N. ИЖ-38 - вторая жизнь

люфт муфты в рогах выбирается не стягиванием рогов до усрачки, а шайбами между рогами и муфтой

2 стопорных разрезных шайбы

Напрягло слово "разрезные" - они не разрезные, а конусные стопорные. И да - если зазоры большой между рогами и компрессором, то затягивать нельзя - надо подкладывать шайбы В ЗАЗОРЫ.

Конусные стопорные панятна

Зазор был небольшой, хватило лёгкой подтяжки.
И то, что утягивать рога в 0 не надо, тоже понятно
Нет сейчас под рукой листового железа, подобрать по десяткам мм и шайбы ,,скольжения,, сделать. На данный момент переламывается легко и ничо сильно не люфтит, рабочий зазор приемлем, муфту не трёт.
Действительно просто не хватало резьбы на осевом винте, чтобы чуть подтянуть. Второй стопорный конусный шайбус помог

Доброй ночи!
Не смог разобраться с поиском именно по этой теме, а листать все 220 страниц - с ума сойдёшь.
Вопрос у меня простой - отдали оружие, которое перестало стрелять, при разборе оказалось, что открутился винт на поршне и манжета стояла у дна цилиндра. Заказал новую манжету и грибок (от Vado), подумал что неплохо бы цилиндр вычистить от древней смазки с остатками кожаной манжеты (прежде чем ставить новую пластиковую), и завис. Кто чем советует мазать и чистить...
Подскажите новичку, можно ли цилиндр внутри почистить с бензином "Галоша", или от него толку не будет (тогда - чем убрать старую затвердевшую почти смазку?) После промывки как я понял самое простое и надёжное - смазать боковую поверхность новой манжеты литолом и больше ничего не смазывать в цилиндре - верно? А остальные механизмы подвижные (не цилиндр, а тот же УСМ) - тоже литолом или нейтральное ружейное масло подойдёт? (простите, в обслуживании пневматики полный дилетант). Буду признателен за совет!

Цилиндр насухо, поршень смазать ШРУСом ведущие пояски и боковину манжеты. Также торцы боевой пружины и саму пружину. СМ и зацеп поршня можно смазать жирными от ШРУСа руками - этого достаточно. Место трения ролика и сам ролик - чуть пожирнее.

Originally posted by DAS_61:

смазать

Благодарю!

привет здешним обитателям. пришел вчера знакомый с проблемой- попала ему в руки на халяву иж38 с бананом вместо ствола. фото было только два- вид сбоку всей винтовки и ложе в районе медальки. надпись -иж38 П заниматься ремонтом для него -неохота, предложил ему за нее -3 т р или новый 651. товарищ решил подумать

Originally posted by бродник1456:

3 т р или новый 651. товарищ решил подумать

и-и-и .. . В чём суть поста ? Уже штопаешь шкуру не добытого медведя ?
Ствол , до идеального состояния , всё равно не выправить . Сколько не видел ( точнее читал тут) ещё ни кт из мастеров -выправляльщиков не оставил себе то что выправил ! Всё "выправленое" потом сливали в продажу . Почему , догадываешься ?

у меня внук на 512 ствол забананил и ничего- на токарном станке в центрах выправил. а этого ижака просто для приложения рук может быть возьму ,если отдадут кстати на фото на муфте никаких номеров нет вообще

бродник1456:
у меня внук на 512 ствол забананил и ничего- на токарном станке в центрах выправил. а этого ижака просто для приложения рук может быть возьму ,если отдадут кстати на фото на муфте никаких номеров нет вообще

7 глухарей на иже висит.

Pavel Podolsk:

7 глухарей на иже висит.

Вы явно трепетно относитесь к советским воздушкам.
Все ИЖи, 38, 60,61 это для развлекательной тренировочной стрельбы. По бумажным мишеням популять.
Детские забавы.

на пашу внимания не стоит обращать -пиздобол, в основном торговлишкой пробавляется

бродник1456:
на пашу внимания не стоит обращать -пиздобол, в основном торговлишкой пробавляется

Ротов бы закрыл Игорь. Где я здесь что продал?
Мне никто винтовки с загнутыми стволами не дарит.

38 попугаев, профиль свой посмотри -где ты больше всего отираешься

Нормально правится ствол - даже без расстволения и токарных центров - ручками, иногда - ножками.

на безрыбье канешна и бабу раком, но у меня пока станки под руками имеются

бродник1456:
на безрыбье канешна и бабу раком, но у меня пока станки под руками имеются

Покажи бабу.. . тьфу винтовку из под чудо станка?

ну вот тебе и раз -покажи винтовку, потом мишени. писано же -\может быть если отдадут\, а фото 512 сам найдешь -если захочешь

Отстал от жизни. Кто скажет, где сейчас приобрести манжету от Петрухи для Ижика? Контакт магазина можно в РМ. На Озон зашел, манжет полно разных, но копаться надо как в навозе, т. к. даже по фото легко увидеть, что в основном это поделия из какого-то г... , даже отдаленно не похожие на нормальный полиуретан. Вот это например - петрухина или нет? Что-то не помню, чтобы на них раньше были такие факсимиле.

ir.ozone.ru

Да, выяснилось, манжета таки петрухина.

https://www.airgunstore.ru/manzhety/

Оживлю вам тут нимношко.

Полиэтилен низкого давления. К трению в смысле истирания вообще равнодушен, даже на точиле с наждаком при подгонке не так просто было снизить высоту опорной площадки.

Грибок под ПУ-манжету на поршне под кожаную. За неимением токарки спаяно из 2 шайб с последующей обработкой.

Originally posted by Непушист:

спаяно из 2 шайб с последующей обработкой.

А под ударной нагрузкой не рассыпется ? Чем спаяно ?
Хотя вроде и на 3Д печатают и продают .. . Но как они живут и работают - мне , например, не ведомо .

MOISHANSK:

А под ударной нагрузкой не рассыпется ? Чем спаяно ?
Хотя вроде и на 3Д печатают и продают .. . Но как они живут и работают - мне , например, не ведомо .

Там нет ударных нагрузок в полном смысле этого слова. Нормально работающая ППП - это всегда воздушная подушка между манжетой и торцом пробки в конце цикла сжатия, т. е. более чем достаточная амортизация При контакте металл по металлу - может быть пайка и лопнула бы, но в этом случае это было бы наименьшей из проблем, помимо деформации грибка и забоин на пробке К тому же пайка там и не обязательна, все ведь собрано на резьбовом стержне, пропайка это уж так, перфекционизм.. . А паялось ПОСом с солями цинка.

... Мне, собсно, достался за долю малую хороший Ижик переходного периода. Т. е. ласты на компрессоре еще нет, винт шарнира с контрвинтом, целик старого типа на муфте, поршень с отверстием под кожу, но рычажка уже нет и перепуск в виде втулки. Ложа пластиковая новодельная, думаю сменить на бук. Железо (в т. ч. муфта со знаком качества) имело минимальные следы времени, все это +винты уже переворонил. Поставил лыжу в тягу (см. фото выше), т. к. имелся небольшой задир от ролика, вернее скорее замятие, а ролик убогий, с большой фаской с 1 края. Задир я вывел перед воронением в ноль. Что интересно, визуально канавы в компрессоре нет, есть прерывчатый зазор толщиной в волосок - оказывает ли посадка пробки на данном экземпляре какое-то влияние на энергетику, смогу узнать только на днях. Т. к. приедут гамовская манжета с грибком и петрухина под мой самодельный грибок. Если влияние будет, скорее всего поставлю в торец пятак из полиуретана по методу Виталика. Ведра в казеннике нет. От слова совсем! Выглядит как мурочий переделанный. Муфта сидит в рогах очень плотно, и вообще Ижик на удивление не клюшка. Пружина 39 витков, проволока прим. 2.9 (штангели у меня только механические), похоже родная олдовая. Внутри оказался не то утяжелитель, не то направа, черт его поймет, расположено это было в поршне. Втулку перепуска заменил на вадовскую. В общем измерения мысов и фотки - после установки манжеты и окончательной сборки.

Вадовская втулка перепуска несколько удивила, сидит в посадке не туго, почти вываливается, и явно чуть коротковата. Так-то в плане длины вроде как штатная, но может быть длиннее. Возможно, знаменитые ижевские допуски, в данном случае по отверстию, однако штатная как минимум плотно сидит. Первое вылечил нагревом в кипятке на оправке и резким охлаждением, второе подкладкой шайбы из тоненького текстолита. Также обнаружился небольшой люфт муфты по вертикали. Штифт ригеля вышел без особых проблем, подточил паз и подложил шайбу под пружинку для компенсации, вроде все теперь норм.

Ижмех конечно не был бы Ижмехом, если бы что-то не уронил еще до удешевления конструкции запирающего/шарнирного узла, появления лютых ведер в казне и канавок в донцах. Вроде бы простой и довольно грамотный ход, схема с контрящим винтом оси шарнира. Ну насколько вообще может быть "грамотным" шарнир без пружинных шайб, где рога при затяжке оси сжимают муфту ценой ухода от параллельности. Это неправильно и примитивно, однако работает. Но только в случае, когда одна из проточек в головке винта оси совпадает с зенковкой под контрящий винт. А она не совпадает явно уже с завода. Соотв., осевой винт приходится несколько отворачивать, после чего появляется некоторый поперечный люфт.

Т. е. узел должен быть сделан с довольно высокой точностью, а на такое Ижмех пойтить не может Он вообще непонятно что имел в виду, сделав в голове осевого винта аж 4 проточки. Наверное, что со временем выработки в сопряженных деталях увеличатся настолько, что поначалу придется стрелять с люфтящим стволом, а потом, по мере их увеличения, в один радостный день можно будет довернуть винт и воспользоваться следующей проточкой Проще было бы делать всего одну, более-менее совпадающую, с расчетом на то, что юзер при надобности воспользуется индивидуально подогнанной по толщине шайбой под головкой осевого винта. Что лично я и сделал, подогнав по высоте подходящую шайбу М6. После этого 1 из проточек при достаточном усилии затяжки оси начала вставать строго напротив зенковки и одновременно исчез люфт.

Далее - контрящий винтик. (Свой я кстати благополучно пролюбил после воронения остального мелкого крепежа, брошенного в кювету при воронении компрессора, пришлось сделать новый). Начать с того, что это деталь почти эксклюзивная - подобрать винт М3 с головкой Ф около 7 мм. задача не самая простая. Проще например перерезать из М4 и точно подогнать по диаметру головку, сделав ее заодно чуть на конус. А ведь все просто, этот винт изначально должен был бы делаться с резьбой М4. И с зенковкой под наиболее типичный типоразмер головки. И не только потому, что тогда деталька перестает быть эксклюзивом, но и по той причине, что Ф резьбовой части винта более чем вдвое меньший, чем Ф его головки - само по себе неверное технически решение. Даже если у головки винта при затяжке есть опора на плоскость и его "шея" не идет на скручивание.

Ижик переходного периода.

У меня имеется такой 90 года.. . переделывать нестал, оставил кожанную мажету для оригинальности.. .

Stas93rus:

У меня имеется такой 90 года.. . переделывать нестал, оставил кожанную мажету для оригинальности...

Мне для практического применения тож нужен. Бывают всякие полезные кулинарные обстоятельства на до 15 м. Ложу думаю буковую на озоне взять.

Приехала гамовская манжета с грибком, и Ижик в процессе замеров преподнес новый сюрприз - выскочил штифт, фиксирующий вилку и рычаг взвода Такого никогда не видел. Пишу Виталику - как лечить, может шарик от подшипника положить в углубление и на тисках молотком шарахнуть? Говорит - да, редкость лютая, но если бывает, именно так и делаю, только шарики с обеих сторон. Стучать уже поздно, потому "приклеил" на садовом варе по шарику в оба углубления, поместил между губок тисков и сильно затянул их. Тенденция позитивная, штифт уже пальцем не выдавливается, лишь чуть гуляет. Завтра еще и молотком шарахну. Курва Ижмех и привет из прошлого.. .

Курва Ижмех

Проникновенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке (ц)
У меня на вайраухе 97 та же лютая редкость). Вылетел штифт соединения рычаг взвода/тяга взвода...
И, кстати, очень интересно, как поведет себя в 38-м гамовская манжета.. .

Originally posted by Михман02:

И, кстати, очень интересно, как поведет себя в 38-м гамовская манжета

Похоже ведет лучше чем петрухина, с той он дал 129 мысов, потом 135 с тенденцией небольшого дальнейшего роста, с гамовской сразу 147-148 с той же тенденцией. Мысы могут казаться маловаты, но у меня из пуль под рукой сейчас только сраная Бета, которая лезет в казенник только молотком и по словам Виталия проваливается по энергетике практически на всем. Заказал эконы, они ижевским дудкам нравятся.
Пружина в нем походу родная, в ней 39 витков, проволока что-то типа 2.9 (штангели механика), не кривая. Еще из потрохов был вытряхнут утяжелитель. Вообще он похож так же и на направу, может быть скорее уж поставить в качестве нее. Никакие серьезные настройки и тем более насилования ради лишних 4,7 мысов мне тут не нужны, если будет давать 150-155 полуграммом, достаточно. Тут вот кстати Гном поделился весьма оригинальным ходом по канаве, если кто не видел (конец страницы):

N. иж53\иж53м

Вот это можно попробовать, хотя канавы у себя и не наблюдаю. Есть материал неведомого мне происхождения, не силикон и не полиуретан, но с теми же свойствами примерно что у ПУ и бензо-маслостойкий, правда толщина 3 мм.

Ого. Все той же сраной Бетой, но с штатным утяжелителем поршня (напомню, ИЖ из старых, он в комплекте), с родной пружиной и на гамовской манжете.

Ход поршня 50 или 60?

Михман02:
Ход поршня 50 или 60?

Я даже не знаю, сам на днях только случайно узнал, что были модели ИЖ-38 с разным ХП. Это просто ИЖ-38, который без индексов и рычажка, но с уплотнением перепуска в пробке, которые кажись выпускались с 75 года, общая длина компрессора с рогами 26,6 мм. (измерил). Но тут еще важен тот момент, что похоже нет канавы от слова совсем или почти совсем, об этом говорит и тенденция роста энергетики от выстрела к выстрелу при установке любой из манжет при прочих равных. Очень интересно что он покажет на Эконах, которые надеюсь в этот ствол будут заходить не пинком.

Короче Gnom говорит, это 38-П, просто литеры не всегда набивали, и винтовка судя по всему редкость, т. к. не нашел у себя фото П-шек с таким винтом шарнира, а ход вроде 50 мм.

Поставил в тягу латунный ролик вместо синего ПНД. То, что я когда-то придумал для Мурки и обозвал "рыбкой", тут нафиг не впало, да и закрепить так, как делалось в старом мурложе, "в свободном парении" - в ложе ИЖа проблематично. Взвод очень приятный, как и с пластиком, но есть некоторые сомнения. Паз под ролик в этой тяге профрезерован чуть-чуть по диагонали, потому непонятно, как будет чувствовать себя отверстие в ролике. Скорее всего нормально, т. к. дрифт минимален, а нагрузка невысока, к тому же поставлен штифт большего диаметра, 3.5 мм. Но если что, заменить на идеальный в этом плане капроползун проблемы нет.
Кстати почему вообще задумалась замена ползуна на латунный ролик - заметил небольшое, но лишнее и непонятное сопротивление в конце цикла взвода, а при разборке увидел, что синий ползун из ПНД немного потек, как под излишним давлением. Грешил на слишком большую высоту площадки ползуна, хотя делал ее правильной, немного ее подточил, но это мало что дало. Осенило, когда после установки ролика усилие стало еще больше. Все оказалось просто - переднюю скобу цилиндра крепит новодельный современный винт с конической головкой под шестигранник, и его длина чуток превышена, вот он и поджимал тягу в конце хода. Подложил под него шайбу, все стало норм.

Гош, а как усм работает? на моем, по ощущениям, туговато. кажется, что какая-то слишком мощная пружина стоит. Или так и должно быть?

Demetriu$:
Гош, а как усм работает? на моем, по ощущениям, туговато. кажется, что какая-то слишком мощная пружина стоит. Или так и должно быть?

У тебя ведь помимо Ижа есть и "нормальная", основная пневма, вот тебе и "кажется".. . У меня то же самое Ну я к этому был готов.. . Это не Армс и не Диана даже, с разгруженным спуском - оно конечно воспринимается как тяжеловатое в сравнении.
Сам по себе СМ работает норм. В пределах возможного для такой довольно примитивной схемы, как обычный спуск ИЖ-38 и С. Ну и потом данный Ижик не новый, хоть и явно мало стреляный - там давно все зазеркалилось в пятнах контакта деталей механизма, и это улучшает ощущения.
Пружинка у мну вроде родная, я уже не помню их параметры, 39 витков и проволока толщиной прим. 2.9

туговато

Ступеньку СК можно укоротить, в которую шептало упирается. Просто укоротить, не меняя углов зацепления. Спуск станет не легче, но сильно понятнее. Положил палец на СК, нажал с определенным усилием - сразу выстрел. Я в двух из трёх своих ижей так сделал. Улучшение очень заметное.

Да собственно вот же, с аналогичным СМ мурки. Просто на Иже это ощутимо менее актуально.

narod.ru