Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
Помогите Пожалуйста опознать ружье

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Помогите Пожалуйста опознать ружье
Северный Воин
16-12-2010 06:41 Северный Воин
Что сиё? Клемма только те что на фото и увы весьма слабо просматриваются.
click for enlarge 1920 X 1440 658,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 562,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 675,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 686,2 Kb picture

edit log

Северный Воин
16-12-2010 06:49 Северный Воин
Сорри за качество (снимал на телефон) .
click for enlarge 1858 X 450 179,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 733,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 796,9 Kb picture

Ещё есть буква Е на стволе снизу возле коробки но похоже она свежее прочих клейм.
click for enlarge 918 X 454  90,3 Kb picture

edit log

uthfcbvjd
16-12-2010 07:44 uthfcbvjd
quote:
Помогите Пожалуйста опознать ружье

Японская винтовка фирмы"Арисака".Калибр(если не изменяет память)6,5мм.
Северный Воин
16-12-2010 07:46 Северный Воин
Ух-х ты!!. Только тут перествол видать поелику калибр 28 гладкий.
uthfcbvjd
16-12-2010 07:49 uthfcbvjd
Да,после войны из трофейных винтовок делали охотничьи ружья, или расточивая(чаще всего)или перестволивали.
Северный Воин
16-12-2010 08:22 Северный Воин
quote:
Originally posted by uthfcbvjd:
Да,после войны из трофейных винтовок делали охотничьи ружья, или расточивая(чаще всего)или перестволивали.

А ствол у неё случаем не от Мартини Генри?

uthfcbvjd
16-12-2010 08:30 uthfcbvjd
Плохо клейма видно, да нет, скорее свой, только расточенный под 28кал.
Северный Воин
16-12-2010 08:44 Северный Воин
quote:
Плохо клейма видно, да нет, скорее свой, только расточенный под 28кал.

Там на стволе корона есть под ней крестик как 2 стрелы крест накрест или х и 3-4 буквы. Сфотать нереально, очень плохо он виден даже через увеличилку. кстати что означает цифра 24 на стволе и коробке?

Вот начертил как мог. Там ещё 2 короны с цифрами под ними.

219 x 219

edit log

Черномор
16-12-2010 18:17 Черномор
Арисака, фроловка обычная, но довольно редкая. 1920-х гг переделки примерно
Abu George
16-12-2010 20:05 Abu George
quote:
Плохо клейма видно, да нет, скорее свой, только расточенный под 28кал.

То, что калибр не 28, а 24-й видно хорошо.

click for enlarge 1024 X 664 154,5 Kb picture

quote:
А ствол у неё случаем не от Мартини Генри?

Мартини-Генри под 24-й рассверлить не получится нормально. Так что думаю, что ствол не от М-Г. Но можете сравнить.
Вот казённик М-Г:
click for enlarge 397 X 207 36,1 Kb picture

А вот дуло. Смотрите сами.
click for enlarge 399 X 177 25,0 Kb picture

edit log

Gustav
16-12-2010 22:56 Gustav
quote:
Originally posted by Северный Воин:

Там на стволе корона есть под ней крестик как 2 стрелы крест накрест или х и 3-4 буквы.
Вот начертил как мог. Там ещё 2 короны с цифрами под ними.

При наличии некоторого воображения рисунок выглядит как английское клеймо пороховой пробы, что неудивительно, так как японцы в начале века продали достаточно много 38-х винтовок в Англию, где они и клеймились после испытания.

edit log

Северный Воин
17-12-2010 07:09 Северный Воин
quote:
То, что калибр не 28, а 24-й видно хорошо.

Но почему тогда 24 тый патрон в неё не лезет.. 28 подходит идеально а 24 никак Мож набивщик калибра был с похмелья?

edit log

Северный Воин
17-12-2010 07:10 Северный Воин
quote:
При наличии некоторого воображения рисунок выглядит как английское клеймо пороховой пробы, что неудивительно, так как японцы в начале века продали достаточно много 38-х винтовок в Англию, где они и клеймились после испытания.

Спасибо! А ссылочку на клейма не подбросите?
Северный Воин
17-12-2010 07:11 Северный Воин
quote:
Originally posted by Черномор:
Арисака, фроловка обычная, но довольно редкая. 1920-х гг переделки примерно

Спасибо!

Abu George
17-12-2010 16:29 Abu George
quote:
Но почему тогда 24 тый патрон в неё не лезет.. 28 подходит идеально а 24 никак

Значит 28-й... Хм... Ну 24 - это может быть и её изначальный калибр. А ствол потом ввернули другой. Гляньте: видно же, что ствол газовым ключом отворачивали-заворачивали. До ВОВ и некоторое время после это было в порядке вещей. Особенно у классических фроловок. Резьба на казённой части ствола моси и Бердана-2 - одинаковая. К тому же, специальные плашки для нарезания такой резьбы были совсем не в диковину. Я уже не раз рассказывал, что у меня была фроловка 24 калибра со стволом от какого-то английского огнестрела. Может и от Снайдера, но не от М-Г точно. А затворная группа - от моси. С магазином мосинским, между прочим, расставленным под парон 24 калибра.
Кстати, а крупно можно мушку, дульный срез и ложевое кольцо (антабку)? Ну и длину ствола указать от ресивера до дульного среза.

quote:
рисунок выглядит как английское клеймо пороховой пробы,

Там и британских клейм на стволе - как собак нерезанных. Фишка в том, что в РСФСР образца 20-х-30-х обычно иностранные клейма на стволах старались затереть. Если не все, то хоть те, что с орлами, коронами и пр. А тут- нате вам, всё на месте. Да хоть вот:



click for enlarge 218 X 332  20,2 Kb picture

Северный Воин
17-12-2010 16:32 Северный Воин
quote:
Гляньте: видно же, что ствол газовым ключом отворачивали-заворачивали.

.. Ваще по жесткому ввинчивали
Северный Воин
17-12-2010 16:33 Северный Воин
quote:
Кстати, а крупно можно мушку, дульный срез и ложевое кольцо (антабку)?

Вот. длина 67 примерно (линейка китайская ) Кольцо и антабка вроде не родные.

312 x 274
click for enlarge 312 X 390 43,3 Kb picture
click for enlarge 285 X 430 49,5 Kb picture
click for enlarge 312 X 345 45,0 Kb picture
click for enlarge 188 X 312 25,3 Kb picture

edit log

Северный Воин
17-12-2010 16:34 Северный Воин
quote:
Фишка в том, что в РСФСР образца 20-х-30-х обычно иностранные клейма на стволах старались затереть. Если не все, то хоть те, что с орлами, коронами и пр. А тут- нате вам, всё на месте. Да хоть вот:

Ага. Японских не видать только "орхидея" немного проступает под целиком а аглицкие живы.
Abu George
17-12-2010 17:19 Abu George
А вот что за проточка у вас под целиком? Фото можно?
Черномор
17-12-2010 17:58 Черномор
quote:
А вот что за проточка у вас под целиком? Фото можно?

Наверное - направляющий паз под крышку-пыльник затвора

Северный Воин
17-12-2010 18:33 Северный Воин
quote:
А вот что за проточка у вас под целиком? Фото можно?

Можно. завтра при нормальном освещении сфотаю и выложу. Проточка таки да имеет место быть.
Abu George
17-12-2010 19:02 Abu George
А вот что за проточка у вас под целиком? Фото можно?
Мушка и ложевое кольцо - аккуратная, но кустарная работа. Фабричная мушка не так делалась. Чаще всего делалось резьбовое отверстие и в него ставилась мушка. Паять - многодельно и требует аккуратности. Полагаю, что сначала так и было. А проточка под целиком - как раз бывший изначально целик. Так и на Берданках делали, и при переделке маузеров.
Ложевое кольцо такого типа чаще всего использовали от винтовки Бердана или ранней версии ВМ Проще было взять, то, что под рукой, чем заново изготавливать. К тому же, "бердановское" ложевое кольцо неплохо зажимается. А тут, для фиксации потребовались дополнительные шурупы. Нетипично.
Англицкие клейма могут быть не только на английском оружии. Например - стволе мосинки, изготовленной New England Westinghouse в период ПМВ. Ваш ствол, кстати, рассверлен весьма похоже на то, как рассверливали стволы мосинок под 28-й калибр. Стенки тонкие.
В обще ВСЕ клейма надо публиковать вам. И не забыть натереть мелом перед съёмкой. Вот так: http://7.62x54r.net/MosinID/0123.jpg

Северный Воин
18-12-2010 04:52 Северный Воин
quote:
В обще ВСЕ клейма надо публиковать вам. И не забыть натереть мелом перед съёмкой.

Спасибо! Так и сделаю..
Abu George
18-12-2010 05:13 Abu George
quote:
Originally posted by Черномор:

Наверное - направляющий паз под крышку-пыльник затвора

А он не сбоку? Там тоже паз есть.

Неплохо бы ещё фото изнутри ствола под мушкой. Нет ли там отверстия под старую мушку?

Северный Воин
18-12-2010 09:52 Северный Воин
отверстия на ощупь нет а сфотать нормально пока не смог. мела тоже нет (училка отобрала ) попозжа добуду мел и фонарь чтоб в ствол нормально посветить и зафотаю.
Пока вот малеко фоток.
click for enlarge 481 X 534 103,8 Kb picture
click for enlarge 360 X 474 56,4 Kb picture
click for enlarge 565 X 663 87,5 Kb picture
click for enlarge 1746 X 1101 388,3 Kb picture

edit log

Abu George
18-12-2010 13:30 Abu George
То, что отверстие под мушку отсутствует - не беда. Могла быть и паянная, но по-другому, чем ваша. Ваша - высокая, рассчитана на высокий же, целик. А вот паз под ним полукруглый - это и есть старый целик. Именно такие они и были. Что на передельных ружьях (Маузер, Пибоди-Мартини):
click for enlarge 1920 X 1440 214,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 43,2 Kb picture

Что на одностволках (ИЖ-5, ЗК):
click for enlarge 1536 X 2048 294,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 248 30,3 Kb picture

edit log

Северный Воин
18-12-2010 16:22 Северный Воин
Ух-ты! Пибоди!!
Северный Воин
18-12-2010 16:23 Северный Воин
quote:
А вот паз под ним полукруглый - это и есть старый целик. Именно такие они и были.

Тоесть ствол меняли уже один раз?
Abu George
18-12-2010 19:48 Abu George
quote:
Ух-ты! Пибоди!!

Это не Пибоди. Пибоди - вот:
http://www.militaryrifles.com/Romania/RomPeab.htm
А на фото - Пибоди-Мартини:
http://www.militaryrifles.com/Turkey/TPeabMar.htm
Это, так сказать - пиратская копия известной британской винтовки Мартини-Генри. У меня в профайле можете посмотреть Мартини-Генри в варианте индийского полицйского дробовика.

quote:
Тоесть ствол меняли уже один раз?

Видимо да.

edit log

Северный Воин
19-12-2010 07:35 Северный Воин
quote:
Это, так сказать - пиратская копия известной британской винтовки Мартини-Генри. У меня в профайле можете посмотреть Мартини-Генри в варианте индийского полицйского дробовика.

Хооороошь! Патроны тоже. В такой гильзе ниразу не видел. Флажок на коробке это предохранитель?
Фильм "ЗУЛУ" годов 70-х не смотрели? там как раз британская армия от зулусов из М-Г отбивалась. Скорость перезарядки весьма впечатляющая.
Abu George
19-12-2010 16:11 Abu George
Предохранителя там нет. Армейская винтовка. ТОГДА считался не нужным. Флажок - указатель взвода курка.
Фильм не смотрел, но давно хочу. Может ссылочку знаете где взять?
Северный Воин
19-12-2010 17:19 Северный Воин
quote:
Может ссылочку знаете где взять?

Я смотрел по ящику. Вот что нарыл в нете.

http://www.ru-video.net/43/18104-zulusy-zulu-1964-bdrip-720p-bdrip.html
http://www.warmovie.ru/1719/zulu.html
http://www.fast-torrent.ru/film/zulusyi.html
http://www.torrentino.com/torrents/115192


click for enlarge 1280 X 544 837,7 Kb picture

edit log

Abu George
19-12-2010 23:58 Abu George
Спасибо.
Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
Помогите Пожалуйста опознать ружье