Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. Сравнение ИЖ-46М, Weihrauch HW45 и Diana P5 Magnum ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 12 :  1  2  3  4  5 ... 9  10  11  12 
Автор
Тема: N. Сравнение ИЖ-46М, Weihrauch HW45 и Diana P5 Magnum
Mixamarket
24-9-2006 15:51 Mixamarket    первое сообщение в теме:
Добавлено в навигатор

Недавно став владельцем ИЖ-46М решил отстелять его на точность, а заодно и сравнить Вайрухом HW45.
Была устанолена мишень на расстоянии ровно 10 метров (измерено рулеткой). Так как особых навыков стрельбы из пистолета у меня нет (больше по пивным банкам), то оба пистолета отстреливались со стола с мягкого упора вот таким способом...
click for enlarge 2304 X 1728 1.3 Mb picture

edit log

Max Heindel
25-9-2006 11:48 Max Heindel
http://my.tbaytel.net/~coopers@tbaytel.net/HW45Review/ - степень объективной честности этого произведения нам неведома, но всё же дядько пишет про ПРУЖИНУ, что " After 7500 pellets it had only lost about 10 fps of velocity".
Вот манжетка и колечки - другое дело .. трутсо !
Не мог бы утрудиться в "первую фазу" поменять только "уплотнения зазоров", а пружинку обождать ?
Может надо заказывать ЗИП, исходя из на одну пружину 2..3 резинокмплекта ?

Edit : 2...3 манжето-резинокомплекта

edit log

libra
25-9-2006 12:21 libra
"Может надо заказывать ЗИП, исходя из на одну пружину 2..3 резинокмплекта ?"
Сразу к пистолету даётся зипчик - колечко уплотнения ствола ... и ключик шестигранный для регулировки спуска ...
BlacKDeatH
25-9-2006 13:28 BlacKDeatH
Да, ну вы тут сравнили, Гризлик прав, матча и развлекательный Вайраух 45 и рядом не лежали. И даже Файнверкбау 65 на пружинке (есть оно у нас ) Вайраух по куче переплюнет, она у него тоже внутри десятки.
Mixamarket
25-9-2006 14:59 Mixamarket
Вобще готовя этот отчет о стрельбе делал больше упор на ИЖ-46М, т.к. недавно приобрел и хотелось именно из него пострелять...но раз тут есть сомневающиеся в возможностях Вайруха 45, то по возможности отстреляю 45-й более "настойчиво"...и учитывайте, что я менял пистолеты местами через 2-5 мишеней ... и каждый раз приходилось "перенастраиваться"... для меня особо конечно не проблема, но условия как понимаете были не тепличные.

edit log

Grizlik
25-9-2006 17:40 Grizlik
quote:
Originally posted by libra:

вы тут все большие спортсмены! Чего в этом 46ом матчёвого на сегодняшний день? Гризлик то сам из чего в бАльшом спорте стреляет? И вообще это раздел "Пневматика глазами владельца" !!! Чего неправильного владелец написал? Это что "Спортивная стрельба из пневматики"?
Так что не надо выёживаться. Человек описал то, чем он владеет. Имеет Право! А вы типа рот затыкаете - Нехорошо ...
А вот вы оба, похоже, Вайраух 45 даже близко не видели :-) А народ хочет знать, что это такое ...
Кстати на 3ем фоте они оба рядом лежат! Вы слишком эммоциональны, раз этого не заметили.

Иж-46 позволяет выплонить норматив КМС, а в правильных руках и МС, если это не матчевое оружие, то я папа римский.. попробуйте то же сделать из 45 Вайрауха.. А вот из тоже пружинного FWB 65 запросто можно, т.к. он тоже матчевый пистолет. Это я к тому, что Вайраух неплохой пистолет, но стреляет он заведомо хуже чем ИЖ-46. И какая разница в каком разделе это писать. Что в "спортивном оружии" пирожки с мясом называют пирожками, а в "Пневматика глазами владельца" булочками с маком? Я разве против Вайрауха, просто его правильней сравнивать с одноклассниками, хотя бы с диановкими пистолетами и т.п. Тем более что представленный способ отстрела абсолютно не дает представления о реальной точности каждого ствола. А впечатления владельца, разве кто то против, мне самому например нравится как Вайраух делает свои железки, он сейчас пожалуй один из немногих кто и отался в пружинках на приличном уровне качества.
А стреляю я сейчас из МР-672 а не из Иж-46 только по одной причине, МР сейчас в стадии отладки и ему нужен настрел. 46 Ежик стреляет не хуже, а может даже чуток лучше (стабильность скорости выше) просто меня в нем достало рычаг каждый раз дергать. Как в таких случаях говорят, лень двигатель прогресса.
Если обзор о 45 Варе, то о нем и надо писать, фоты во всех видах, фота в момент взвода и т.д. А то в обзоре, всего уже тут обсосанного 46-го, гораздо больше чем 45 Вари... Варю в студию.. плиииз..

edit log

Mixamarket
25-9-2006 18:27 Mixamarket
quote:
Originally posted by Grizlik:

Иж-46 позволяет выплонить норматив КМС, а в правильных руках и МС, если это не матчевое оружие, то я папа римский.. попробуйте то же сделать из 45 Вайрауха.. А вот из тоже пружинного FWB 65 запросто можно, т.к. он тоже матчевый пистолет

Я разве против Вайрауха, просто его правильней сравнивать с одноклассниками, хотя бы с диановкими пистолетами и т.п. ....

Позвольте не согласиться...а почему нельзя из 45-го выполнить КМС если его качество и возможности позволяют это сделать. Я конечно не спортсмен, но какая разница из чего засаживать в 10-у. Понятно, что никто этого делать не будет. Кто-то дырявит бумажки из ПСП, кто-то из ППП - так и те и другие попадают...
Так вот 45-й позволяет добиться стрелку моего уровня результатов аналогичных 46М, конечно потратив большее количество усилий...а учитывая, что он покупался для для отстрела каров на коротке и имеет более высокую мощность и сопоставимую точность ИЖ-46М (для моих рук :-)- так это просто супер.

Про Д5Магнум думал, стрелял - вещь хорошая, но приобрести пока не готов...

А вот Варю75 возьму...компрессионник , 125м/с...сравню ...у ИЖа останется еще меньше шансов на превосходство

edit log

BlacKDeatH
25-9-2006 20:35 BlacKDeatH
Диану Р5 Магнум, как и НW45 отдачей в руках колбасит по самое немогу, да и спуск у них на 500грамм и стабильно на 500 (кило полтора там) ну никак не настроишь. И если руки-тиски и указательный палец с "гидроусилением" , то может 45-й кучу на 10м в пределех миллиметров 8 и соберёт, а вот диана Р5 и того не сделает, есть у неё болезнь с приоткрыванеим казённой части при выстреле, очень долго с ней мучился (пару слов вот тут оставил: https://forum.guns.ru/forummessage/96/125216-0.html ).

А утверждение/замечание правильное, пистолеты не сравнимы по классу.
Про каждый отдельно писать надо ибо даже впечатления только косвенно совпадают, аля и тот и тот стреляет.

********************
А вот вы оба, похоже, Вайраух 45 даже близко не видели :-)
********************

Не надо так категорично, лично, и не такое держал/ломал/чинил/разбирал/собирал/стрелял...

Варя 75 аппарат конечно интересный, но...
45-ая уже есть, внешних отличий с 75-ой, кроме слегка другой рукоятки, нет и тем более компрессионник ИЖ 46 тоже есть в наличии Т.е. берём заведомо параметры похуже ИЖа в корпусе Вари 45.
Нафига вода, когда пиво есть...
Только, если коллекционный интерес, тогда да, согласен.

И выёживаться никто тоже не собирался, про Варю 45 интересующимся даже не одно хорошее слово здесь на ганзах писал (типа: https://forum.guns.ru/forummessage/3/147236-3.html ), самому нравится очень. Просто единожды постреляв, если уж ППП брать, из матч Feinwerkbau 65, и в последствии из 80 https://forum.guns.ru/forumguns/show?id=12731 , понял, что точно попадать мне намного интересней, чем мощно плеваться из магнумов.

Так, для справки, мой Файнверкбау 80 141м/с на JSB Exact 4,52 0,547г выдаёт, учитывая, что ему уже почти 30 лет, генерально чищен лет 5 назад и пружина не менялась вообще никогда.
JSB SCHaK (0,52г) со 146м/с - это 5,54Дж, а 141м/с на JSB Exact - это 5,44Дж, разница минимальная.
Зато, никакой отдачи, плюс все остальные удобства пистолета матч класса.
Кстати, кстати, Варя 45, новая, перебранная, но без доработок, 175м/с выдаёт только на пуле весом 0,45г, и 7,5Дж слегка привранное значение. Тяжело ему мощу то выдавать, там поршень слишком лёгкий и тонюсенький тонюсенький, пружина, если память не изменяет, 14 или 13 с копейками миллиметров в диаметре всего.

Так что, это ещё вопрос, кто кого по фрагам сделает.

edit log

Grizlik
25-9-2006 20:36 Grizlik
quote:
Originally posted by libra:

попытался написать без хамства, так глюкнуло и пропало ... придётся исправляться:
Сергей, почему ты всё время и везде влезаешь и всех пытаешься просто давить своим мнением, где что и как надо писать? Это что конференция имени Гризлика? Владелец описал свои 2 пистолета, как смог, так и описал. И что тут плохого и неправильного? Он что, спрашивал тебя что купить, или с чем ему на Чемпионат мира завалиться? А фразой "меня в нем достало рычаг каждый раз дергать" ты сам всю сильноматчевость 46-ого изгадил ... Вы просто докопались к слову "Сравнение" ... А вообще вы - снобы, а не спортсмены ... да ещё и высокомерить пытаетесь, может сами того не замечая ...

Либра, ты жжОшь.. что уже осень началась, или съел чего не того?
Что таперича мы тут пишем, только с твоего высочайшего дозволяма?
Ты то сам сюда чего влез? Или ты тут таперича типа Новодворской?


to Mixamarket :

Если серьезно, то мне бы тут хотелось увидеть описание самого 45 Варйрауха, а не только стрельбы из него Если можно фотки в студию, а то многие действительно не представляют, что это за пистолет, а по показанным фотам, не видевшие его могут не понять о чем речь...
Если можно, добавьте фоток его в разных видах. Я думаю народу он гораздо больше интересен, чем Иж-46, который все уже и так знают.
Я пороюсь в своих архивах, если найду, выложу сам.

edit log

BlacKDeatH
25-9-2006 20:56 BlacKDeatH
Аж жалею, что сам не расфотографировал его с потрохами вместе, кода оно на руках то имелось...

Так что ждёмссс

Посмотрел обзорчик по: http://my.tbaytel.net/~coopers@tbaytel.net/HW45Review/
очень хорош, только параметры пружины у них 16,5мм с моими данными расходятся, может записал не верно, не важно в принципе.

Температурные данные там отличные, кто-то в другой ветке уж очень искал, да и мне самому интересно.

Che
25-9-2006 21:23 Che
quote:
Originally posted by BlacKDeatH:
Просто единожды постреляв, если уж ППП брать, из матч Feinwerkbau 65, и в последствии из 80 https://forum.guns.ru/forumguns/show?id=12731 , понял, что точно попадать мне намного интересней, чем мощно плеваться из магнумов.

Садиииист!

Mixamarket
25-9-2006 21:23 Mixamarket
quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

....А утверждение/замечание правильное, пистолеты не сравнимы по классу.
Про каждый отдельно писать надо ибо даже впечатления только косвенно совпадают, аля и тот и тот стреляет.


....Варя 75 аппарат конечно интересный, но...
45-ая уже есть, внешних отличий с 75-ой, кроме слегка другой рукоятки, нет и тем более компрессионник ИЖ 46 тоже есть в наличии Т.е. берём заведомо параметры похуже ИЖа в корпусе Вари 45.
Нафига вода, когда пиво есть...
Только, если коллекционный интерес, тогда да, согласен.

..... понял, что точно попадать мне намного интересней, чем мощно плеваться из магнумов.

.....Так, для справки, мой Файнверкбау 80 141м/с на JSB Exact 4,52 0,547г выдаёт, учитывая, что ему уже почти 30 лет, генерально чищен лет 5 назад и пружина не менялась вообще никогда.
JSB SCHaK (0,52г) со 146м/с - это 5,54Дж, а 141м/с на JSB Exact - это 5,44Дж, разница минимальная.

....Зато, никакой отдачи, плюс все остальные удобства пистолета матч класса.

....если память не изменяет, 14 или 13 с копейками миллиметров в диаметре всего.

.....Так что, это ещё вопрос, кто кого по фрагам сделает.

Похоже глухой слепого не услышит...

1.Оба пневматические пистолеты, в одинаковом калибре и т.д. - сравнивать необходимо!!! Чтобы людям легче было сделать выбор, а утверждения, что тот или иной пистолет лучше не более чем слова...я так думаю...я так провел сравнение и отказался от Вари 100Т 5,5 ...основное это гимор с накачкой, слишком большая мощность, большие габариты (в ФАК версии) и наличие 97К которая до 50 метров справляется со своей задачей...я бы может и 97К не покупал, т.к. есть Д52, но "реклама" о точности взяла свое...отстрелял обе на 25 метров...а точность одинаковая (тема тоже гдето висит)...тока с Вари комфортней стрелять и теперь пока только ей и пользуюсь...
2.Не учтены габариты - компактность 75-го и точность 46М меня вполне устроит.
3.В случае с ВАрей это не только мощно, но точно (бывают исключения )
4.Скорости на данный момент нет смысла обсуждать...моя Варя подизносилась...
5.Удобства мач пистолета...попробуй засунуть мач пистолет ... за пояс и поймешь разницу ... Варя компактна.
6.Диаметр пружины 16,5мм толщина проволоки 2,5мм...память изменяет...
7.Поэтому куплен 46М на который будет в последствии установлен калиматор и саундмодератор и возможно плечевой упор...хотя жалко его, но это уже по настроению...

BlacKDeatH
25-9-2006 22:56 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by Mixamarket:

Похоже глухой слепого не услышит...

1.Оба пневматические пистолеты, в одинаковом калибре и т.д. - сравнивать необходимо!!! Чтобы людям легче было сделать выбор, а утверждения, что тот или иной пистолет лучше не более чем слова...я так думаю...я так провел сравнение и отказался от Вари 100Т 5,5 ...основное это гимор с накачкой, слишком большая мощность, большие габариты (в ФАК версии) и наличие 97К которая до 50 метров справляется со своей задачей...я бы может и 97К не покупал, т.к. есть Д52, но "реклама" о точности взяла свое...отстрелял обе на 25 метров...а точность одинаковая (тема тоже гдето висит)...тока с Вари комфортней стрелять и теперь пока только ей и пользуюсь...
2.Не учтены габариты - компактность 75-го и точность 46М меня вполне устроит.
3.В случае с ВАрей это не только мощно, но точно (бывают исключения )
4.Скорости на данный момент нет смысла обсуждать...моя Варя подизносилась...
5.Удобства мач пистолета...попробуй засунуть мач пистолет ... за пояс и поймешь разницу ... Варя компактна.
6.Диаметр пружины 16,5мм толщина проволоки 2,5мм...память изменяет...
7.Поэтому куплен 46М на который будет в последствии установлен калиматор и саундмодератор и возможно плечевой упор...хотя жалко его, но это уже по настроению...

Да ладно тебе, Mixamarket, никто ж даже не спорил, аппараты отличные, но каждый для своего, посему и не сравнимы.
За пояс тыкать, из ППП (да и копрессионок класса "запоясудобнозаткнуть", не сыщешь) Вайраух 45 рулит однозначно, аналога на вскидку и не находится, если вообще есть.
Насчёт 75-го, подумай, точный будет, почти как матч, но нету в нём мощи, если с лёгкой ЖСБшкой 110-115м/с получишь, уверен, очень хорошо будет.
Именно эту модель лично на скорость не отстреливал, но всё равно ВЕСЧЬ.

Отчёты с фотами, и лучьше с потрохами, давай!!!

edit log

Grizlik
26-9-2006 00:18 Grizlik
Вот немного фоток HW-45, если мне не изменяет память с www.co2air.de

click for enlarge 529 X 316  21.8 Kb picture
click for enlarge 353 X 420  18.4 Kb picture
200 x 92
click for enlarge 548 X 347  21.4 Kb picture
200 x 153
Max Heindel
26-9-2006 00:40 Max Heindel
Вообще-то, лучше всего он смотрится сбоку.
107 x 283
BlacKDeatH
26-9-2006 03:26 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by Che:

Садиииист!

Неее, не садист...
Мазохист!!!
Ценник, как серпом по я... я вам доложу

Mixamarket
26-9-2006 09:20 Mixamarket
quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

....
отчёты с фотами, и лучьше с потрохами, давай!!!

Боюсь мой фотик не сможет сделать фотки качественные, типа как Гризлик выложил...макросъемки нету

А вот после стрельбы из ИЖ-46М мне почему-то захотелось комрессионную винтовку (не ПСП!), тока хорошо бы не очень спортивного внешнего вида, более "приземленную" и с максимально возможной нач.скоростью...и идеально если "иномарка" ... есть щас чего подобное?

Max Heindel
26-9-2006 10:28 Max Heindel
Оо .. ! Относительный свежачок : http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=23328

А 75 с "рабочим" курком вообще мечта ... но недешёвая. http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=30859

Grizlik
26-9-2006 11:24 Grizlik
Во, вот это уже по пацански..
Mixamarket
26-9-2006 11:33 Mixamarket
quote:
Originally posted by Max Heindel:
Оо ..! А 75 с "рабочим" курком вообще мечта ... но недешёвая. http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=30859

Весч!!!

Тарасюк
26-9-2006 12:01 Тарасюк
Есть шеридан 397 но он мультикомпрессионка.
  всего страниц: 12 :  1  2  3  4  5 ... 9  10  11  12