с раскатами. Четкий характерный "чпык", образованый именно выбросом воздуха, а не звоном пружины и не дребезгом запчастей.
mixram2013
26-7-2017 17:28 mixram2013
quote:
Originally posted by ADF:

что ППП нет смысла глушить

Ты на кого попер?! На что покусился?! На самое святое, на модераторы.
Да в средние века тебяб за такое сразу на кол посадили. Ишь ты, смысла нет у него. А как же благосостояние производителей, надо же вытянуть лишнюю денюшку у доверчивых покупателей.
Испрявся немедленно.

Писи. Ну, а если по чесноку, у меня Варька 90 папка была с модером, а Хачик 135 дедуля да еще с 24см. дудкой - без онного. Если слушать со стороны, разница конечно есть, но она не идет ни в какое сравнение, со стрельбой с аквалангов с модером и без.

edit log

ADF
26-7-2017 17:42 ADF
При чём тут акваланги? Ешё давай с огнестрелом сравним, чо.

Пружинный магнум без модера - пукает очень палевно. Вот и всё.

mixram2013
26-7-2017 17:52 mixram2013
А это тогда к чему?!

quote:
Originally posted by ADF:

А как-то со стороны (с дистанции 30+) метров послушал - папские ПЦП почти не слышно, а средненькие 20Дж магнумы без модеров - аж с раскатами.