Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. Aeron BRNO B96 - матчевый полуавтоматический пистолет ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
Автор
Тема: N. Aeron BRNO B96 - матчевый полуавтоматический пистолет
MadRoy
25-6-2012 08:04 MadRoy
Добавлено в навигатор

Вот, прикупил по случаю и не нашел никакой информации... Значит, я первый буду.

Тема будет наполняться постепенно, не все сразу...

ТТХ:

Тип - матчевый полуавтоматический пистолет пятизарядный (с возможностью стрельбы по одной пуле).
Источник энергии - баллон CO2 12 грамм.
Калибр - 4.5 мм (12 нарезов)
Диаметр ствола - 12 мм
Начальная скорость пули (производителя) - <145 м/с.
Начальная скорость пули JSB Exact 0.547 (реальная) - 139-140 м/с.
Количество выстрелов с баллона - в районе 50-60.
Длина ствола - ?
Длина пистолета - ?
Масса пистолета (производителя)- 1.1 кг

click for enlarge 1024 X 768 452.4 Kb picture _ click for enlarge 1024 X 768 241.1 Kb picture

Итак, пистолет мне достался фактически в состоянии нового. В комплекте кейс, отвертка плоская, пара шестигранников, ЗИП, паспорт и один однозарядный магазинчик.
По идее, в комплекте должен быть еще хитрый ключик-съемник (в виде трубки с зубчиками на конце) - но он был утерян. В принципе ничего страшного - после недолгих поисков нашел таки трубу подходящего диаметра и с помощью болгарки за пару минут сделал нужный ключик.

Далее по комплекту нет самого важного - пятизарядных магазинов. По сути, это сводит на нет все преимущества этого пистолета перед однозарядными, но магазинчики здесь линейные и довольно простые по форме - поэтому уже набросал эскиз и буду пытаться сделать такие сам.

Баллончик СО2 12 грамм помещается в рукоятке пистолета. Схема уплотнений - один в один как у РПШ - то есть баллон вставляется, снизу закручивается пробка с иглой и после прокола рукоятка становится своеобразной расширительной камерой. Пробитый баллон на уплотнения не давит - то есть пистолет с ним можно хранить бесконечно (теоретически).

Взвод осуществляется движением рукоятки ударника от себя (как на Файновских винтовках). Различие только в том, что в Файнах ударник таки ходит в привычном направлении, а здесь ударник при спуске движется в сторону стрелка. Имеется оперативная регулировка поджима пружины ударника, хотя зачем она нужна - я так и не понял - скорость не меняется ни при максимуме поджатия, ни при среднем положении. Чуть падает (на 5-6 мысов) при минимальном положении.

Так получилось, что пистолет сразу пришлось разобрать (не полностью, чтобы извлечь клапан) - травил через ствол. Сразу скажу, что конструкция не продумана. Рукоять поджимается гайкой по той же резьбе, по которой вкручивается пробка с иглой для прокола баллона.

click for enlarge 1024 X 768 307.5 Kb picture

То есть когда баллон в пистолете - снять рукоятку нельзя (одеть тоже), и, как следствие, нельзя добраться до двух очень важных вещей - клапана и стравливающего винтика. Допустим если разбирать клапан при давлении в 70 атмосфер не очень надо, то вот стравливающий винтик иногда нужен.

Конструкция клапана простая до безобразия - сам выпускной клапан стальной с конусной "юбкой", уплотнение происходит за счет резинки с конусным же углублением. Все. Хотя еще есть пружина ударника - очень слабая. Просто очень-очень слабая.

Далее система зарядки... Вообще она очень напоминает ИЖ-61 только без досылателя - стрельба здесь идет из магазина. Сами магазинчики тоже очень смахивают на магазинчики от ИЖ-61 - тоже линейные и пятизарядные. Но есть одно отличие - у В96 система перезарядки сделана гораздо более умно. Здесь есть одна планка с зубчиками, которая является неотъемлимой частью пистолета. А магазинчики вставляются в нее. То есть сами магазинчики (за счет наличия этой планки) очень простые по форме - просто прямоугольные. Без хитрожопых фрезеровок. Просто прямоугольная планка с отверстиями. Это очень удобно в плане изготовления новых магазинчиков.

Ствол хорош... Вроде как 12 нарезов, четкие, пуля режется отлично. Пистолет имеет штатный надульник с отсекателем. Положение конуса отсекателя регулируется в пределах 5 мм путем передвижения надульника по стволу - выемка под фиксирующий винт сделана вытянутой вдоль оси ствола.

Бегло по оставшемуся - открытые прицельные отличные. Мушка хитрой формы, насколько я понял, ее можно поворачивать и менять тем самым ее толщину. По высоте она вроде как не регулируется, хотя могу ошибаться. Целик регулируемый ессно.
Рукоять из дерева, породу я так и не определил, но не бук. Может какая из дешевых разновидностей ореха, фиг знает. Когда Ганза даст выложить фотки - может кто опознает.
Сама по себе рукоять очень удобная, регулируемая поддержка кисти позволяет настроить удержание под себя.

Спуск хороший. В принципе, я не занимался его регулировками, но он вполне себе матчевый и так. По характеру работы напоминает спуск моего Файна 300S - небольшой холостой ход, четкое предупреждение и выстрел.

Отдельно хочу сказать - мои впечатления от этого пистолета просто фантастические. Правда стоит сказать, что до этого я имел дело только с ИЖ-46 - в сравнении с ним, В96 просто фантастика. С этим пистолетом я впервые понял, что все-таки могу стрелять стоя из пистолета.


Теперь о стрельбе.

Родной отстрел из паспорта:

click for enlarge 1024 X 768 100.0 Kb picture

Пистолет очень тихий. В сравнении с Ремом Трейнером, при одинаковых скоростях (и там и там 140 Экзактом) - В96 просто бесшумный. Вполне можно стрелять без модера даже в тихий вечер на даче - соседи не пугаются.
По скоростям получилось следующее:

ЖСБ Экзакт 0.547 - 138-141 (зависит от баллона, сам разброс скоростей на одном баллоне +-1 м/с);
ЖСБ Матч (винтовочные) 0.52 - 138-141;
ЖСБ Экзакт Экспресс 0.51 - 138-141.

Понимаю, результаты странные, но так получилось. От массы пули скорость не зависит... Сам был в шоке.
С тяжелыми пулями такая же фигня не прокатила - ЖСБ 0.67 летят стабильно 131-132 м/с.
ЖСБ полетели хорошо из этого ствола. На кучку целенаправленно не отстреливал, но в паспорте родной отстрел в районе 6 мм на 10 метров из 5 выстрелов.

Ура вроде фотки вставляются... Потихоньку буду добавлять!

click for enlarge 1024 X 768 441.5 Kb picture _ click for enlarge 1024 X 768 434.3 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 480.3 Kb picture

edit log

BlacKDeatH
25-6-2012 09:40 BlacKDeatH
знаемсс, нюхалисс...
http://umarexboysclubforum.myf..._t__t_2437.html

quote:
Originally posted by MadRoy:

От массы пули скорость не зависит... Сам был в шоке.


та же фигня
походу из-за достаточно массивного ударника
MadRoy
25-6-2012 09:44 MadRoy
quote:
знаемсс, нюхалисс...

Это я читал. Прямо беда у забугорников с интернетом - как не посмотришь тему - так 2-3 картинки максимум.

edit log

BlacKDeatH
25-6-2012 09:46 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by MadRoy:

Прямо беда у забугорников с интернетом - как не посмотришь тему - так 2-3 картинки максимум.


они просто ленивые
и руки почти всегда не из того места
да и сцут они лезть в устройства

т.е. на выхлопе - одни понты, слюни и феерия

MadRoy
25-6-2012 09:52 MadRoy
quote:
т.е. на выхлопе - одни понты, слюни и феерия

У меня были слюни и феерия когда я этот пистолет заряжал первый раз и стравил пять баллонов подряд. Консультировался с продавцом, выточил съемник, разобрал - оказался косяк - выпускной клапан перекашивало в отверстии, по которому движется ударник, и клапан не закрывался.
Сейчас вроде притерся шток - стало нормально...

Блин, форум у нас стал как письмо в техподдержку - многобукав и ни одной картинки.

Вобщем, кто зарегистрирован, здесь выложил несколько фоток:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=58581

edit log

BlacKDeatH
25-6-2012 09:57 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by MadRoy:

выпускной клапан перекашивало в отверстии, по которому движется ударник, и клапан не закрывался.
Сейчас вроде притерся шток - стало нормально...


ну ето мелочи
гловное что он простой, не убиваемый и при етом уже зело матчёвый

ктати, фактически прототипом его является однозарядная модель Brno ТAU-7
вот на посмотреть: http://www.muzzle.de/N6/CO2/Brno_TAU_7/brno_tau_7.html

ВЕЩЬ!
был тоже феерично удивлён подержав и постреляв из него
ещё одна деталь, TAU-7 - весь из сталюги, за исключение деревях, ессно

MadRoy
25-6-2012 10:00 MadRoy
quote:
ктати, фактически прототипом его является однозарядная модель Brno ТAU-7
вот на посмотреть:

Читал. Про ТАU-7 здесь есть: https://forum.guns.ru/forummessage/96/569121.html

BlacKDeatH
25-6-2012 10:03 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by MadRoy:

Читал. Про ТАU-7 здесь есть: https://forum.guns.ru/forummessage/96/569121.html


дык я ж его ему и покупал (тока тссс... )
MadRoy
26-6-2012 08:07 MadRoy
Вот, пострелял вчера вдумчиво. Вобщем, картинки не выкладываются, поэтому на словах - поражен точностью пистолета. С мягкого упора, на 25 метров, с открытого (!!!!) прицела первый же отстрел из 5 пуль уложился в 18 мм по краям пробоин. Я был в шоке. Стрелял на открытом воздухе, легкий ветер присутствовал...

Повторить правда не удалось, в основном получалось что-то в районе 25-30 мм.

Вот мишенька (рисована вручную, на работе принтер сломался):
click for enlarge 1600 X 1200 157.8 Kb picture

Внутренний диаметр средней окружности 27 мм.

edit log

MadRoy
2-7-2012 07:39 MadRoy
Итак, этап 2: работа пистолета.

Сначала работа автоматики вызывала у меня сильные вопросы, но в эти выходные я разобрался. Попутно, кстати, решился вопрос о постоянстве скорости при поджиме пружины - как оказалось, поджим совсем не для изменения скорости.

Значит так: у ударника (или его взвода) есть как бы три положения:
1. Ударник в свободном состоянии, не взведен.

click for enlarge 1024 X 768 418.7 Kb picture

2. Ударник взведен.

click for enlarge 1024 X 768 426.7 Kb picture

3. Ударник выведен назад дальше, чем положение 2 (при этом при возврате ударника в положение 2 специальная деталька выщелкивает магазин для заряжания).

click for enlarge 1024 X 768 295.4 Kb picture

Собственно, автоматика работает по принципу отведения части СО2 на взвод ударника. И получается следующая картина:
1. Если пружина поджата очень слабо: взвод легкий, однако автоматика не работает вообще. То есть при выстреле ударник остается упирающимся в шток клапана. Взводить для следующего выстрела приходится вручную.
Скорость стабильна в районе 138 Экзактами.
Количество выстрелов при этом в районе 60-65 с одного баллона.
2. Если пружину поджать сильнее - начинает срабатывать самовзвод. При слабом поджиме ему примитивно не хватает газа, выходящего из резервуара с СО2. При этом ударник четко встает в положение 2 (взвод), магазин остается на месте (пятизарядный при этом должен переходить на одно деление дальше, но у меня только однозарядный - в нем стоит специальный ограничитель).
Скорость стабильна и составляет... те же 138 м/с Экзактами. Лишняя часть газа просто уходит на работу автоматики.
Количество выстрелов в таком режиме уже в районе 40.
3. Если пружину поджать очень сильно - ударник после выстрела начинает отходить в положение 3. При этом магазинчик отщелкивается наружу и становится доступен для извлечения и зарядки. Для однозарядного варианта довольно удобно - не нужно щелкать ударником вручную, чтобы достать магазин. Для пятизарядного магазинчика этот режим - зло, ибо пистолет каждый раз будет выплевывать магазин после первого же выстрела.
Скорость в этом режиме стабильна и составляет те же 138 м/с Экзактом.
Весь лишний объем газа опять же расходуется на самовзвод.
Количество выстрелов в таком режиме - в районе 30.

Вобщем получается, что поджим пружины в этом пистолете имеет несколько другую функцию, нежели обычно. Поджимом здесь настраивается работа автоматики. Поджим нужно выставить так, чтобы надежно срабатывал самовзвод, но в то же время не было сильного отскока ударника с последующим выбросом магазина.

З.Ы.: Выложил несколько фоток в первый пост.

edit log

AAK.177
2-7-2012 15:04 AAK.177
Забавная штукенция. А еще говорят, что нет хороших пистолетов на СО2!
MadRoy
2-7-2012 16:03 MadRoy
quote:
А еще говорят, что нет хороших пистолетов на СО2!

Вобщем-то правильно говорят - у нас их хрен найдешь...

З.Ы.: Появилась пара мыслей, как сделать поджим пружины действительно рабочим. Будет время - займусь.

ArmorumPeritus777
12-7-2012 12:24 ArmorumPeritus777
Сергей, решаешь вопрос с покупкой/изготовлением многозарядного клипа?
Я в своё время отказался от покупки именно этого экземпляра из-за его отсутствия.
Твои результаты стрельбы из AERON BRNO B96 значительно лучше моих из RÖHM Twinmaster Trainer. Я даже не рискую их выкладывать в профильной теме.
На 20 метров - никакого подобия кучи: чаще всего из 8 выстрелов вертикальная полоса 30-40 мм из 5-6 пробоин и 2-3 отрыва в разные стороны на 20-30 мм.
Причем, стреляю с предварительного взвода, сидя за столом и с упором на мягкий валик. В общем, срам один, никак не получу нормальных результатов. Из другого СО2 пистолета, абсолютно не спортивного, результаты не в пример лучше.
BlacKDeatH
12-7-2012 12:42 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Твои результаты стрельбы из AERON BRNO B96 значительно лучше моих из RÖHM Twinmaster Trainer.


RÖHM Twinmaster Trainer - никак не матчёвый пистолет
он заточен под другие цели
ArmorumPeritus777
12-7-2012 13:46 ArmorumPeritus777
quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

он заточен под другие цели


Цель одна - точная стрельба.
Будь то одиночная стрельба по неподвижным мишеням или беглая стрельба по движущимся/появляющимся.
По сути, AERON BRNO B96 при наличие пятизарядного клипа является одноклассником RÖHM Twinmaster Trainer.
Да и в любом случае, хорошая кучность стрельбы - один из показателей, которых мы хотим добиться от любого оружия, независимо от его назначения.
А у меня её (кучности), как уже сказал, пока никакой.
BlacKDeatH
12-7-2012 19:07 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

По сути, AERON BRNO B96 при наличие пятизарядного клипа является одноклассником RÖHM Twinmaster Trainer.


разгон помедленней возьми
где матча, а где скоростная стрельба?
спуски вообще разные

где мелкан уделает калаша по точности, там калаш порвёт по скорострельности...

ArmorumPeritus777
12-7-2012 19:30 ArmorumPeritus777
quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

где мелкан уделает калаша по точности, там калаш порвёт по скорострельности...


Ну, это ты сравнил "небо" с "землёй"! Причём здесь сравнение точности и скорострельности?
Да и по точности возразить готов. Стрелял я из СМ-2 и в своё время из АКС74 - результат одинаково положительный.
А свою стрельбу из RÖHM Twinmaster Trainer сейчас считаю неудовлетворительной.
А возвращаясь к сравнению Aeron BRNO и RÖHM: не буду спорить об их целевом назначении, но результаты стрельбы они всё же должны показывать одинаково хорошие, по крайнем мере по кучности.
Kachan
13-7-2012 05:45 Kachan
quote:
результаты стрельбы они всё же должны показывать одинаково хорошие, по крайнем мере по кучности.

c виду этот аппарат более "спортивный", более матчевый чтоли - регулировочки спуска, грузик, надульник, все дела
я бы сказал, что стельба из этого должна быть поточнее, чем из Рёма
BlacKDeatH
13-7-2012 09:41 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

А возвращаясь к сравнению Aeron BRNO и RÖHM


если уж брать Рём сравнение, то версию Twinmaster ACTION
ArmorumPeritus777
13-7-2012 14:19 ArmorumPeritus777
quote:
Originally posted by Kachan:

c виду этот аппарат более "спортивный", более матчевый чтоли - регулировочки спуска, грузик, надульник, все дела


На RÖHM регулировки СМ тоже есть, за счёт переднего расположения баллончика и наличия кожуха ствола баланс тоже приемлемый - в районе начала спусковой скобы - мушка не "пляшет". Единственное - изменить баланс невозможно.
quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

если уж брать Рём сравнение, то версию Twinmaster ACTION


Соглашусь. Но, что-то в нём не так...
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6