Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
Получение лицензии коллекционера ( 93 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Получение лицензии коллекционера
temian
22-1-2008 00:01 temian
первое сообщение в теме:
Здравствуйте. Возникло у меня желание легально приобрести 3-4 экземпляра катан и вакидзаси (современные реплики, например от Paul Chen, и пару клинков посерьезнее). Вопросы, собственно, тривиальные:

1. Нужная/необходима ли для этого лицензия на коллекционирование холодного оружия и его реплик?
2. Насколько муторно выглядит процедура получения лицензии?
3. Какие документы необходимо предоставить в ЛРО, обязательно ли наличие охранной сигнализации, сейфа и прочих прелестей (экспонировать не собираюсь, все только для себя)? По телефону ЛРО ничего не обьясняет, говорят "приезжайте, разберемся". Речь идет о Москве.

Хотелось бы услышать ответы по существу, китайские новоделы по 6000 рублей не предлагать, в "Солдата удачи" за пиленными репликами не отсылать.


PS: Надеюсь, что пишу в нужный раздел.

edit log

Zhelezniy_Felix
3-9-2017 00:23 Zhelezniy_Felix
Вообще логика закона простая, коллекционирование это не расширяющее условие для владения оружием, коллекционирование это такой же вид владения оружием, например как владение в целях самообороны. Приведу простой пример, музею коллекционеру не нужно быть чопом чтобы хранить служебное оружие в целях коллекционирования. Просто само коллекционирование подразумевает так скажем использование оружия не по прямому его назначению. Опять же простой пример из закона приобретение охотничьего оружия в качестве оружия самобороны. А в некоторых случаях прямого назначения в принципе нет у оружия если это оружие является например самодельным и храниться криминалистическим музеем.

edit log

Headcrab0594
4-9-2017 13:36 Headcrab0594
Понадобилось мне, значится, срочно найти фотографию со своим фейсом.
Дай, думаю, посмотрю среди своих разрешений, где печать не сильно на лицо заходит - и вот, нашел!
На ЛКГ свердловское ЛРО забыло поставить печать.
Так минус стал плюсом
click for enlarge 810 X 1080 308.6 Kb
click for enlarge 263 X 322  15.3 Kb
Landgraf
5-9-2017 03:13 Landgraf
quote:
Изначально написано AntZer:
Ну вот и пришёл ответ по жалобе на отказ в выдаче РОХа.
Логика в ответе вроде есть.

Что-то я не понял. Решение об отказе в выдаче РОХа принято Князьковой Д.А., и на жалобу отвечает Князькова Дина Анатольевна. Тёзки чтоль? Или жалобу рассматривал тот, на кого жаловались?????????
Landgraf
5-9-2017 03:16 Landgraf
quote:
Изначально написано Headcrab0594:
...На ЛКГ свердловское ЛРО забыло поставить печать...

Они вообще что-то добрую половину граф бланка поленились заполнить Ну или Вы - виртуоз фотошопа, так аккуратно "замазать" сведения об адресе...
Landgraf
5-9-2017 03:17 Landgraf
quote:
Изначально написано МОА:
ч.11 ФЗ Об оружии, фигурирует понятие что Гражданину разрешено приобретать  оружие свыше допустимого количества при условии, что это оружие является объектом коллекционирования... 

Не врите! Нет там такого!
professor_stream
5-9-2017 11:37 professor_stream
quote:
Изначально написано Landgraf:

Что-то я не понял. Решение об отказе в выдаче РОХа принято Князьковой Д.А., и на жалобу отвечает Князькова Дина Анатольевна. Тёзки чтоль? Или жалобу рассматривал тот, на кого жаловались?????????

Вроде бы правильно: отказал в выдаче майор Лагутин А.А., рассматривала жалобу и приняла решение об отказе в ее удовлетворении - Князькова Д.А.

Landgraf
5-9-2017 12:50 Landgraf
quote:
Изначально написано professor_stream:

Вроде бы правильно: отказал в выдаче майор Лагутин А.А., рассматривала жалобу и приняла решение об отказе в ее удовлетворении - Князькова Д.А.


А, да, попутал...
yanis1982
6-9-2017 13:41 yanis1982
Добрый день, уважаемые коллеги коллекционеры.
Повторно обращаюсь за помощью.
Приобрёл одну единицу по коллекционной лицензии, при подаче документов уточнил чтобы РХ было бессрочное, ссылаясь на п 14 ст 13 ЗОО. Когда забрал, то срок указан до 2022 года., т.е. На пять лет. Объяснили это наличием административного регламента 408 (508?), пунктом 31. Там действительно указано что гражданам разрешение выдаётся на пять лет (в самом низу пункта 31).
Помогите разобраться в сложившейся противоречивой ситуации
Nikiton
6-9-2017 14:10 Nikiton
quote:
Originally posted by yanis1982:
Помогите разобраться в сложившейся противоречивой ситуации

Федеральный закон "главнее" регламента.
Пишите жалобу.

yanis1982
6-9-2017 14:57 yanis1982
Ещё кто нибудь скажите своё мнение. Может кто то с подобным сталкивался?
Landgraf
6-9-2017 15:07 Landgraf
quote:
Изначально написано yanis1982:
Ещё кто нибудь скажите своё мнение. Может кто то с подобным сталкивался?

Пока будете выслушивать мнения, напоретесь на плату в 2000 рублей за выдачу РХ. Загоняйте жалобу, и постарайтесь успеть до 30 сентября получить новую, бессрочную РХ.
Nikiton
6-9-2017 15:47 Nikiton
quote:
Originally posted by yanis1982:
Ещё кто нибудь скажите своё мнение

Вам всё сделали правильно. Через 5 лет подадите заявление на продление и получите новое РХ.

Nikiton
6-9-2017 15:50 Nikiton
quote:
Изначально написано Landgraf:
2000 рублей за выдачу РХ

А не 500? Не помню точно как сформулировано в НК...
РОХа - точно 500.

Landgraf
6-9-2017 16:07 Landgraf
quote:
Изначально написано Nikiton:

Вам всё сделали правильно. Через 5 лет подадите заявление на продление и получите новое РХ.


???? То есть РХ стали пятилетними??? Я что-то пропустил?
Nikiton
6-9-2017 16:15 Nikiton
quote:
Originally posted by Landgraf:
Я что-то пропустил?

Не, ну просил же человек альтернативное мнение, зачем его расстраивать :-)

Landgraf
6-9-2017 18:47 Landgraf
quote:
Изначально написано Nikiton:
А не 500? Не помню точно как сформулировано в НК...
РОХа - точно 500.

Может, и 500 за РХ... Меня просто несколько ошарашила цифра в 2000 за лицензию...

yanis1982
6-9-2017 18:49 yanis1982
Ребята, альтернативное мнение это хорошо) но хотелось бы юридически обоснованное мнение...)
Landgraf
6-9-2017 19:08 Landgraf
quote:
Изначально написано yanis1982:
...хотелось бы юридически обоснованное мнение...)

Пост N3938 Вас чем-то не удовлетворил в юридическом плане?
Nikiton
6-9-2017 19:08 Nikiton
quote:
Originally posted by yanis1982:
хотелось бы юридически обоснованное мнение

Вам их сколько надо?
В ЛРО вам высказали мнение? Там должностные лица при исполнении, верьте им.

Hint: закон ОДИН, ФЕДЕРАЛЬНЫЙ, имеет прямое действие.

edit log

Landgraf
6-9-2017 19:10 Landgraf
quote:
Изначально написано Nikiton:
...В вам ЛРО высказали мнение? Там должностные лица при исполнении, верьте им...

Ну вот, даже спокойного, как танк, Никитона, и то пробрало
yanis1982
6-9-2017 20:34 yanis1982
Пост 3938 противоречит посту 3941.
Прошу прощения, если кого-то мои вопросы раздражают и выводят из себя. Я не знаю кто есть кто из уважаемых форумчан.
Сам же являюсь начинающим обладателем коллекционной лицензии и соответствующих сопутствующих дел.
В связи с этим прошу с снисхождением отнестистись к своей возможной настойчивости и придирчивости в уточнении некоторых непонятных мне вопросов.
Torkwemada99
6-9-2017 20:59 Torkwemada99
quote:
Originally posted by yanis1982:

В связи с этим прошу с снисхождением отнестистись к своей возможной настойчивости и придирчивости в уточнении некоторых непонятных мне вопросов.


Всё просто, как ясный день. Открываем ФЗ "Об оружии", смотрим статью 13:
;...;
Гражданину Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства .....при регистрации оружия, приобретенного в целях коллекционирования, - разрешение на его хранение, которое выдается бессрочно.
Landgraf
6-9-2017 21:01 Landgraf
quote:
Изначально написано yanis1982:
Пост 3938 противоречит посту 3941...

БИНГО!!! А если ещё учесть, что написаны эти два поста одним и тем-же человеком... Ну да ладно

quote:
Изначально написано yanis1982:
...являюсь начинающим обладателем коллекционной лицензии...

То-то и оно Мы тут, как говорится, давно сидим, и всем разделом неделю беспробудно бухали, когда РХ сделали бессрочными.

edit log

Torkwemada99
6-9-2017 21:04 Torkwemada99
quote:
Originally posted by Landgraf:

Может, и 500 за РХ...


quote:
Originally posted by Nikiton:

А не 500? Не помню точно как сформулировано в НК...
РОХа - точно 500.

Статья 333.33. Размеры государственной пошлины за государственную регистрацию, а также за совершение прочих юридически значимых действий

136) за следующие действия федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия:


выдача (продление срока действия) разрешения на хранение оружия , хранение и ношение оружия, хранение и использование оружия, ввоз в Российскую Федерацию оружия и патронов к нему или вывоз из Российской Федерации оружия и патронов к нему - 500 рублей ;

edit log

yanis1982
6-9-2017 21:12 yanis1982
Понятно) спасибо за терпимость и разъяснения
Кто нибудь имеет опыть оформления жалоб по этому вопросу?
Подскажите как правильно сформулировать
Tallervo
6-9-2017 21:32 Tallervo
quote:
Изначально написано yanis1982:
Понятно) спасибо за терпимость и разъяснения
Кто нибудь имеет опыть оформления жалоб по этому вопросу?
Подскажите как правильно сформулировать

Мне тоже дали РХ на 5 лет. Так же хочу писать жалобу. Так что присоединяюсь к просьбе)))

----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Torkwemada99
6-9-2017 21:41 Torkwemada99
quote:
Originally posted by yanis1982:

Кто нибудь имеет опыть оформления жалоб по этому вопросу?
Подскажите как правильно сформулировать


Тут обжалуется неправомерное действие инспектора, выразившееся в выдаче разрешения с установленным сроком действия вместо бессрочного, что является нарушением положений ст. 13 ФЗ "Об оружии".
Если Вы заявку подавали через ГУ, то там можно и обжаловать.
DrakeRulo
13-9-2017 19:01 DrakeRulo
Уважаемые, а на основании чего (какого нормативного документа) можно убедить разрешителей выдать более 1 РХ?
Поясню. Наша разрешительная заняла позицию, что РХ выдается в единственном экземпляре (бессрочная) со списком номерного учета, в который внесены все единицы.
Но есть вот у меня очень сильное желание (и ранее тут отписывались, что делали также) на одно из ружей оформить отдельную РХ (со списком номерного учета из 1 единицы), а остальные единицы на другую РХ (ну собственно оставить ее без изменений. Она уже бессрочная, не хочу переоформлять ее).
Так что вопрос простой - как? В разрешительной отказываются оформлять. Говорят, что 1 РХ на один адрес хранения - "вот если будете хранить ружье не по этому адресу, а по другому - тогда можно и другое РХ". Есть ощущение, что это самодеятельность.
МОА
13-9-2017 21:05 МОА
quote:
Originally posted by DrakeRulo:

Говорят, что 1 РХ на один адрес хранения - "вот если будете хранить ружье не по этому адресу, а по другому - тогда можно и другое РХ".

А если Вы с этим вопросом обратитесь на сайт Росгвардии, и через месяц получите ответ... вот это будет дело и будет что показать на местном уровне лицензионно-разрешительному органу, да знающих по этому вопросу просветить.
По моему всё верно сказано... так как есть по этому свобода понимания где и как гражданин может обеспечить  требования п.59 ПП814.
А вот что понимается органами под термином "Место жительства гражданина" и обязан ли гражданин регистрироваться по месту прибывания для получения РХ по этому адресу..., и сколько может быть этих мест одновременно зарегистрированных мест прибывания... это ещё один вопрос для разъяснения.

edit log

avatarus
17-9-2017 05:12 avatarus
quote:
Изначально написано yanis1982:
Добрый день, уважаемые коллеги коллекционеры.
Повторно обращаюсь за помощью.
Приобрёл одну единицу по коллекционной лицензии, при подаче документов уточнил чтобы РХ было бессрочное, ссылаясь на п 14 ст 13 ЗОО. Когда забрал, то срок указан до 2022 года., т.е. На пять лет. Объяснили это наличием административного регламента 408 (508?), пунктом 31. Там действительно указано что гражданам разрешение выдаётся на пять лет (в самом низу пункта 31).
Помогите разобраться в сложившейся противоречивой ситуации

напишите жалобу с ссылкой на 13 статье ФЗ там бессрочно указано
avatarus
17-9-2017 05:14 avatarus
quote:
Изначально написано DrakeRulo:
Уважаемые, а на основании чего (какого нормативного документа) можно убедить разрешителей выдать более 1 РХ?
Поясню. Наша разрешительная заняла позицию, что РХ выдается в единственном экземпляре (бессрочная) со списком номерного учета, в который внесены все единицы.
Но есть вот у меня очень сильное желание (и ранее тут отписывались, что делали также) на одно из ружей оформить отдельную РХ (со списком номерного учета из 1 единицы), а остальные единицы на другую РХ (ну собственно оставить ее без изменений. Она уже бессрочная, не хочу переоформлять ее).
Так что вопрос простой - как? В разрешительной отказываются оформлять. Говорят, что 1 РХ на один адрес хранения - "вот если будете хранить ружье не по этому адресу, а по другому - тогда можно и другое РХ". Есть ощущение, что это самодеятельность.

вводят в заблуждение у меня 5 РХ, хотя последний раз учудили выдали РХ вписав туда аж 5 стволов и это при том что РХ персональные остались у меня при мне.
kivforum
19-9-2017 01:19 kivforum
Так же заставляют менять РХ на РХ, а не дают ещё одно... тут бы бумагу от Высокого начальства, но не встречал... местечковые отмазки... да и в одном лице (((
avatarus
19-9-2017 11:22 avatarus
ответ от Росгвардии по вопросу получения РОХа сверх лимита на основании лицензии Коллекционера и о том что РХ выдается бессрочно.
avatarus
19-9-2017 11:22 avatarus

click for enlarge 897 X 1280 670.5 Kb
click for enlarge 897 X 1280  61.4 Kb
avatarus
19-9-2017 11:22 avatarus
Ответ
МОА
19-9-2017 16:57 МОА
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Вообще логика закона простая, коллекционирование это не расширяющее условие для владения оружием, коллекционирование это такой же вид владения оружием, например как владение в целях самообороны.

Хорошо... можно свести всё к виду владения оружия... но...
Гражданин может получить лицензию на коллекционирования не имея зарегистрированного оружие на руках,но получить лицензию на приобретения оружия гражданину необходимо соответствовать требованиям для каждого вида гражданского оружия ст. 13 ФЗ Об оружии (охотничий билет, высокие спортивные звания, пятилетний срок хранения гладкоствольного длиноствольного оружия, справки медицинские и прохождение обучения и периодических проверок знаний и умения безопасного обращения с оружием.
Убивает одно в законе... зачем иметь гражданину охотничий билет , быть спортсменом высоким спортивным мастерство, учиться и периодически аттестоваться на знания правил и умения безопасного обращения с оружием самообороны если оружие приобретаемое и зарегистрированное на РХ по коллекционной лицензии, находиться на хранении, без права производить из него выстрел даже на стрелковом объекте.
Коллекционирование оружия для гражданина в РФ ограниченно возможностью приобретения оружия более установленного ограничения в количестве единиц с хранением на РХ, без возможности осуществления ношения и осуществления выстрела на стрелковом объекте с информационно-познавательной целью, то есть можно только приобретение,транспортировка, пересылка спецсвязью,регистрация на РХ, перерегистрация на РОХа, РСОа, ЛОПа, ЛОа (при условии не превышения в количестве по каждому виду оружия), хранение, продажа, дарение, сдача на утилизацию, утеря...

edit log

Zhelezniy_Felix
19-9-2017 18:34 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by МОА:

Гражданин может получить лицензию на коллекционирования не имея зарегистрированного оружие на руках


Гражданин может получить охотничий билет не имея зарегистрированного оружие на руках. Такая же логика.

yanis1982
24-9-2017 13:36 yanis1982
Товарищи! Внесите пожалуйста ясность в изменении стоимости пошлин!
Zhelezniy_Felix
24-9-2017 15:00 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by yanis1982:

Товарищи! Внесите пожалуйста ясность в изменении стоимости пошлин!



все что называется лицензия 2000р
все что называется разрешение 500р
Torkwemada99
24-9-2017 18:24 Torkwemada99
quote:
Originally posted by yanis1982:

Товарищи! Внесите пожалуйста ясность в изменении стоимости пошлин!


Подробнее:

Статья 333.33. Размеры государственной пошлины за государственную регистрацию, а также за совершение прочих юридически значимых действий
136) за следующие действия федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия:
выдача лицензии на приобретение, экспонирование или коллекционирование оружия и патронов к нему, за исключением выдачи лицензии, предусмотренной абзацем третьим настоящего подпункта, - 2 000 рублей;
выдача (продление срока действия) лицензии на приобретение газового пистолета, револьвера, сигнального оружия, холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, - 500 рублей;
выдача (продление срока действия) разрешения на хранение оружия, хранение и ношение оружия, хранение и использование оружия, ввоз в Российскую Федерацию оружия и патронов к нему или вывоз из Российской Федерации оружия и патронов к нему - 500 рублей;
переоформление лицензии на приобретение оружия и патронов к нему, разрешения на хранение оружия, хранение и ношение оружия, хранение и использование оружия, ввоз в Российскую Федерацию оружия и патронов к нему или вывоз из Российской Федерации оружия и патронов к нему - 250 рублей.


Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
Получение лицензии коллекционера ( 93 )