Z*G 04-05-2012 02:29
В общем, решил сравнить не только БКФЦ и БПЦ между собой, но и
приобщил к делу Б8Мх30, Секунду и Carl Zeiss Jena Deltrintem 8x30 аж 1974 г.в.
Итак, у нас есть:
Б8Мх30: в отличном состоянии, с хранения. Оптика имеет просветление
почти на всех оптич. деталях(на просвет смотрел), выпуск - до 1990 г.
БПЦ7 8х30: новая складная версия классического БПЦ 8х30. Имеет просветление на многих поверхностях. Согласно годовым отчётам завода КОМЗ в 2009 и 2010 внедрены новые технологии при производстве биноклей, цитата:
"3. Произведен перерасчет оптических схем и продолжен выпуск всех дневных биноклей с применением в производстве оптических деталей по стандартам фирмы <ШОТТ>.
.. за отчетный период, были разработаны и внедрены:
1. Разработана рецептура, отработана технология склеивания оптических деталей клеем на основе кремний - органических соединений.
2. Определены покрытия и технология его нанесения на оптические детали из поликарбоната для придания им свойства абразивостойкости.
3. Разработана технология ультразвуковой промывки оптических деталей из безсвинцового стекла."
и далее "4. Разработана КД биноклей БПО 7х30, БПО 10х42 с применением оптических деталей китайского производства из радиационно-стойкого стекла." и "...разработаны и внедрены:
1. Технологическая инструкция склейки оптических деталей ультрафиолетовыми (УФ) отверждаемыми клеями."
Результат новшеств описан далее. Изготовлен в 2009 г.
Б7, Б7х30, "Секунда", 1Н8 - про него всё известно, описывать не буду.
Произведён ориентировочно в 1989-1990 г.
БКФЦ 7х35М: Бинокль на основе roof-призм, предположительно схема Аббе-Кёнига, просветлён опять же, не полностью, светопропускание - аж 70%!. Легковесный аналог Б7х35. Крепления ремня у этого бинокля своеобразные - тонкие круглые проушины, вместо широких и прямоугольных у всех остальных. Широкий нашейный ремень к нему подобрать будет трудно. Сделан в 2002 г.
Все ТТХ вышеуказанных биноклей можно подробнее глянуть тут:
http://www.baigish.ru/rus/catalog/tovari_nar/
На мой взгляд ТТХ Б8М=БПЦ 8х30.
Zeiss Deltrintem 8x30: сделан в далёком 1974 году, состояние хорошее, есть потёртости местами, оптика просветлена полностью однослоем. Чуть компактней БПЦ 8х30.
ТТХ кратко - поле зрения 150м/1км, угол зрения - 8.5*
Фото приводить не буду - все эти изделия известны на этом форуме.
1. Поле зрения
Почти все бинокли имеют очень схожее значение поля зрения, поэтому тут между ними разница ускользающе мала. Несколько уже смотрится изображение у Секунды -
2. Резкость картинки
Б8М - в центре очень хорошая резкость, к краям падает равномерно, примерно от 50% поля.
С краю изображение уже сильно замылено.
БПЦ7 - резкость в целом выше чем у Б8М, картинка более насыщена деталями. Падает она так же с 50% поля, но на краях картинка более чёткая. Уровень Б7 не взят, но разница с <предшественником> видна сразу.
Б7 - видно всё в мельчайших деталях от и до. Как обычно - чемпион в тесте по критерию <разрешение>. В данном изделии применён сложный 7-и линзовый окуляр, полностью
исправляющий дисторсию и кривизну поля, что является залогом высоких резкостных показателей. Детали можно разглядеть тут: http://web.archive.org/web/201...tt.net/komz.htm
БКФЦ - резкость в центре как у БПЦ7, к краям разрешение падает так же как и у Б8М и БПЦ7 в
полное мыло.
Цейс - резкость как у БПЦ7 до 70% поля, далее резкое падение до полного <мыла>.
В целом, до уровня БПЦ7 чуть не дотянул. Прогресс у КОМЗ налицо - догнал и перегнал оптическую конструкцию 40 летней давности.
Резюмируя данный тест хочется сказать, что за счёт высочайшей резкости, несмотря на
плохую ситуацию с просветлением - см. ниже, наблюдение в Секунду самое комфортное.
Резкость по всему полю делает изображение более прозрачным, как бы, при этом 3Д эффект не теряется. БПЦ7 и Цейс стоят на одном уровне по комфорту обзора, немного уступая Б7.
3. Цветопередача
Б8М - привносит небольшой оттенок жёлтого, возможно из-за отечественного стекла и просветляющих покрытий того времени изображение несколько тускловато, по сравнению с БПЦ7 и Цейсом.
БПЦ7 - всё, что говорилось про цветопередачу биноклей БПЦ от КОМЗ все эти годы кануло в лету. Цветопередача нейтральная, как у Zeiss, как у Fujinon, Pentax. Ура товарищи!
Б7 - сильный жёлтый окрас. При обычных условиях - это недостаток, не те цвета, приглушенная передача некоторых оттенков. А вот в солнечный зимний день это преимущество, наблюдать в такой бинокль комфортнее всего, кроме, наверное, Fujinon'a FMT-SX - этот <тянет> картинку всегда, но это hi-end в мире Порро за совсем другие деньги: Так же, в яркий летний день и в закатные-предзакатные часы этот окрас исчезает, делая картинку Б7 неповторимой.
БКФЦ - цветопередача как у Б8М, тускловатость та же.
Цейс - цветопередача нейтральная, но цвета чуть приглушенней чем в БПЦ7.
4. Стойкость к засветке со стороны
В время этого и следующего теста рассматривалось пространство рынка, освещённого фонарями, некоторые их которых обращены лампой к наблюдателю.
Б8М - терпимый уровень засветки, проскакивают зайчики от фонарей и отражения от торцов линз. При наблюдении под углом градусов 30 к источнику света эффект максимален.
БПЦ7 - за счёт новых технологий ниже засветка, тусклее зайцы чем у Б8М.
Б7 - ещё меньше засветка от фонарей чем в БПЦ7, блики от торцов линз меньше, но они чётче.
БКФЦ - ситуация получше, чем у всех вышеперечисленных, засветка и отражения от внутренних деталей слабы, но чёткие по очертаниям.
Цейс - показывает себя несколько лучше БКФЦ, т.к. засветка и отражёнка не выше, но имеют более размазанные очертания и как-бы менее видны. При меньшем размере призм, и в целом более компактном дизайне это говорит о более продвинутых технологиях - в биноклях типа 8х30 не так много места, что бы отсечь переотражения и косые лучи. В этом бинокле от объективов почти до призм идёт такая трубка, с наружной <резьбой>, которая скорее всего и борется с засветкой.
5. Качество покрытий, стойкость к бликам
Б8М - пусть он и моложе, но его покрытия не могут тягаться с Цейсовскими - много переотражений, в т.ч. чётких <зайцев>. Ореолы от ламп(тут и далее - обращённых лицом ко мне) фонарей сильные.
БПЦ7 - разные нововведения сказались и тут - картинка чище от переотражений, чем у Б8М.
Ореолы потусклее, зайцев меньше.
Б7 - переотражений много, они чёткие, активно прыгающие по полю при перемещении - сказывается сложная формула окуляра. При отклонении на некоторый угол они пропадают полностью.
Ореолы от ламп сильные, но только если смотреть прямо на неё, уводим на несколько градусов в сторону - и он исчез. Такого не наблюдается ни у одного другого бинокля, эти ореолы в каком-то виде всё равно есть, а тут нет - видимо, особенность оптической схемы.
У БПО 10х42 картина та же, по засветке он лучше себя показывает.
Цейс - чуть лучше чем, БПЦ7. Переотражения слабые, ореолы тусклые.
Условия в которых это всё проверялось довольно жёсткие - все косяки с покрытиями и защитой от косых лучей проявляются сразу и с наибольшей заметностью.
Если смотреть на Луну - ореол у БКФЦ занимает почти всё поле зрения, лучше дела у Б8М, БПЦ7 и Б7 показывают ореол в 1.5 радиуса нашего спутника, Цейс - поменьше, в 1 радиус.
Так же, в это ночное время, я рассматривал дома, подсвеченные фонарями, которые закрыты деревьями или ещё чем, трубы дымовые с антеннами - что бы оценить как в эти бинокли видно ночью. Так вот, в Секунду видно чуть темней, но чётче - антенны лучше просматриваются, очертания деревьев, надстроек крыш и т.д. Затем идут БПЦ7 и Цейс - между ними нет разницы.
Как видно из обзора КОМЗ сделал большой шаг вперёд, теперь у нас есть
недорогие бинокли с отличными резкостными характеристиками и нейтральной светопередачей.
сергей05555 04-05-2012 09:37
Отличный обзор.
Выходит,что не так всё и плохо с отечественной оптикой.
Но покупать бинокли КОМЗ лучше с завода,мне так кажется.
Получается,что новые партии биноклей выпускаются с обновлёнными и улучшенными ТТХ,а в магазинах ещё навалом биноклей со старыми показателями.
Alexsandr1977 04-05-2012 11:13
В магазине лучше тем что можно самому посмотреть и выбрать из нескольких, (так как различия от экземпляра к экземпляру у нашей оптики никуда не делось) а с КОМЗа брать - что пишлют, тем и придется пользоваться. Или как вариант - дождаться когда в магазинах появится последняя продукция КОМЗа.
сергей05555 04-05-2012 13:42
В магазинах продавцы особо не заморачиваются,им главное процентов побольше наварить и впарить.Остатков с начала двухтысячных много.
Для себя я решил напрямую с заводом связываться,но не с магазинами.
Тем более и со спецами можно пообщаться.
Alexsandr1977 04-05-2012 14:25
Главное чтобы прислали нормальный аппарат. Может тогда вам лучше БПЦ7 взять судя по отзыву?
сергей05555 04-05-2012 14:29
Честно говоря,хочется БКФЦ.
Alexsandr1977 04-05-2012 14:36
Ну раз хочется, значит так тому и быть!
Alexsandr1977 04-05-2012 14:43
Потом напишите отзыв как приедет.
сергей05555 04-05-2012 17:15
Обязательно напишу.
master5 04-05-2012 17:26
quote:Originally posted by сергей05555:
Честно говоря,хочется БКФЦ.
сколько цена с завода? и сколько вместе с доставкой?
сергей05555 04-05-2012 17:36
Не дороже 6000р.с доставкой.
Точнее не знаю,на заводе не запрашивал счёт на оплату.
master5 04-05-2012 18:39
quote:Originally posted by сергей05555:
Не дороже 6000р.с доставкой.
Точнее не знаю,на заводе не запрашивал счёт на оплату.
я за 7 купил Никон Монарх 3 8х42!
сергей05555 04-05-2012 18:53
Ну,хочу я Фотон себе купить,хо-чу.
master5 04-05-2012 18:58
quote:Originally posted by сергей05555:
Фотон
у нас в магазе вроде за 4500лежал вместе с БПО 10х42
сергей05555 04-05-2012 19:04
Скорее всего это ещё со старых партий.
Через завод буду,заодно всё у них распрошу перед покупкой,люди там вменяемые.
master5 04-05-2012 19:24
quote:Originally posted by сергей05555:
сергей05555
Мой хороший знакомый который вам характеризовал БКФЦ продает его кстати, если интересно пишите мне, тут вы 100% будите знать что покупаете, он у него новый в коробке год и цену надо уточнять! Он сам специалист с высш.образ по оптике и он реально все минусы и плюсы скажет!
сергей05555 04-05-2012 20:37
Я подумаю.
Z*G 04-05-2012 22:51
Если хотите брать с завода - обязательно указывайте, что хотите изделие выпуска этого года.
сергей05555 04-05-2012 23:17
Спасибо,обязательно учту.
сергей05555 05-05-2012 14:29
quote:master5
Поздравляю!
master5 05-05-2012 15:09
quote:Originally posted by сергей05555:
Поздравляю!
Спасибо!!!
Alfa1972T 05-05-2012 21:26
Вопрос к Z*G по поводу БПЦ7: насколько плавно работает кремальера? Имею БПЦ5 2004г, всё плавно и без люфтов. Смотрел ряд других БПЦ-двихение неравномерное, как-будто внутри что-то царапает, и смазка жидкая, совсем не тормозит. Хочу поменять на менее хелтящую картинку.
Alexsandr1977 11-05-2012 09:05
Можете взять Йену 8х30 с мультипокрытием, работа механики идеальная, с нашей не сравнима и не желтит.
Z*G 13-05-2012 00:46
quote:Вопрос к Z*G по поводу БПЦ7: насколько плавно работает кремальера
что это такое? кольцо фокусировки?
quote:Можете взять Йену 8х30 с мультипокрытием, работа механики идеальная, с нашей не сравнима и не желтит.
работа механики будет зависеть от степни б/у и удачи при покупке.
по желтизне я отписывал, в БПЦ7 картинка попрозрачней.
Цейсы 8х30 последних годов выпуска, может и получше будут, но их найти надо. Казанское же изделие серийное.
сергей05555 13-05-2012 02:02
Скоро ко мне Б6*30 приедет,сравню с секундой и Б8*30.
Z*G 13-05-2012 21:13
Б6 совсем старенький, сольёт вчистую.
сергей05555 13-05-2012 22:32
Если бинокль старенький,не значит,что херовенький.
Z*G 14-05-2012 11:12
Б6 есть у меня, особой катастрофы нет, ценен он прикосновением к истории, особенно, если с оригинальными клеймами.
С тех пор оптика сильно шагнула вперёд.
Alexsandr1977 14-05-2012 13:23
Сергей, вы Б6 у Ахмета брали?
сергей05555 14-05-2012 20:09
Да.
сергей05555 14-05-2012 20:10
quote:Сергей, вы Б6 у Ахмета брали?
Да,у Ахмета.
master5 14-05-2012 20:30
quote:Originally posted by Z*G:
ценен он прикосновением к истории, особенно, если с оригинальными клеймами.
С тех пор оптика сильно шагнула вперёд.
+1
Alexsandr1977 17-05-2012 08:47
Сергей, не приехал к вам еще Б6?
сергей05555 17-05-2012 19:22
Пока жду,ещё не приехал.
Alexsandr1977 18-05-2012 08:34
А какой вы Б6 купили, ремонтный?
сергей05555 18-05-2012 18:11
Да они все там после регламентного ремонта.
сергей05555 19-05-2012 15:08
Бинокль приехал.
Пока особо не сравнивал.
Оптика в порядке,есть небольшие соринки внутри,но это не смертельно.
По весу немного тяжелее,чем Б8*30.
Угол обзора такой-же,как у Б8*30.
Завтра буду сравнивать.
По личным ощущениям чувствуется,что вещь сделанная на не одно десятилетие.
сергей05555 20-05-2012 10:09
Как и обещал,результаты сравнения:
В рукух держать очень удобно.Окуляры ходят плавно и мягко,без скрежета и рывков,даже помягче,чем в секунде.Глубина резко изображаемого пространства побольше,чем у Б8,но секунда из-за конструкции окуляров в этом параметре выигрывает.
Поле ровное,без искажений,всё резко.Нет ощущения аквариума,как в секунде.
Глаза при наблюдении расслаблены и не устают,но это заслуга юстировщиков.
Вчера ночью смотрел на уличный фонарь с целью поймать побольше зайцев.
Секунда проигрывает в этом тесте.У Б6 зайцев очень мало и они не так отчётливы,как в секунде.Конструкция окуляров секунды в чём-то хороша,а в чёмто и не очень.
По желтизне я вообщё был в шоке.Теперь я знаю и понимаю на собственном опыте,что такое желтизна.На Б6*30 желтизны нет и цветопередача естественная,сам в шоке,не ожидал от бинокля,которому лет 50.
Мало желтизны в Б8,но в секунде её очень много.Я не спорю,что в туман и дымку увидишь больше,но в остальном она мне стала резко мешать.Мне проще светофильтры нацепить и снять потом.Бинокль светлый,мелкие детали видно хорошо.
Итог:
Бинокль мне очень понравился.В поля буду брать только его.
Конструкция надёжная,как и на всех наших,советских военных биноклях.
Я доволен.Если есть вопросы,задавайте.Мне проще на вопрос ответить,чем сочинение писать.
Alexsandr1977 21-05-2012 08:59
Под слоем краски нигде не видно клейма завода-изготовителя? Может секунду тогда продать?
сергей05555 21-05-2012 20:43
Клеймо казанского завода и номер старый под краской 42093331.
Секунду продавать не буду,пока не буду,а Б8*30 скорее всего продам.
Alexsandr1977 22-05-2012 09:16
Клеймения нанесены на мостиках шарнирной оси? на левом мостике эмблема КОМЗа и на правом номер? 1942 год выпуска получается если так. А если номер на крышке выбит, то он скорее всего ремонтный (номер).
EURO 22-05-2012 18:57
моя уронила секунду(((
Нужна юстировка.
Рожалуйста, подскажите где в мск можно все грамотно сделать?
сергей05555 22-05-2012 19:16
Лучше обратитесь на завод КОМЗ,должны помочь.
Если кому даю смотреть,то ремень на шею вешаю в принудительном порядке.
Alexsandr1977 23-05-2012 08:43
Это как же надо было ее уронить и с какой высоты? У меня падал несколько раз и ничего не происходило.
EURO 23-05-2012 11:55
quote:Originally posted by Alexsandr1977:
Это как же надо было ее уронить и с какой высоты? У меня падал несколько раз и ничего не происходило.
уронила на плитку, где-то с высоты 1.6-1.7м.
В момент падения на нем нае было резиновых защит на окулярах.
Удар как раз пришелся на обод, который фиксирует окуляр. Или как-то так....
КОМЗ далековато, может есть что в Москве?
Alexsandr1977 24-05-2012 08:50
В Москве должны наверняка быть мастерские по ремонту оптики. То есть он окулярами вниз упал? Двоить изображение начал?
govno 24-05-2012 15:57
В Б7*30 не понравились резиновые крышки которые плохо закреплены и легко отваливаются.Картинка превосходная , глаза не устают можно смотреть сколько угодно. От б7 *35 после часа смотрения голова болела всю ночь.У б7*30 большое фокусное расстояние , в мороз меньше потеют окуляры.В основном б7*30 сплошная радость.
om_babai 25-05-2012 17:16
quote:В Б7*30 не понравились резиновые крышки которые плохо закреплены и легко отваливаются
-Посадил их на клей и забыл о проблеме.
Сравнивал 7х30 с каким-то Сваровски, (только х10). Что сказать... Принципиальной разницы, оправдывающей двадцати-кратную разницу в цене, не заметил...
Бинокль очень нравится.
сергей05555 26-05-2012 10:05
Если денег,как у дурака фантиков,то можно и купить понтов ради.
Интересно сравнить секунду с БПОс 7*30,кто больше желтит.
У меня в приоритетах пока Б6 и секунда,всё никак не могу выбрать.
Alexsandr1977 28-05-2012 08:53
Сергей,не могли бы фото своего Б6 скинуть? Можно на почту, у меня в профайле адрес есть.
сергей05555 28-05-2012 18:17
Скину попозже.
Panzer Gunner 12-06-2012 22:47
Вопрос к тем, у кого в хозяйстве есть и Б 8х30 (или БПП) и Carl Zeizz Jena Deltrintem 8x30.
Не возникало при сравнении этих биноклей ощущение, что кратность Цейса чуть выше? Или это только у меня так?
сергей05555 13-06-2012 21:31
Бинокль оставил себе.Всё написанное выше подтверждаю.
Я в него смотрю и глаза вообще не напрягаю,красота.
Z*G 13-06-2012 21:37
quote:Originally posted by Panzer Gunner:
Вопрос к тем, у кого в хозяйстве есть и Б 8х30 (или БПП) и Carl Zeizz Jena Deltrintem 8x30.
Не возникало при сравнении этих биноклей ощущение, что кратность Цейса чуть выше? Или это только у меня так?
Нет такого ощущения, картинка в плане поля зрения одинакова.
ADSL268689 15-07-2012 00:19
Извините,что встреваю,но НИГДЕ не смог найти ясного ответа
почему желтят бинокли.Сам ставил кое-какие эксперименты,
получается из за объектива.Недавно купил копеешный монокуляр ТАСКО 7х35
(китай)-картинка меня поразила.Поле зрения 8,2 град.,полное отсутствие
хроматизма в центре(по краям вылезает,если смотреть против света).
На желтизну даже намёка нет.
Ну да ладно.Китайцы фокусники известные(хотя перед этим смотрел анологичный
ВЕБЕР - хроматизм такой,будто вместо объектива стоит простая линза.
НО я чуть отвлекся.Есть у меня кое что из советской оптики
начиная от диаметра 30 мм и кончая 75.Желтят все.С фиолетовым
просветлением,с синим,с зелёным.
Так вот. на днях я заимел 6х30 ЛОМЗ 1935 г.
Вот тут то я был просто потрясён.Бинокль не имеет вообще никаких элементов
с просветлением.Картинка чёткая,резкая и никаких оттенков.
Два дня сравнивал этот бинокль с аналогичным 60-х годов.
сравнивал и утром,и днем, и в сумерках,и ночью(по луне).
Разница огромная.Особенно вечером.
35-ый год даёт изображение намного резче и намного ярче.
Какие выводы? А никаких.Может всё дело как раз в просветлении объектива?
Ведь появилось сейчас рубиновое покрытие.На вопрос в инете,зачем
оно нужно,можно получить несколько бредовых ответов,типа защита глаз
от ультрафиолета.Хотя в школе ещё проходили,что стекло(кроме кварцевого)
У.Ф.не пропускает вообще.
Взял в магазине посмотреть,вышел на крылечко,глянул,чуть со ступенек не
упал.Для кого и для чего такое делают,вообще непонятно.
Что-то меня понесло.Извините.
master5 16-07-2012 19:13
quote:Originally posted by ADSL268689:
Так вот. на днях я заимел 6х30 ЛОМЗ 1935 г.
Вот тут то я был просто потрясён.Бинокль не имеет вообще никаких элементов
с просветлением.Картинка чёткая,резкая и никаких оттенков.
Два дня сравнивал этот бинокль с аналогичным 60-х годов.
сравнивал и утром,и днем, и в сумерках,и ночью(по луне).
Вот я на днях купил приборы, тоже самое что вы пишите, монокуляр вообще картинка лучше современного КОМЗа! При первом просмотре глазу не поверил!!!!


Alexsandr1977 17-07-2012 20:08
У меня был цейсс 6х30 39 года и наш Б6х30 с покрытием, но разница по картинке была в пользу нашего с большим приемуществом. Потом в непокрытый смотреть просто не хочется, все блекло и невзрачно, но оттенков никаких.
Alexsandr1977 17-07-2012 20:11
Дмитрий, если не секрет где ЗТМ N 19 раздобыл?
master5 17-07-2012 20:18
quote:Originally posted by Alexsandr1977:
Дмитрий, если не секрет где ЗТМ N 19 раздобыл?
Купил по случаю у себя в городе оба прибора! В монокль просто "влюбился" легкий, картинка несколько не желтит и т.п., счас надо только наглазник найти бакелитовый родной!
Alexsandr1977 17-07-2012 20:28
Ты не у Андрея случайно их купил?
master5 17-07-2012 21:20
quote:Originally posted by Alexsandr1977:
Ты не у Андрея случайно их купил?
нет! в магазе антикварном! Но Андрею показал фоты и он оценил их!
Alexsandr1977 17-07-2012 21:48
Дорого наверное через магаз?
ADSL268689 24-07-2012 20:13
Отвечу сразу всем.
Я писал,что дело похоже в объективе.
Исключал призмы - желтит.
Прикреплял к китайскому объективу наши окуляры - голубизна.
Нужен простой эксперимент.Найти дешёвый объектив и
убрать просветление.Если желтизна пропадёт,тогда не очень
понятно,зачем оно вообще нужно.Ну с окулярами понятно - блики
и прочее.Но зачем оно нужно на склейке из двух линз.?
Или просто всё дело в качестве?
Если система даёт оттенок,значит она работает как фильтр.
Да и вообще с биноклями всё очень интересно.
Нигде и никогда не указываются фокусные расстояния.
А значит истинные параметры вычислить нельзя!!
А самое интересное,если разрисовать схему бинокля,выясняется
что в конструкции изначально заложено ВИНЬЕТИРОВАНИЕ 30-35%.
Это можно обьяснить необходимостью уменьшить габариты,
но почему об этом нигде не упоминается?
Всё это очень интересно.
Может кто-нибудь объяснит всё это.
P.S. Насчёт непокрытого Цейса ничего написать не могу -
-не имел возможности сравнивать.Может просто пыль?
Alexsandr1977 24-07-2012 20:25
Пыли в нем не было, просто просветление оно для этого и предназначается, для большей контрастности, яркости, насыщенности цвета и т.д. А непокрытое стекло лишено всего этого, не совсем конечно, но с просветленнвм не сравнится. Желтить из-за просветление не должно, здесь наверное в самом сорте применяемого стекла дело. Потому что есть желтящие и не желтящие бинокли, хотя все с просветлением, причем разного оттенка, фиолетового, зеленоватого, желтовато-коричневого и т.д. Сильней всех конечно желтит Б7х30 и там это резко бросается в глаза, но только при сравнении с чем то не желтящим. У меня когда раньше был только Б7, я долго не мог понять что же такое "желтит", пока не сравнил с цейссом, и после этого сравнения желтизна стала резко бросаться в глаза и как то мешать, а до этого я ее не замечал.
Alexsandr1977 24-07-2012 20:29
Вчера ко мне пришел Йеноптем 7х50 и обнаружилось что у него глубина резкости, не смотря на размерность, превосходит по этому показателю Хензольдт Феро Д-16)))
Z*G 30-07-2012 23:02
почти.
У Б7 внутренняя фокусировка и окуляры неподвижны - уБПО
они крутятся и меняют длину.
наглазники у Б7 утапливаемые у БПО нет.
есть отличия в комплектации и марки стекла призм
тоже отличаются.
YAZON 87 30-07-2012 23:24
quote:почти.У Б7 внутренняя фокусировка и окуляры неподвижны - уБПО
они крутятся и меняют длину.
наглазники у Б7 утапливаемые у БПО нет.
есть отличия в комплектации и марки стекла призм
тоже отличаются.
Думаю взять себе БПО 7х30 как полевой бинокль, единсвтенное ненравитсья раздельная фокусирка, привык к центральной, Счас тоже казанский БПЦ 10х40 юзаю, но слишком сильный, долго наблюдать устют глаза , картинка дрожит
ADSL268689 31-07-2012 21:58
Друзья,помогите советом.
На три форума писал -просмотров 100,ответов -0
Проблема опять же с тем 6х30 ЛОМЗ.1935.
Не могу разобрать окуляры.
Я этих окуляров десятки перебрал.
А здесь застрял.
В чём дело - не могу понять.
Если не знаете,посоветуйте,к кому хоть обратиться.
Евгений.
Alexsandr1977 02-08-2012 15:55
А что именно не разбирается?
ADSL268689 02-08-2012 21:06
Как обычно,ослабляешь 3 винта.
Наружная обойма болтается свободно.
Ну бывает эксцентрик,покрутишь туда-сюда,
обойма снимается.
Бывают более хитромудрые конструкции-
внунри резьба,и нанужная обойма скручивается.
Здесь всё это не проходит.
Доп. информация:
на конусной части обоймы(там где диоптрические риски)
есть отверстие примерно 1 мм .
Может там был штырь запресован,не знаю.
Короче,я наружную обойму снять НЕ МОГУ.
Alexsandr1977 02-08-2012 23:20
А в это отверстие нужно что то вставить твердое типа шила и крутить накатную муфту окуляра и это колечко с отверстием в разные стороны, оно бывает заедает, можно попробовать ВДэшкой попрыскать.
ADSL268689 03-08-2012 12:19
Извини,ничего не понял.
Давай подробней.
Что означает "колечко" и "муфта".
Может мы о разных вещах говорим.
Отверстие меньше миллиметра.Вставить можно только иголку.
Головой то я соображаю,что зачем то оно нужно.
Но зачем - понять не могу.
Если можешь,опиши полностью процесс.
Евгений.
P.S.Ты же не имеешь в виду,что конусная часть с рисками
отворачивается от обоймы?
Alexsandr1977 03-08-2012 19:59
Именно это я и имею ввиду, она отворачивается от нее, но не у всех биноклей, Ты бы фото окуляра сделал и стало бы ясно.
ADSL268689 03-08-2012 22:08
Приходила мне такая мысля в голову.
но я не встречал окуляров,что бы эта часть отворачивалась.
Этот вариант я пробовал,но это монолит или нужен спецключ.
Да я в лупу рассматривал,сравнивал с другими -
вроде бы монолит.
фото сделать не могу - нечем.
сейчас через лупу сравнивал с послевоенными ---
ну есть маленькая разница.
ну если там резьба,то всё должно руками отворачиваться.
Я бы и газовым ключём попробывал бы,но за этот конус зацепится нечем.
Попробую ЕЩЁ раз.Отпишу.
Евг.
ADSL268689 08-08-2012 13:52
Спасибо,окуляры разобрал.
Без молотка не обошлось.
Если бы знал,что там точно резьба и
резьба левая,проблем бы не было.
Первый раз столкнулся с такой конструкцией.
Ещё раз спасибо.Евг.
P.S. На трёх форумах Этот вопрос задавал(на этом тоже).
Просмотров 200,ответов 0.Непонятно мне всё это.
А если оптика старая,надо же перебрать,вымыть,вычистить,
Отреставрировать,отъюстировать,в общем привести в порядок.
Что бы работала как надо.
Похоже мало кто этим занимается.
По крайней мере я таких сайтов не встречал.
Или войнушка или телескопы.А в основном -купи-продай.
Alexsandr1977 08-08-2012 14:16
Есть хороший сайт WW2 называется, форум военных коллекционеров, там много любителей реставрировать старую оптику, а здесь таких нет. Ну и как результат по картинке?
ADSL268689 09-08-2012 00:50
А картинка не изменилась.Окуляры были нормальные,только меня заело,
что я их разобрать не могу.
Но я весь бинокль разобрал,чистил призмы в три этапа--
1-плевал и мягкой тряпкой,иначе не брало,
2-Тампон и ZIPPO
3-классика-свечка-сажа.
Кстати 3-ий метод очень хорош ещё чем----
с завода приходит якобы идеальная оптика--всё сверкает,всё блестит.
А если попробовать аккуратно 3-й вариант ,то могут появиться царапины,
точки.И это благо-- сажа забивает весь брак и практически аннулирует
рассеяние света. То есть контраст повышается.
Насчёт бинокля 64-ого года я слукавил.
На кой он мне был нужен. Бинокль был 43-ого года.
в 64 -капремонт.Что там осталось от 43-его года я примерно вычислил,
Но суть в том ,что в 35-ом качество было несравненно лучше.
А по другому и быть не могло.КОМЗ в43-им только начал выпуск 6х30.
Один мужик прямо написал где то --я куплю Б 6х30 КОМЗ 1942 года
за 2000 евро.
Он знал что пишет,он мог бы написать и 10000.
Он знал,что в1942 году КОМЗ бинокли не выпускал.
Много биноклей на продажу 44-45годы.
43-ий очень редко.Даже если видишь на фотке явно 43 год,
его продают как 60-ые годы.Бинокль воевал.Но я считаю,если корпус есть ,
надо постараться восстановить его на сколько можно.ПРОСТО ТАК.
НУ пора баиньки.
Я много знаю,
ещё больше вопросов.
пиши прямо так,пиши в личку,пиши gee12jna@kovrov.ru
Alexsandr1977 10-08-2012 12:23
У меня был КОМЗ 6х30 43 года. Но с тремя ремонтами 68, 75, 92 годов. Там уж наверное ничего не осталось от 43 года)))
mirage3 10-08-2012 21:48
Недавно присоединился к счастливым обладателям секунды. Документов нет. Подскажите, как по серийному номеру узнать год выпуска? Номер 815У18
ADSL268689 10-08-2012 22:30
На горизонте появился БЕРКУТ-7 7х35.
(В смысле купить).
У меня никакой информации нет.
Предположительно 80-годы.
Картинка мутная,но рассмотреть не успел почему(наверное грязь).
Нужен ремонт.
Сколько может стоить?
И вообще,представляет ли сей Бинокль какую-нибудь ценность,
например с КОМЗ 8х30.
Александру 1977.
Завтра напишу,примерно Насчёт 43.
И ещё мне предложили бинокль(?)-60х90 USSR/
Пахнет бредом,но обязательно посмотрю.
Есть ещё Что-то немецкое с войны,
но продавец ни черта не соображает,пойду смотреть.
END.
ADSL268689 11-08-2012 15:18
Насчёт 43-его года.Информация скудная и всё под знаком вопроса.
КОРПУС. На левой перемычке надпись 6х30.Чуть ниже логотип КОМЗ.
На правой перемычке номер (430ххххх).
Крышки стальные.Что изначально на них написано - не знаю.
Чешуя не крупная,гладкая.Внутри корпус не зачернён.
Призмы крепятся скобами(без винтов).
Окуляры и призмы - просветление фиолетовое.
Объектив - синее.
Если кто добавит что-нибудь или исправит,буду очень рад.
Z*G 12-08-2012 23:46
ADSL*, Ваш КОМЗ ремонтный, ТО было в 60/70-х годах, подробнее можно сказать после того как Вы выложите фото обеих крышек призменных блоков.
Alexsandr1977 13-08-2012 16:30
Если с покрытием стекла, то конечно ремонтный бинокль.Но где то на крышках должны быть отметки о прохождении ТО, хотя бы последнего. Лучше бы конечно фото посмотреть.
ADSL268689 13-08-2012 20:31
дак я и не отрицал,что он ремонтный.
Стоит чёткое клеймо - "алатырский ромб" и год-1963.
Вопрос то в том Что нет информации, а что же должно быть на
крышках оригинала.А то что я писал выше - Это я нашёл в инете,
и сравнивал со своим.Свой то я разбирал весь от и до,
и сравнивал что читал.
Левая труба ремонтировалась точно,крышки латунные,надпись 6х30 и
ниже номер 430ххххх.Объектив фиолетовый.
На правой трубе крышки стальные и объектив синий.
Информацию не помню где откопал(может быть даже на этом же сайте):
"латунь использовалась до 42-ого года,
с 1943-его КОМЗ делает объективы с синим просветлением".
Ёщё я писал выше,что всё под знаком ?????
И речь идёт только о КОМЗе
В принципе,не плохо бы найти истину.
Лучше подскажите как мне располовинить Беркут-7,который я всё-таки
купил по дешёвке.Брызгал,мазал,но всё равно не хватает в руках
сил,что бы трубы сдвигать-раздвигать.(Только через колено).
И вообще, бинокль по моему, далеко не шедевр.
Не могу понять как втулку вынуть или смазать.
А долбать молотком вроде бы не серьёзно.
Может кто подскажет.
Евгений.
Alexsandr1977 13-08-2012 20:47
НА крышках у КОМЗА выпуска времен ВОВ клеймений быть не должно. Все клейма наносились на мостиках шарнирной оси (приливах монокуляров) На счет покрытия в 43 я тоже где то читал, но маловероятно, чтобы в войну, когда главное было не сорвать план по выпуску кто то бы еще занимался нанесением покрытия.
На счет беркута совет тот же, "замочить" его ВДэшкой попробовать, основательно так, должно помочь, я даже копанные бинокли так "в чувство приводил"))) Жалко что фото у тебя все время нет возможности выложить.
Alexsandr1977 13-08-2012 20:51
На счет немецкого с войны не выяснилось что имелось ввиду?
ADSL268689 13-08-2012 22:43
НУ всё так и есть.Насчёт клейм на приливах(я их обозвал перемычками)
я писал.А насчёт клейм на крышках я сознательно умалчивал,
потому что все клейма,что я видел были явно сделаны при ремонте.
Насчёт НЕМЦА тишина.ДА я думаю,трёп это был.
Если объявится,напишу.
ЕВГ.
Alexsandr1977 13-08-2012 22:51
У меня был такой КОМЗ тоже 43 года с тремя ТО, классную картинку давал, до сих пор жалею что продать пришлось, сколько было других 6х30 тоже с ТО, с ним по картинке не сравнить их уже.
master5 14-08-2012 08:50
quote:Originally posted by ADSL268689:
И ещё мне предложили бинокль(?)-60х90 USSR/
quote:Originally posted by ADSL268689:
Пахнет бредом
ADSL268689 16-08-2012 23:46
Александру-77.
Насчёт 43-ого года,ты сам написал,насчёт синего просветления.
Ты бы описал свой бинокль.Просто интересно.
Насчёт БЕРКУТА.После всех отмочек втулку я всё таки вышиб(молотком).
Мне уже было наплевать,расшибу я бинокль или нет.
Master5
Что означают эти цитаты?Вопрос или что.
Я же написал ,что это трёп.
Каждый,кто немножко рабирается,наверняка сталкивался с такими вещами.
Я,например,покупал 6х30 по объявлению "БПЦ5 6х30"
В магазине ПРОДАВЕЦ пытается определить увеличение разделив диаметр
объектива на диаметр окуляра.
Продаются два монокуляра.(ТАСКО).на одном написано 8Х40,на другом 10Х40.
Цены разные. Параметры одинаковые--7Х35.
Кстати рекомендую бинокль ТАСКО 7х35.
Конечно пластик,может что -нибудъ и кривое,но если есть возможность
выбора,да руки приложить...
У нас он стоит 1500,а в инете 900 р.
Я даже засомневался,а китайская ли оптика там стоит?
Я уже писал, Сравнивал 8х40,даже купил,отнес назад,слишком резко падает
резкость от центра.Смотрел ВЕБЕР(тоже кит.)--хроматизм в центре как от
одиночной линзы.
Сейчас жду когда ЗОМЗ разродится серией БПШ.Может куплю для интереса.
Но что я могу сказать: у меня есть всего два монокуляра:
7х50,из него я сделал 10х50,
и есть монокуляр 12Х40.20х60.ну из этого я сделал увеличения от 6 до 40.
Я к чему всё это:какая цель.
У меня есть труба(естественно переделанная (13-100)Х75)ЗРТ-452,
по сравнению с ней ни один бинокль,ни один монокуляр не идут ни в какое сравнение.
Интересно бы посмотреть Белорусские перлы,вроде трубы 100Х100,
в бинокль 30Х50 я имел счастье созерцать.Ну тут тоже можно спросить,
если все владельцы сего прибора мечтают от него избавиться,
покой хер выпускать такой идиотизм вообще?
Тема то вообще то была СЕКУНДА. но я думаю,
что у многих есть вопросы по биноклям и вообще по оптике.
Евгений.
master5 17-08-2012 07:39
quote:Originally posted by ADSL268689:
Master5
Что означают эти цитаты?Вопрос или что.
вот я и говорю, что это дешевые китайские поделки и смотреть их только время тратить!
Alexsandr1977 17-08-2012 09:17
Жалко что фото не осталось. Обычный Б6 43 года, но картинка какая была))) Так же клеймен на приливах монокуляров, а на верхних крышках только ремонтные клейма стоят.
Bocman777 22-08-2012 12:56
подарили б 7х30 в заводской коробке а он двоит лечится это как или нет
Alexsandr1977 22-08-2012 14:30
Лечится конечно, но разбирать придется. Двоит по вертикали или по горизонтали? Чтобы он двоить начал, надо его очень сильно уронить. Может вы что то путаете?
Bocman777 23-08-2012 19:29
двоит по вертикали но разбирать не буду боюсь не соберу может тут кто поможет или на завод позвоню
Z*G 23-08-2012 22:31
на завод шлите однозначно, тока паспорт не прикладывайте
Alexsandr1977 24-08-2012 08:32
Если у вас нет оптыта в разборке-сборке, то лучше конечно на завод отправить, уже были прецеденты такие, ремонтировали б7 на КОМЗ.
ADSL268689 24-08-2012 21:25
все замолчали.А ведь темы про бинокли редко где встретишь.
Тема началась с СЕКУНДЫ.
так что бы тема не заглохла,просвятите меня,а чем же она так
хороша.Ну это,естествнно,если время есть.
Евг.
Alexsandr1977 24-08-2012 21:55
А вы тему почитайте сначала, там есть мое сравнение с Хензольдтом 8х30. Хороша картинкой своей,полным отсутствием дисторсии, углом поля зрения, неубиваемостью, если бы желтизны еще сильной не было такой, и вес гр 650, и просветление получше, был бы Сваровски Сваровижн)))