Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. SPA S400 компрессионный пистолет. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 9 : 123456789
Автор
Тема: N. SPA S400 компрессионный пистолет.
С-Б-А
6-4-2014 15:37 С-Б-А
quote:
но у меня оправдание -тогда не было зорьки и потому я ошибался насчет нее.

Если не смотреть на РСР пистолеты, то ЗОРАКИ уделывает все остальные, да и с РСР может потягаться. У меня нет калибра 5.5мм, чтобы точно убедится. А на 1377 в МК варианте отрабатывал всякие придумки. Остановился на 7 качках 190м. Больше 9 качков, трудно качать, да и клапан не пробивается. Детский вариант.
maior 0763
6-4-2014 15:52 maior 0763
ну у меня 1377 по полной выдает-д00 полуграммом с 10 качей.
а вот зораки нравиться все таки все больше и больше.
конечно и биман и варька компактные все таки и хотелось бы чуть помощнее-что бы метров на 20 стрелять.но увы.
если помнишь я делал на 2 качка но биман трещал,потом попаа мне варька но и она трещала от 2 качков.
а так вроде то ли 140 то ли даже 150 с них с 2 качков выжимал.
зораки массивнее конечно монокомпрессионеков но возможность регулировать мощность всего 4 качками перекрывает все.
прямой конкурент зорьке-это крыс 2240 но вот как то немного раздражает возня с баллончиками да и в самый нужный момент их почему то не оказывается.
сегодня на велике гонял в лес и кинулся а баллончиков то нет но зораки прям прекрасно заменил крыса.
конечно я нисколь не принижаю монокомпрессионики-скажем будущий новый владелец моей варьки очень любит на 10 м.плинковать в квартире и ему самое то будет.
просто не нужно их гнать по полной-косяки можно устранить и выйти на то что в него заложено и хватит ......

edit log

С-Б-А
6-4-2014 16:08 С-Б-А
quote:
прямой конкурент зорьке-это крыс 2240

Я бы подумал насчет конкуренции. Калибр и на Зораки можно поменять, а три качка на Зораки не так и напрягают. Зато никакого газа и честно говоря 13 джоулей с трех качков, достаточно легких и быстрых на СО не так просто получаются. А если побаловаться, то СО уже напрягает. Приблизительно все крутится около 10дж.
maior 0763
6-4-2014 16:21 maior 0763
это есть по мощи конечно.
но крыс 2240 подкупает компактносью.
С-Б-А
6-4-2014 16:39 С-Б-А
quote:
но крыс 2240 подкупает компактносью.

На этой компактности он и теряет. Удлиняем стволик и при том же расходе получаем прибавку и стабильность. А так мне нравились 651, компактные, многозарядные, простые и надежные. Но неудобно разгонять. А тут прикинул, если взять 1377, то спокойно можно переделать в СО вариант с быстрой сменой балончиков, но без возврата назад, но дешевле, чем 2240, в калибре 4.5мм
ADF
6-4-2014 18:57 ADF
quote:
Originally posted by С-Б-А:
Пистолет копия BEEMEN P17 и...

Не копия: у этого длиньше цилиндр и ствол, больше "потенциал по моще".

У Р17 объем 40 кубов, а тут - писят.

quote:
Originally posted by С-Б-А:
На этой компактности он и теряет. Удлиняем стволик и при том же расходе получаем прибавку и стаби...

Кончай нести горячку!

По пунктам:

1. А что, в штатном виде 2240 не стабилен?!
2. Удлинять ствол - а насколько? Сразу винтовочный в 450мм херакнуть или все 600? Ага, и приклад не забыть. И на ПЦП-тягу переделать...

2240 - хороший и почти самодостаточный пистолет, точка.

С-Б-А
6-4-2014 19:09 С-Б-А
quote:
Удлинять ствол - а насколько? Сразу винтовочный в 450мм херакнуть или все 600? Ага, и приклад не забыть. И на ПЦП-тягу переделать...

Я бы поставил 1.5м и карманы перешил. Но у меня и рост большой. Правда мне СО стало неинтересно. Немного повторюсь.
click for enlarge 1920 X 1440 455.1 Kb picture
maior 0763
6-4-2014 21:55 maior 0763
DMM2011
7-4-2014 11:21 DMM2011
Выходные прошли.

За выходные были проведены:
- осмысление возможности дальнейшего разгона,
- Разборка,замеры,фото,
- Отстрелы,
- укомплетация сумкой.

Подробнее.

Итак по разгону.
Прошень полностью поджат к дну цилиндра(регулировка без компрессионных колец).
Скорость в 136(+/-1) м/c Гамо Про хантер/магнум и 138(+/-1)м/с Кросман Холупойнт(других легких пуль у меня нет) для данного пистолета( напомню, что из АП-а здесь только полиуретановая прокладка клапана и фаски) максимальна, т.к. невозможна полная герметизация перепуска и ствола в стык резиновым кольцом.
При накачке выбираются все люфты и ствол отодвигается от перепуска вперед. (к стати Зораки грешит тем же)
Возможно, при изготовлении новой детали поджима ствола с резьбовым участком не 5 а 15мм, можно лучше зафиксировать ствол и уменшить возникающий зазор, что поднимет скорость примерно на 10м/с.

По разборке и замерам.
Диаметр широкой части головы клапана ф6, диаметр полиуретана ф7.
Диаметр поршня ф25.
Длина рабочей части цилиндра 108(V=53см3).
click for enlarge 1600 X 1200 266.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 162.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 172.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 179.5 Kb picture

По отстрелам.
На пистолете стоит колиматорный прицел.
На 10м точка прицела ф1см, на 25м точка ф2,5см.
Стоя, с упором пистолета на предплечье левой руки, на дистанции 25м стабильно поражаютя цели шириной 2,5см и высотой 7см(разброс по высоте из-за разного веса и диаметра пуль).
Т.е. точность ограничена прицельным приспособлением.

click for enlarge 1196 X 839 142.7 Kb picture
click for enlarge 782 X 661 91.6 Kb picture

Укомплектация сумкой.
Куплена сумка для бумаг.
Пистолет с запасом пулек, батареек для колиматора и мягким шомполом обрел домик.


click for enlarge 800 X 600 92.0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 900 214.0 Kb picture

edit log

С-Б-А
7-4-2014 12:30 С-Б-А
Может стоит на поршень поставить фторопластовую целиковую манжету, если есть возможность. Тогда фторопласт принимает всю нагрузку на себя и просто демпфирует удар при сжатии, а не металл по металлу. При этом фторопласт потихоньку течет и заполняет все неровности и уменьшает МО. У меня так сделано на 1377. Я максимально поджимаю поршень и не боюсь деформации металла. Без всяких колец, фторопласт стоит долго. Единственное, это цилиндр надо внутри вывести как можно чисто. И кольца поставить на поршень из капролона, чтобы металл по металлу не тер. Тогда и ствол меньше будет отжиматься. Поджатие на максимум регулирую открыв или выкрутив клапан, чтобы воздух не мешал почувствовать момент касания поршнем дна цилиндра.
click for enlarge 1920 X 1440 467.3 Kb picture

edit log

DMM2011
7-4-2014 12:51 DMM2011
Возможности нет, но сдесь и ненадо.
Т.к. качок всего 1 , то 10-20 ударов(у меня была 2100 с китом от Yurka) нет.
Поршень поджат к дну цилиндра, чтоб небыло удара при разгрузке.
Цилиндр- зеркало "из коробки", но неуверен в гулянии диаметра.
Сдесь проблема жесткости конструкции в целом-стальные полосы в пластике.
При наличии полностью металического корпуса, с отсутствием продольных и поперечных люфтов, можно было бы заморочиться.

На данный момент у меня ощущения от SPA S400, как от маленькой однозарядной PCP!

Открыл.
Зарядил.
Закрыл.
Навел.
Выстрелил.
Попал.

edit log

maior 0763
7-4-2014 14:15 maior 0763
DMM2011-так в этом то и вся прелесть монокомпрессиоников.
вроде как и переломка-одним движением все делается и в то же время не ппп.
скорости у тебя сейчас отличные так то.
ADF
7-4-2014 15:38 ADF
Спасибо за новую информацию,

quote:
Originally posted by DMM2011:
отодвигается от перепуска вперед. (к стати Зораки грешит тем же)

- Неправда!

В Зораки после закрывания крышки - давление в насосе не стоит и нет постоянного усилия на крышку. Весь воздух там в накопителе запирается. Нарушение уплотнения ствола происходит только в процессе первичной растяжки, когда через некоторый настрел ствол отъезжает от морды и получается новый постоянный зазор. Новая, более толстая прокладка (буквально + 0.3мм относительно торца накопителя) и поджим ствола по-новой - полностью решили задачу уплотнения на любом числе качков.

С-Б-А
7-4-2014 15:52 С-Б-А
quote:
скорости у тебя сейчас отличные так то.

В принципе исходя из опытов на 1377 и Зораки на одном качке, при таком объеме насоса, можно спокойно вытянуть 140-145м на 0.5гр. Где то потери. В Зораки объем первой ступени около 50 кубиков и метает он 0.5гр за 140м. А в 1377 объем меньше 20 кубиков. И на трех качках я подобрался к 140м. Победив болячки в насосах, я игрался уменьшением накопительной камеры. Но много качать в МК уже нереально, да я и стремился уменьшить количество качков. Всякие другие доработки ничего существенного не давали.
С-Б-А
7-4-2014 16:05 С-Б-А
quote:
В Зораки после закрывания крышки - давление в насосе не стоит и нет постоянного усилия на крышку

У Зораки во второй ступени мягкая манжета и МО достаточно приличный. Этот воздух и растягивает пистолет, после второго и третьего качка. Если на первом качке поджать ствол, то на втором и третьем уже видно как перепуск травит воздух. Поэтому я и советую поджимать ствол на втором или третьем качке. Тогда уже точно не травить.Но я себе поставил уплотнение еще и на ствол. Поэтому держит у меня мертво и кольцо стоит еще родное. Слегка подтерлось. Просто затыкаете ствол БЕЗ ПУЛЬКИ пальцем и стреляете. Воздух должен выйти только через палец.
DMM2011
7-4-2014 16:22 DMM2011
Как не подтягивай ствол, после выстрела,при разгрузке системы, он все равно ударяеется о накопитель.
Минимизировать удар ствола(прыганье крышки), это можно, только уперев поршень в дно цилиндра, чтоб после выстрела рычаги и пластик остались под нагрузкой.

edit log

С-Б-А
7-4-2014 16:25 С-Б-А
В Зораки есть еще одна хитрость. Когда мы первый раз открываем крышку, то воздух из первой ступени загоняется во вторую и дальше в накопитель и если клапан не закрывается сразу, то воздух просто вес выйдет и будет загонятся тот который остался во второй ступени и первый качек будет меньше, чем должен быть. Вроде мелочь, но заметная. Потом надо учитывать ход манжет каждой ступени, чтобы манжеты не работали в холостую. Тоже мелочь, но опять заметная. Мы же не по манометру смотрим, а качки считаем.
С-Б-А
7-4-2014 16:34 С-Б-А
quote:
Как не подтягивай ствол после выстрела,при разгрузке системы, он все равно ударяеется о накопитель.Минимизировать удар ствола(прыганье крышки), это можно, только уперев поршень в дно цилиндра, чтоб после выстрела рычаги и пластик остались под нагрузкой.

От этого никуда не деться, зазоры всегда будут. Да и защелку надо проверить. Поэтому я написал про фторопласт. В Зораки тоже такая проблема существует. Там еще и гайка штока лупит в крышку и нагрузки больше, но как не странно на мишене это не отражается.
DMM2011
7-4-2014 16:38 DMM2011
Если 2-я ступень герметична, то давление во 2-й ступени и в накопителе равно => до выстрела давление отжимает ствол от перепуска и разгрузка все равно действует.
DMM2011
7-4-2014 16:41 DMM2011
quote:
Originally posted by С-Б-А:

От этого никуда не деться, зазоры всегда будут. Да и защелку надо проверить. Поэтому я написал про фторопласт. В Зораки тоже такая проблема существует. Там еще и гайка штока лупит в крышку и нагрузки больше, но как не странно на мишене это не отражается.

В компрессионнике может быть МО в цилиндре, главное, чтоб поршень, после выстрела не дергался, а остался стоять упертым в дно(продолжая выбирать люфты осей).

А по поводу ударов, главное в этом деле однобразность.

edit log

всего страниц: 9 : 123456789

Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. SPA S400 компрессионный пистолет. ( 3 )