Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. SUHL Haenel - 310, шо цэ такэ? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: N. SUHL Haenel - 310, шо цэ такэ?
kartmen
17-2-2007 15:40 kartmen
Добавлено в навигатор

Купил по случаю "немецкае вощдушное ружжо, старое, дробью стреляет с магазинчиком"со слов продафца. отдали в родной упаковочке целофановой, состояние нормальное, конструктив сложный, калибр 4.4 ,магазинчик на12,что интересно ВВ шарики в стволе застряли, нарезы изюмительные, но что интересно в сантиметрах 5 от конца ствола кончаюцца и деаметро увеличиваецца дета до 5мм
разбирал час, собирал еще больше. вообщем кто сталкивался, что ето, ато по фашсски читать не умею. мощности нет как таковой, так пусть красивая вещь будет.
640 x 480
640 x 480

edit log

kartmen
17-2-2007 16:11 kartmen
пошарил в поиске,понял что это зуль310.
кто владеет?что рассказать может о нем?как узнать год выпуска?у меня тока на прикладе!!номер какойто есть,ито без намека на дату.
кто для чего его использует и главное чем стреляет?какая скорость?мысов 50-60 субьективно.
gnom
17-2-2007 20:17 gnom
Воляицо в углу такой. Стреляет дробью 0. Скорость 90-100м.с. Конструкция крайне нерациональна и малоэфективна, много мертвого объема, примитивный спусковой механизм, сложность сборки разборки. Для стрельбы мало пригоден, больше для весения на стенке, но красота тоже как то не особая
BlacKDeatH
17-2-2007 21:59 BlacKDeatH
Бесполезный агрегат, разве что ворон защекотать досмерти, и то, если попадёшь.

Калибр 4,4мм, шарики специальные свинцовые калиброванные на западе продаются.
Лучше, конечно, взять омеднённые, побыстрее и постабильнее летают.
Гнаться должна до 120-125м/с на шарике весом 0,473грамма.

gnom
17-2-2007 22:10 gnom
Сейчас уже не помню замеры, но компресор там не маленький, что то около 26*60, больше чем у иж60, но большой мертвый объем очень и дибильный перепуск через тело досылателя...
ЗЫ. знаю на каво турки равнялись, в этом зуле шептало тоже из трех пластин

edit log

Mixamarket
17-2-2007 22:53 Mixamarket
Винтовка хорошая,
но ..."что интересно ВВ шарики в стволе застряли,нарезы изюмительные"... - уже не изумительные...

Интересно, её перестволить можно? Под Раунд Гамовские...

edit log

gnom
17-2-2007 22:58 gnom
А смысл, там конструктив неудачный, очень пахож на китайские пистолетики за полтинег. Там столько МО, что больше 3Дж не будет. Да и кучности выдающейся шариками тож не добиться.
Mixamarket
17-2-2007 23:02 Mixamarket
quote:
Originally posted by gnom:
А смысл, там конструктив неудачный, очень пахож на китайские пистолетики за полтинег. Там столько МО, что больше 3Дж не будет. Да и кучности выдающейся шариками тож не добиться.

Не...такой винт нужен ... на шашлычках по пивным банкам популять...вот у меня была Дэйзи95 со скобой Генри (800 шаров в магазин) место занимала я и продал...а щас обратно хачу

gnom
17-2-2007 23:06 gnom
Там взвод неудачный, трещетки нету, разобъют на пьянках всю винтовку. Тот экземпляр что у меня пылится имел такой наклеп от регулярно отпускаемого рычага взведения, что для того что бы вытащить задник его пришлось борфрезой удалять на глубину милиметра 2.
BlacKDeatH
18-2-2007 12:49 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by Mixamarket:
Винтовка хорошая,
но ..."что интересно ВВ шарики в стволе застряли,нарезы изюмительные"... - уже не изумительные...

Интересно, её перестволить можно? Под Раунд Гамовские...

Конечно ВВ шарики застрянут, они 4,5мм
Говорю, калибр 4,4мм и нужен специальный боеприпас.
Брать здесь: http://www.sportwaffen-schneider.de/index.php/cPath/40_95_161
но именно в калибре 4,4мм, ибо разные есть, и желательно омеднёные.

Перестволять скорее всего замучаешься, если вообще возможно.

kartmen
18-2-2007 17:14 kartmen
еще фотки
640 x 480
640 x 480
640 x 480
640 x 480

edit log

Александрыч
19-3-2009 01:59 Александрыч
У меня эта винтовочка собралась по запчастям
Сначала ложе с компрессором и стволом где-то взялись, потом, по ходу поиска железяк на Зулль-311, еще что-то... Магазина долго не было...

click for enlarge 769 X 261 106,4 Kb picture

Конструктивно - Зулль-311, кроме заряжания. Там в поворотный клип.
Тут рядный магазин, перезаряд при взводе.

click for enlarge 800 X 600 30,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 32,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 38,7 Kb picture

Из винта крепления манжета вперед торчит трубчатый досылатель. В его начале, возле винта, отверстие, через которое давление возникающее в цилиндре передается в канал ствола. Процесс происходит так: в исходном положении досылатель перекрывает проход шариков в канал ствола. При взводе досылатель вместе со штоком движется назад, в конце хода при зацепе штока за шептало приоткрывает окно подачи шарика из магазина, очередной шарик проскакивает в ствол и фиксируется в сферической лунке. Снизу его поджимает следующий шарик или подаватель магазина. Винтовка готова к стрельбе.
При выстреле досылатель движется вперед, отсекает следующий шарик и сообщает первый импульс движения шарику в стволе. Далее, сжатый воздух через отверстие в стенке досылателя поступает в ствол - выстрел... исходное положение.
Весь объем досылателя - несжимаемый. Казенная часть ствола, в которой движется досылатель - гладкая, далее нарезная.

click for enlarge 794 X 382 81,5 Kb picture

Шток, на который одевается пружина, диаметром 16 мм, соответствующего диаметра и пружина. Родной пружины у меня не было, в свое время при восстановлении 311-го Зулля я сам делал шток диаметром 13 мм, под распространенный диаметр пружин. На 311-й, в конце концов, нашлась пружина нужного диаметра, его я собрал с родным штоком. А сюда поставил самоделку. На фото - самоделка в сборе с пружиной, ниже - родной, ниже - еще одна самоделка, диаметром 16 мм. Пружина - огрызок младшей Гамовской. Взвод, мягко говоря, тяжеловат.

click for enlarge 742 X 300 44,7 Kb picture

Собирается все не сложно, но - при помощи вот такой приспособы из трубы, с разрезами.

click for enlarge 600 X 800 21,1 Kb picture
click for enlarge 600 X 800 20,6 Kb picture
click for enlarge 751 X 467 87,5 Kb picture
click for enlarge 731 X 394 114,6 Kb picture

Магазин - самый настоящий , у меня шестизарядный, были и 12-ти, со всеми свойственными атрибутами - подпружиненным подавателем и подпружиненным фиксатором, балланс усилий фиксатора и подавателя очень хлипкий - одно неверное движение и шарики выстреливают прямо из магазина ... Снаряжать его - самое смешное... При установке магазина в винтовку фиксатор автоматически разблокируется, освобождая подачу шариков.

click for enlarge 800 X 600 37,3 Kb picture

Спусковой механизм - самый, что ни на есть, мой любимый Зулевский "Рекорд"! Кстати, уже не однократно замечал - одни и теже модели Зуллей шли как со спортивными, так и с примитивными - "спусковой крючок-шептало", спусками. Попадалась переломка, 308-й кажется, Миха описывал с "Рекордом", а эта - с примитивом... не стал брать... Так и с 310-ми.
В качестве пуль купил пол-кило дроби 00. Позамерял с десяток шариков - 4,38 - 4,42... Причем, один и тот же шарик в разных плоскостях может дать разный диаметр... Это не говоря уже о том, что все они, как бы по нежней сказать - многогранные ... Ну да Бог с ними... на точность с нее всеравно стрельба никакая... а развлекухи для - и так сойдет...
Скоростя соответствующие: 120, 132, 128, 106-квадратный шарик наверное , 122.
Еще одна серия: 126, 127, 106, 101, 125...
Куча - на мои гаражные 8 м - миллиметров 20-25 в краях... в очках с открытого... Покатит ...

----------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...


edit log

BlacKDeatH
19-3-2009 02:23 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by Александрыч:

В качестве пуль купил пол-кило дроби 00. Позамерял с десяток шариков - 4,38 - 4,42... Причем, один и тот же шарик в разных плоскостях может дать разный диаметр... Это не говоря уже о том, что все они, как бы по нежней сказать - многогранные ... Ну да Бог с ними... на точность с нее всеравно стрельба никакая... а развлекухи для - и так сойдет...


Ну это ты зря.
Аппарат на точность ещё и ИЖ-60 переплюнет.
У меня из схожей Диана 30 даже хорошие Наттермановские шарики 4,4 разброс в около 5м/с давали, но зато омеднёные - это вообще фантастика была, максимум +-0,3м/с, один фут короче (хрон у меня в футах меряет просто)

edit log

Александрыч
19-3-2009 02:46 Александрыч
Да я согласен, но взять у нас их негде...

----------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

BlacKDeatH
19-3-2009 04:23 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by Александрыч:
Да я согласен, но взять у нас их негде...

В Германии, как мусора, ищи канал или пристройся к большому заказу.
Вот они родные http://www.sportwaffen-schneider.com/product_info.php/cPath/40_95_708/products_id/4358
И не надо скупиться, именно все 10000 штук и взять, ибо зело выгодно.
А потом потиху забарыжишь, уверен не тебе одному понадобятся.
Ну или по мелочам, но тогда более, чем в 2 раза дороже выходит
http://www.sportwaffen-schneider.com/product_info.php/cPath/40_95_161_215/products_id/1060
http://www.sportwaffen-schneider.com/product_info.php/cPath/40_95_161_215/products_id/1063

edit log

Vado123
22-3-2009 13:40 Vado123
что-то я не пойму .....
мне на днях принесли точно такую же винтовко для восстановления (состояние сильно хуже чем у топикстартера ), но на компрессоре не "310", а "810"....... три раза рассматривал- точно "810".
click for enlarge 1000 X 750 140,6 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 75,1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 53,1 Kb picture

edit log

BlacKDeatH
22-3-2009 14:01 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by Vado123:
что-то я не пойму .....
мне на днях принесли точно такую же винтовко для восстановления (состояние сильно хуже чем у топикстартера ), но на компрессоре не "310", а "810"....... три раза рассматривал- точно "810".

да этих моделей море было, какая разница
начиналось всё вообще с номера 49

Александрыч
22-3-2009 22:16 Александрыч
Хм...

800 x 600
----------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

edit log

Mixamarket
24-3-2009 14:26 Mixamarket
Полезные картинки "украденные" с www.co2air.de

click for enlarge 1113 X 741 153,9 Kb picture click for enlarge 616 X 755 51,5 Kb picture

edit log

Palitch
29-9-2009 03:11 Palitch
Было у меня это чудо. Дня 2 или 3.Быстро-быстро продал. Настильность-конфузная.Оптику сразу не повесишь, надо заморачиваться. Не...
Matveich
10-5-2010 13:37 Matveich
Всем привет и мои поздравления с Днем Победы! Нашел сей девайс у деда, с документами даже. Куплена была моему отцу в 1971 г. в Германии. Ружьишко понравилось. Смутно припоминаю, что в детстве стрелял из нее перцем-горошком и спичками. Мощности никакой не было. Ружьишко очень нравится эстетически. И соответственно ставятся две цели.

1- Привести в божеский вид дерево, отворонить заново. (Цель достижима)
2- Так как интуитивно кажется, что у ружьишка большой запас прочности, хочется его отремонтировать-тюнингануть, чтоб в идеале можно было достойно на каров охотиться. (Со слов деда, весьма мощная игрушка была). Как на ваш взгляд, возможно?

Ну и все ради чего это затевается. Хочется вернуть бате игрушку его детства, в достойном и рабочем состоянии. Всем большое спасибо за комментарии. С уважением, Матвеич!

click for enlarge 1129 X 396 194,6 Kb picture
click for enlarge 1124 X 413 204,7 Kb picture
click for enlarge 1205 X 329 158,6 Kb picture
click for enlarge 1137 X 184 97,8 Kb picture
click for enlarge 789 X 837 205,9 Kb picture
click for enlarge 885 X 640 252,2 Kb picture
click for enlarge 1177 X 600 321,8 Kb picture
click for enlarge 976 X 657 275,4 Kb picture
click for enlarge 648 X 555 165,2 Kb picture
click for enlarge 399 X 549 83,0 Kb picture

edit log

Александрыч
10-5-2010 16:58 Александрыч
quote:
Originally posted by Matveich:

(Со слов деда, весьма мощная игрушка была). Как на ваш взгляд, возможно?


Дед, конечно, врядли вопросом владел ...
Винтовка слабая. Малая мощность, как бы так, по нежней сказать, заложена конструктивно. Это, прежде всего, небольшой рабочий объем компрессора и огромный несжимаемый объем перепуска-досылателя. Этого достаточно. Установка пружины от тепловоза не поможет.
Второй очень отрицательный момент - калибр, 4,4 мм, боеприпас - калиброванный свинцовый шарик 4,4 в наших краях распростанен не дюже...
Дробью 00 можно стрелять, но оно, знаешь как... - гавно возьмешь - гавно-результат и получишь... Вот, как то так.
Выдаст она 120-130 м/сек. Это достаточно только для стрельбы по мишеням но 10-20 м. Кто пользовал родные шарики - говорят - стреляет весьма точно... что, собственно, и не удивительно - Suhl-евские стволы очень неплохие.
Прототип Haenel Suhl-310 выпускался еще до войны, и использовался при обучении гитлерюгенда... при взводе движения рычага напоминают движения болтового затвора.
ИМХО, на сегодняшний день представляет ценность только для коллекционеров, да и то, в силу достаточной распространенности, - небольшую.

Кстати, - на фото - шток, пружина, упор, манжет - собраны не правильно!
На шток к манжету одевается пружина, упор, (а не наоборот!, как на фото), далее, по порядку...


----------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

edit log

Matveich
26-5-2010 13:45 Matveich
Александрыч, спасибо огромное за исчерпывающий ответ! Все стало понятно!
quote:
Originally posted by Александрыч:

Кстати, - на фото - шток, пружина, упор, манжет - собраны не правильно!
На шток к манжету одевается пружина, упор, (а не наоборот!, как на фото), далее, по порядку...


Собрал как надо. Толку правда немного. Винтовочку собрать ну никак не выходит... (Мне досталась в полуразобранном виде)
Александрыч
26-5-2010 23:13 Александрыч
Если вопрос - как собрать пружину, то это не очень сложно.
Делаешь приспособу из дюймовой трубы. Желательно, не водопроводной, а тонкостенной, декоративной.
Прорезаешь два рОга, которые должны пройти в срезанные по хордам лыски задней (опорной) шайбы штока, и прижаться к упору пружины. Далее, конец трубы в стенку, пузом навалился - поджал упор, заштифтовал и ... золотой ключик у тебя в кармане ... Далее все уже проще.
Мое фото. На приспособу указывает стрелка.

click for enlarge 1204 X 530 70,0 Kb picture
----------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

edit log

cheater
5-6-2010 01:05 cheater
Вчера купил себе етот девайс. По глупости засунул туда гамо раунд, теперь надо как то доставать, ума не приложу как.. а думал что 0,1 мм тут роли не сыграют. Разобрал сейчас полностью, у меня всё почти так же но есть всё таки очень небольшие отличия.
Вопрос по дроби - так какую же всё таки? 00-это 4,5 как раз. а 0 - это 4,25. По таблицам. И сколько минимум это дроби продадут в магазине если что, для проверки?
Гуня
17-8-2010 22:27 Гуня
Блин, да купите вы нормального боеприпаса родного и не мучьте себя и винтовку постоянным выбиванием заклинивших дробин шомполом. Поверьте, после использования родных шариков вы будете приятно удивлены результатами стрельбы.
Гуня
20-8-2010 22:51 Гуня
quote:
(Со слов деда, весьма мощная игрушка была).

Дедушка погорячился.
ALEKS-hey
22-8-2010 20:11 ALEKS-hey
Уважаемый Гуня, посоветуйте пожалуйста где можно достать родные шарики у нас в России (из Германии дружбан обещает привезти только к следующему лету).

Гуня
23-8-2010 08:48 Гуня
Можно BlackDeath заказать, а мы привезем со следующим заказиком. Думаю всяко быстрее чем к следующему лету получится.
ALEKS-hey
23-8-2010 11:48 ALEKS-hey
Пожалуйста поподробнее и можно в РМ.
Спасибо)))
Гуня
24-8-2010 00:31 Гуня
Накропал в пм.
ALEKS-hey
24-8-2010 02:00 ALEKS-hey
Спасибо большое, уважаемый!!!
Вы вселяете надежду, что к этой зиме мой Зуль уже будет в строю )))
Гуня
26-8-2010 00:00 Гуня
Да не за что. На самом деле я думаю, что все решится гораздо раньше.
ALEKS-hey
26-8-2010 01:04 ALEKS-hey
Это было бы просто замечательно.
С Виталием уже договорился.
Решил сразу взять все что не смогу сделать своими руками)))
Как обналичусь - сразу маякну
Stef
18-9-2010 00:20 Stef
Получил сегодня свой Хэнель 310.
Винтовка и в правду оказалась в отличном состоянии. Придраться не к чему. Если еще учесть, что это б/у и сделано еще в ГДР.

Неудержался и уже вечером в сумерках таки пострелял из нее дома. Вернее на балконе из зала. Балкон у меня 8м. Пристрелял винтовку быстро, стоя опираясь левым плечом о косяк двери. Пули взял самые дешевые. Отстрелял 3 магазина по 6 пуль и даже получилось типа 3-х куч:

click for enlarge 1920 X 1285 210,6 Kb picture

Мазафака, а винтовка-то брыкается! Я уже и забыл что такое ППП... Классно, типа отдача!

Потом стрельнул стоя со свободных рук 2 магазина по 6 пуль:

click for enlarge 1920 X 1285 204,9 Kb picture

Для меня результат хорош. Учитывая, что я еще не привык к "брыканью" винтовки и к дебильному спуску. Со спуском надо что-то делать. Уж реально тугой, нет дебильно тугой. Даже не знаю настраивается он как-то или нет.

В общем, вопрос простой: со спуском можно что-то сделать или это не лечится?

EJZ
18-9-2010 13:34 EJZ
Если СМ там такой же, как и на 311, есть смысл проверить работу предохранителя - спусковой крючок может упираться в него, а там весьма злая пружина. Можно также туда не смотреть, а отрегулировать спуск "пораньше" винтом в СК(который через дырку в скобе крутится), но при этом появится "провал"(если он и раньше был - просто станет чуть больше). Ну и промыть-смазать...

edit log

Гуня
18-9-2010 17:10 Гуня
Спуск там скорее не очень то и регулируемый .А вот у предшественника , Зуль 49а ,как раз таки нормальный регулируемый усм.
Stef
18-9-2010 21:13 Stef
quote:
Originally posted by EJZ:
отрегулировать спуск "пораньше" винтом в СК(который через дырку в скобе крутится)...

Дырки в скобе нет. Предохранитель дурацкий. Снял ложе, выкинул предохранитель - стало чуток лучше. У спуска настроек не обнаружено. спуск там как у древнего арбалета...

edit log

Александрыч
18-9-2010 23:09 Александрыч
quote:
Originally posted by Stef:

спуск там как у древнего арбалета...


У моделей 310 есть разные индексы... то ли "тире цифра", то ли "...буква"... не помню точно.
Так вот, у одних номальный матчевый спуск SH-311, аналог 312-го, у других - как у древнего арбалета ... правильно
Мне попадались и те, и другие.

----------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Stef
19-9-2010 00:06 Stef
quote:
Originally posted by Александрыч:

У моделей 310 есть разные индексы... то ли "тире цифра", то ли "...буква"... не помню точно.

На самой винтовке ничего не стоит кроме 310.

quote:
Originally posted by Александрыч:

Так вот, у одних номальный матчевый спуск SH-311, аналог 312-го, у других - как у древнего арбалета ... правильно

Насколько сложно самому поставить матчевый спуск?

Это матчевый спуск или нет:

click for enlarge 837 X 756 110,9 Kb picture

Стоит отдельно 30 евро.

А у меня вот такой, "арбалетный":

click for enlarge 375 X 435 26,1 Kb picture

edit log


Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. SUHL Haenel - 310, шо цэ такэ? ( 1 )