N. Smersh R4 - бюджетный китайский ведродыр

Originally posted by Yra1971:

При таких клонах оригинал должен быть или лучше, или дешевле. Упрощенно конечно, но уже устал

Нет. Никакой обратной связи между клоном и оригиналом просто НЕТ. Ни по одному из факторов или какой-либо из связующих логических цепочек.
Кроме, пожалуй, рынка сбыта и то - только территориально.

Все равно что сказать - раз Lifan выпускает (за почти втрое меньшие деньги) клон Subaru Forester (gen.III), то Subaru должен перестать выпускать такое говно. И где тут логика?
Или сказать что если Subaru прекратит выпуск Форестера, то и Lifan тоже обязан прекратить выпуск его клона.
Если ето юмор, то он не смешной. А если допустить что ето серьезные утверждения, то возникают вопросы об наличии логических оснований для таких смелых утверждений.

Вообще, последний пяток страниц тема просто ни о чем.
Люди ни в глаза не видевшие (кроме только на картинках gnom-а), ни в руках не державшие клонов, ни отсрелявшие из них ни сотни выстрелов, (а не то что до пресловутых-знаменитых китайских "нет качества и неминуемы поломки!!" ---- с непонятным ентузиазмом, ввиду отсутствия фактов, на одних голых словах, на ходу выковыривая "аргументы" из самых укромных отверстий в своих организмах "какбе доказывают" всем заинтересованным лицам, что оригинал намного лучше
/вот никогда бы не подумал, ну правда же? аж странно слышать.. . невероятно!/
Следовательно, по етой алеминевой логике, клоны говно по всем параметрам просто "по праву рождения-происхождения".
И любые фактические и технические контраргументы оппонентов вызывают у голословных ентузиастов-доказателей только новую порцию визга, инсинуаций и бреда...
Странное развлечение. И уж точно ето никак не может считаться серьезным техническим обсуждением хоть бесспорных достоинств оригинала, хоть объективных недостатков клона.
Поскольку объективности просто нет, причем нет ее даже в открывающем тему обзоре-позоре за авторством gnom-a.

Ну даже (пофантазируем) "диано-верующие" и докажут что клоны безусловное говно, и чо?
Все заплачут от радости прозрения и побегут за божественными дианами? Нет.
Клоны перестанут покупать? Нет.
Так о чем триндеж? В двух словах, если можно.
Чтобы доказать/обеснить очевидное, вроде бы не требуется простыней в треть "Войны и Мира" в каждом посте.

Originally posted by Spaceman1981:

Где кучи?!

недождёсси.. .

У меня было много разной пневмы(в том числе 2 дианы)надоело продал Всё нафиг,так как интерессней стал огнестрел.Цены на пневму дикие.Взял р4 так как тупо дёшего и почти ди350 которая мне нравилась.платить за игрушку воздушку больше 5-6 тыщ кощюнство.пока особой разницы с ди350 не заметил.

Originally posted by Mishgar:

У меня было много разной пневмы(в том числе 2 дианы)надоело продал Всё нафиг,так как интерессней стал огнестрел.Цены на пневму дикие.Взял р4 так как тупо дёшего и почти ди350 которая мне нравилась.платить за игрушку воздушку больше 5-6 тыщ кощюнство.пока особой разницы с ди350 не заметил.

Ну ты хоть по коробкам на полтос стрелял, или по бутылккм 0.5 на сотку из китая?

Не вижу признаков оффтопа в обсуждении вопросов сравнений и сопоставлений относительной копии и оригинала.

Сравнения?
Серьезно?
Сколько минут/часов/дней лично ТЫ владел/держал в руках или даже может просто выстрелов десятков/сотен сделал лично и конкретно - _из_любого_ китай-клона дороже 100 долларов, чтобы пятую страницу расписывать тут "явные недостатки" китае-клона как Лев Толстой?
Только не надо абстрактных стандартных песен "мне не нужно лично вступать в говно чтобы понять что оно говно" - иначе неизбежно твоя критика автоматически выглядит "мне Рабинович прекрасно по телефону напел".

Итак, что сравниваем? Твои ЛИЧНЫЕ неудержимые фантазии? С чем? С какой фактической основой?
Пока я вижу только порожний триндеж "верующих" и ожесточенный базар фанатиков "о пользе полезного и вредности вредного", который давно уже ушел далеко за рамки фактической реальности.
Смешно.

благодаря китаезам, нарушающим все возможные авторские и патентные права и законы, они в последнее время стали только лучше благодаря разрыву договора с БАМами и переходу на лучшие стволы и СМ, ничуть не уступающий, а кое в чем даже превосходящий "Рекорд".

Тема упорно плывет в юмор...
фактическое содержание постов уже даже не нулевое, а перешло в разряд отрицательных чисел.
А проще говоря - откровенного вранья.

Я начинал как раз с того, что

И вот тут приходит в голову мысль, что тебя обманули немцы, запросив за свое чудо такие деньги, а не китайцы, которые полностью оправдали те 4 т.р., которые покупатель заплатил за их товар.

в корне не верное утверждение.
Они никого не обманывали и им до фени на китайских копипастеров Это разные вещи, но конструктивно схожие. Стали ли обманывать баварские моторные заводы, когда толи грейт вол, толи лифан выпустили копию Х5? Или может его покупать меньше стали? А Джип, когда чероки копируют уже лет 10? А митсубиси со своим паджеро? Может все эти фирмы в одночасье потеряли своих покупателей? Или все те, кто покупают оригинальную машину снобы? Ведь жопу из А в Б довезет и клон
Все наше увлечение, это хобби. Это не покупка хлеба на последние деньги. Для себя любимого, для радости в свободное время, для эстетического и морального удовольствия хочется настоящею, фирменную вещь. Ведь не интересно уже просто колоть бутылки, или просто ронять каров? Зачем оно нужно, если это превращается в просто механическое действие? Хочется делать это из любимой винтовки, своей и особенной. Кто то покупает для этого дешевую винтвоку и долго ковыряется, вносит в нее частичку себя. Кто то покупает дорогую, красивую вещь с именем. Оба варианта имеют право на жизнь. Но в корне не правильно утверждение, что ты вот сноб и буржуй, у нас одно и тоже, но тебя развели как лоха, а я тут с фейсом fuck yea ( http://lurkmore.to/Fuck_yeah#Fuck_Yea ), потому что у меня девайс всего на 30% хуже, но на 200% дешевле.
Это тоже самое, что купить реплику ролекса, напялить ее со спортивным костюмом и ходить с гордо надутым видом

У кого есть R4, напишите что со временем, какие минусы, долговечность сего изделия.

У меня был.. . остались самые хорошие впечатления.
Правда был из первой партии с номером 312.
Говорят гуляет качество, но видно мне попался ничего так экземпляр.
Все работало хорошо, ничего не сомалось, стрелял очень точно на 28Ж с пружинкой от Д-48.
Стволик попался чудесный, твист 485мм кажется был.
Одна из самых точных винтовок что у меня были.
Лучшие пули для нее КП 10,5.
Для примера, сравнивая с Варей-50 я бы засомневался, какая из них точнее.
Но Смерш-4 дурострел, тяжелый и длинный в стоке.
Ставил на него Т-06, но не понравился тактильно, хотя работал хорошо.
Если честно, то жалею что продал ))) но Варя-50 всем лучше )))

Если одна из самых точных, то видимо уже не важно, что дурострел.
Пули хочу жсб хэви.
Интересно, там же вивер планка, на нее надо моноблок или можно кольца под оптику?

Какой там размер компрессора, мерил кто нибудь? Меньше или больше, чем у мр513.
И подходит ли на р4 пружина от 513, цена на ижевскую пружину явно ниже.
Предполагаю у р4 и мр513 мощность очень похожа. А у хача 125 побольше.

Прислали мне эту винтовку. Коробка отличается, маркировка тоже. Затыльник резиновый пахнет обычной резиной, не больше не меньше, а чем он должен пахнуть, пряниками что ли. Стопора у вивера нет.

Originally posted by SergeyNm:

Стопора у вивера нет

Там как бы вся ""спина" в стопорах , у вивера то .

Ребят, человек хоть и ветеран, но видимо новичок в этом деле. Не надо глумиться и тролить, просто поясните по человечески где он вляпался и не прав.
То со всяким может быть в новом деле.
Может он в ножевом или огнестреле спец, так там он нам подскажет. Земля то круглая

Прицельные рабочие, но по форме хреновые, толстая мушка, а светяшки только мешают.
Винтовка сделана на вид довольно качественно, но тяжеловата. При заряжании есть некий скрежет пружины. Точность пока не понял с такими прицельными.
Пока одна проблема, что не проходит дизель, хотя компрессор чистил, потом смазал поршень и манжету немного, пружину густой смазкой типа литола, по идее она не дизелит, но дизеля много.

[QUOTE]Прислали мне эту винтовку. Коробка отличается, маркировка тоже. Затыльник резиновый пахнет обычной резиной, не больше не меньше, а чем он должен пахнуть, пряниками что ли. Стопора у вивера нет.
[/QUOTE
Давай выкладывай историю обладания.Будем соучаствовать и помогать.

Насчет дизеля, там в самом поршне гуталина навалом, между головой и цилиндром, нужно тщательнее все протереть и можно не смазывать, так этого гуталина еще на пару лет останется)).
Потом надо проверить снижу ролик на тяге взвода, бывает он крутится с заеданиями, смазать, проверить стопорные шайбы.
Самая лучшая пружина или родная, или типа от Д-48, можно даже Укрспец.
Лучшие пули, самые точные для нее были КП-10,5 летели гораздо лучше чем ЖСБ. Потом Люман 0,75 ну и как ни странно Х&N кроухантер 0,6гр.
Все остальное летело так себе... . включая всякие барракужды, холупони, люманы-ФТ и жсб.

Мне прислали вроде родную и от Дианы 350. Когда согнул, то первая форму лучше держит, а диановская гнется, хоть у нее и проволока потолще на вид.
С низу есть крепление ложа на болте, рекомендуют его приварить, якобы раскручивается и кучность теряется, пока не трогал. Ну да жсб хэви пытаюсь пристрелять, непонятные отрывы есть. Что то мне кажется дуло колбасит без утяжелителя, поэтому кучность хромает.
Но настильность радует, можно с 20 м отойти на 50 и пулять по тем же банкам не меняя прицел.

Пули жсб хэви летят хоть и выше, но менее точно чем люман фт 0.68. Люман входят туже в ствол.

Где можно СК на смерш 4 достать?

Посоветуйте, какой и где взять глушитель на р4.

Разборные, обслуживаемые ГП с насосами. Модераторы, Надульники . Тута можно. И там же в купле- продаже , ещё пару мастеров есть

Глушитель мощность гасит на сколько?

Не знаю, это же не огнепых ! На точность может влиять, а мощность с чего меньше?

Ну так же как огнестрельный глушак гасит энергию пули. Или они иначе сделаны?

Точность должна улучшиться из за утяжеления ствола.

Утяжеляет ствол- утяжелитель ствола. Саундмодератор-глушит звук, но не уменьшает мощность.
Буду в тире, спрошу у знатоков . Но там стреляют без модератора, именно из за точности

Глушитель мощность гасит на сколько?

Не знаю, это же не огнепых

Ну так же как огнестрельный глушак гасит энергию пули

Буду в тире, спрошу у знатоков

Ну дак здесь спроси .Знатоков на форуме всякого больше чем в тире.Уверен среди читающих тему аиргинеров имеются владельцы саунд модератора!

SergeyNm:
Ну так же как огнестрельный глушак гасит энергию пули. Или они иначе сделаны?

Опять настало время окуительных историй С каких пор модератор хоть как-то влияет на энергию пули??! Хоть примерно схему механизма такого влияния можешь "набросать"? Единственное влияние модератора на работу винтовки и пули (помимо единственной функции - снижать звук выстрела) - это, как правило, некоторое отклонение СТП. Т. е. без модера она в одном месте, с модером - немного в другом, но четко и повторяемо, а не по всему "циферблату", если конечно модер сделан не ногами и пуля не цепляет за перегородку или пробку.

кисть:

Ну дак здесь спроси .Знатоков на форуме всякого больше чем в тире.Уверен среди читающих тему аиргинеров имеются владельцы саунд модератора!

Кому надо- тот пущщай и спрашивает. А то такими темпами я и окажусь автором вопроса.
П. С. А уж " знатоков " , везде хватает
П.с.с. не он первый и не он последний , кто огнепых и пневматику путает.

А насколько гасит? У меня что то голова стала болеть от сильных бахов. Вот думаю или искать глушак или сами уши защищать.

Утяжеление и лишняя длина это минусы. И так тяжелое.

Кстати, взял люман энергетик 0.75. Они стали бить толстую жесть 35 м лучше чем жсб хэви и фт 0.68. Думал будет наоборот. Не понял. Кажется скорость выше.

Кому надо- тот пущщай и спрашивает. А то такими темпами я и окажусь автором вопроса.

Кроме авторства вопроса ты ещё рискуешь получить хоть какие то знания о модераторе.
Автору вопроса-ты хочешь чтобы самому

уши защищать.

Так модератор ни как не повлияет на твоё восприятие выстрела. Звук выстрела изменится для стороннего наблюдателя,значительно удалённого от тебя в момент выстрела.

Дяденька. Я уже писал , черным по белому . Не надо за меня решать что Я хочу и что Я понял. Решай за себя.
Благодарю за понимание.

Понятно. Значит не надо.

Если приклад тяжелей ствола, тогда надульник не помешает.

Можно отпилить часть приклада, заодно и покороче станет ))

Дяденька. Я уже писал , черным по белому . Не надо за меня решать что Я хочу и что Я понял. Решай за себя.
Благодарю за понимание.

Но твоё дело- хочешь спрашивать в тире- спрАшивай дяденек в тире- каждому своё.

Если приклад тяжелей ствола, тогда надульник не помешает.
#197

Утяжелитель на ствол крепится особым образом не потому-что тяжелее или легче.
Утяж на стволе нужен-
1. Для изменения положения цт винтовки. Ц Т обычно выводится в то место- где винтовка будет при стрельбе опираться на ладонь левой руки.Или другое нужное пользователю под определённые задачи место.
2. Для увеличения момента инерции винтовки- винтовка станет менее вертлявой.
3. Для стабилизации ствола и уменьшения его колебаний во время выстрела.

Хоспади, шо ж с тебя льется то все во всех темах? Дырявый?