У меня 8 Рох на нарезном. Крайнюю получил на той неделе.

quote:

Изначально написано Samosa-MO:
У меня 8 Рох на нарезном. Крайнюю получил на той неделе.

Котельники?

Какая разница. Закон действует по всей стране.

quote:

Изначально написано Samosa-MO:
Какая разница. Закон действует по всей стране.

Да как сказать, похоже, что некоторые московские инспекторы, в том числе и с Щепкина, думают иначе. Сейчас жду от них бумагу с их позицией по этому вопросу.

quote:

Изначально написано AntZer:

А что вам даст это знание? Хотите своим инспекторам пример приводить?

да есть такое, хочу тыкнуть им что можно

quote:

Изначально написано AntZer:

Да как сказать, похоже, что некоторые московские инспекторы, в том числе и с Щепкина, думают иначе. Сейчас жду от них бумагу с их позицией по этому вопросу.

Мне кажется, они просто "промывают мозги" гражданам, чтобы те добровольно отказывались от РОХа. Лично звонил на Щепкина, в ответ мне несколько раз повторили давно известную сказку про 5 стволов для охоты. Думаю, следует действовать в рамках закона, используя Госуслуги, где каждое заявление отслеживается.
Интересно будет посмотреть ответ, который будет содержаться в вашей бумаге.

edit log

quote:

Изначально написано professor_stream:

Интересно будет посмотреть ответ, который будет содержаться в бумаге.

А уж мне-то как интересно
У меня из-за них новый ствол завис, вот, жду чего они напишут.

quote:

Изначально написано AntZer:

А уж мне-то как интересно
У меня из-за них новый ствол завис, вот, жду чего они напишут.

А в каком смысле завис? Вам отказывают в получении РОХа?

Сбелайте проще, заполните заявление на госуслугах, врядли получите письменный отказ.

quote:

Изначально написано professor_stream:
А в каком смысле завис? Вам отказывают в получении РОХа?

Отказывают, пока, правда, только устно, но звонили мне уже все, включая чувака, который все лицензии в нашем округе подписывает

quote:

Изначально написано Samosa-MO:
Сбелайте проще, заполните заявление на госуслугах, врядли получите письменный отказ.

Само собой, заявка подана через госуслуги, но кипешь с их стороны поднялся нешуточный, так что посмотрим, уже скоро истекает срок выдачи.

quote:

Изначально написано AntZer:

Само собой, заявка подана через госуслуги, но кипешь с их стороны поднялся нешуточный, так что посмотрим, уже скоро истекает срок выдачи.

Действие разворачивается случаем не в ЛРО на севере Москвы? Интересный вопрос, что они говорят, когда звонят? Мне кажется отменить поданную заявку на госуслугах нельзя, если они хотят от Вас этого.

edit log

quote:

Изначально написано professor_stream:
...Мне кажется отменить поданную заявку на госуслугах нельзя, если они хотят от Вас этого.

Отменить - нельзя. Но можно "похоронить", т.е. они ставят статус "исполнено", а заявитель сидит тихо и молча.

Здравствуйте!!!
Подскажите есть ли сувенирный сертификат
на штык нож М1 гаранд ?

quote:

Изначально написано Landgraf:

Отменить - нельзя. Но можно "похоронить", т.е. они ставят статус "исполнено", а заявитель сидит тихо и молча.

Но на заявление со статусом "Исполнено" можно также подать жалобу.

quote:

Изначально написано professor_stream:
Но на заявление со статусом "Исполнено" можно также подать жалобу.

Ну я же специально уточнил - если заявитель сидит тихо и молча. То есть по обоюдному согласию заявы успешно "хоронятся".

quote:

Изначально написано Kavist:
Здравствуйте!!!
Подскажите есть ли сувенирный сертификат
на штык нож М1 гаранд ?

Для получения лицензии на коллекционирование оружия серии ЛКГ никакой сувенирный сертификат не требуется.

quote:

Изначально написано Landgraf:

Ну я же специально уточнил - если заявитель сидит тихо и молча. То есть по обоюдному согласию заявы успешно "хоронятся".

Я Вас понял, но не совсем представляю, в каком случае заявитель будет сидеть молча. Или имеется в виду, что статус ставится "исполнено", а услуга не оказывается?

edit log

quote:

Изначально написано professor_stream:
Я Вас понял, но не совсем представляю, в каком случае заявитель будет сидеть молча. Или имеется в виду, что статус ставится "исполнено", а услуга не оказывается?

Изначально Вы предположили, что они могут хотеть, чтоб заявитель "аннулировал" заявление:

quote:

Изначально написано professor_stream:
...Мне кажется отменить поданную заявку на госуслугах нельзя, если они хотят от Вас этого.

А если идёт попытка надавить/уговорить/договориться, то всегда есть возможность тихо-мирно "похоронить" заявление по обоюдному согласию сторон. Разумеется, что для этого заявитель не должен быть против "похорон", тогда они ставят "исполнено" или даже "отказано", а заявитель молчит в тряпочку - всем спасибо, все свободны.
Ещё, вроде бы, у них есть возможность "удалить" заявление как якобы ошибочное, но тут я не уверен. Разумеется, и в этом случае заявитель не должен быть против, иначе может подняться большая буча...

quote:

Изначально написано Landgraf:

иначе может подняться большая буча...

Вот этим можно и воспользоваться, напомнив инспекторам о возможностях портала Госуслуги в части подачи жалоб. Можно еще сохранить файл электронного заявления, который формируется автоматически после подачи заявки, это может быть полезно.

quote:

Изначально написано Landgraf:

Для получения лицензии на коллекционирование оружия серии ЛКГ никакой сувенирный сертификат не требуется.

Мне для пересылки по почте
или ножи этого типа не привлекают внимания ?

quote:

Originally posted by Kavist:

Мне для пересылки по почте
или ножи этого типа не привлекают внимания ?

Простите, но Вы задали вопрос не в той теме. Что касается пересылки по почте ножей и сходных с ними изделий, то всё зависит от условий пересылки. Если по России, то запрета не пересылку ножей нет (кроме тех, что являются ХО). Если речь идёт о пересылке в ММПО, то при ввозе в Россию запрет указан очень расплывчато: "конструктивно сходные с гражданским и служебным оружием изделия". На практике, со штык-ножом (даже с макетом) может быть проблема....

quote:

Изначально написано Torkwemada99:

Простите, но Вы задали вопрос не в той теме. Что касается пересылки по почте ножей и сходных с ними изделий, то всё зависит от условий пересылки. Если по России, то запрета не пересылку ножей нет (кроме тех, что являются ХО). Если речь идёт о пересылке в ММПО, то при ввозе в Россию запрет указан очень расплывчато: "конструктивно сходные с гражданским и служебным оружием изделия". На практике, со штык-ножом (даже с макетом) может быть проблема....

Возможно
искал в сети сертификат но не нашел вот и спросил.
В моем случае пересылка по России почтой.

quote:

Изначально написано Kavist:
Мне для пересылки по почте
или ножи этого типа не привлекают внимания ?

Может, попробуете открыть глаза и прочитать название топика? Или решили дождаться, пока модератор заметит Ваш пустопорожний флуд?

quote:

Изначально написано Nikiton:
Вернусь в Москву, заберу.

Забрал сегодня -дцатую РОХа на нарезное.
Новая прикольльная, вся в защите, включая плёнку для ламинирования.

quote:

Изначально написано Nikiton:

Забрал сегодня -дцатую РОХа на нарезное.
Новая прикольльная, вся в защите, включая плёнку для ламинирования.

Неплохо
Если не секрет, в каком округе Москвы получали?
А то мне сегодня письменно отказали в получении "сверхлимитной" РОХа, подал жалобу через Госуслуги и портал Росгвардии, посмотрим, что ответят.

quote:

Originally posted by AntZer:
в каком округе Москвы

ЮЗАО

Кстати, ещё зимой, на фоне глобальной тенденции по выдавливанию на РХ, общался с замначальника ОЛРР, и в беседе она признала, что у них нет законных методов заставить коллекционеров переоформить РОХа на РХ. Апеллировала к бессрочности РХ и ныне неактуальному отсутствию периодического отстрела.
Согласился неторопливо решить, что именно мне хотелось бы переоформить на РХ и в рабочем порядке этим заняться. Вот, до сих пор размышляю... :-)

edit log

quote:

Изначально написано Nikiton:

ЮЗАО

Кстати, ещё зимой, на фоне глобальной тенденции по выдавливанию на РХ, общался с замначальника ОЛРР, и в беседе она признала, что у них нет законных методов заставить коллекционеров переоформить РОХа на РХ. Апеллировала к бессрочности РХ и ныне неактуальному отсутствию периодического отстрела.
Согласился неторопливо решить, что мне хотелось бы переоформить на РХ и в рабочем порядке этим заняться. Вот, до сих пор раздумываю... :-)

Я также общался, и тоже, судя по разговору, сдедал вывод, что нет законных оснований для переоформления РОХа на РХ, а вот что касается выдачи "сверхлимитных" РОХ, на словах мне сказали - откажем. Это подтверждается, как видим, участником AntZer. Интересно узнать, как сформулировано основание для отказа в его случае...

quote:

Изначально написано professor_stream:

Я также общался, и тоже, судя по разговору, сдедал вывод, что нет законных оснований для переоформления РОХа на РХ, а вот что касается выдачи "сверхлимитных" РОХ, на словах мне сказали - откажем. Это подтверждается, как видим, участником AntZer. Интересно узнать, как сформулировано основание для отказа в его случае...

В самой заявке к отказу приложено следующее пояснение:

======
В получении запрашиваемой услуги вам отказано. На основании ч. 3 ст. 26 и ст. 13 Федерального закона от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ 'Об оружии' в выдаче разрешения хранение и ношение оружия с целью охоты серии РОХа Вам отказано. Вам рекомендуется направить заявку через портал госуслуг или подать заявление в письменном виде на получение разрешения на хранение оружия и патронов к нему (серии - РХ), для регистрации имеющегося и приобретенного оружия в целях коллекционирования; Данное решение Вы можете обжаловать в установленном законом порядке.
======

Собственно, в указанных пунктах ЗОО ничего подобного не написано, на что я и указал, обжаловав данный отказ.
Посмотрим, что ответят из главка.

quote:

Изначально написано AntZer:

В самой заявке к отказу приложено следующее пояснение:

======
В получении запрашиваемой услуги вам отказано. На основании ч. 3 ст. 26 и ст. 13 Федерального закона от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ 'Об оружии' в выдаче разрешения хранение и ношение оружия с целью охоты серии РОХа Вам отказано. Вам рекомендуется направить заявку через портал госуслуг или подать заявление в письменном виде на получение разрешения на хранение оружия и патронов к нему (серии - РХ), для регистрации имеющегося и приобретенного оружия в целях коллекционирования; Данное решение Вы можете обжаловать в установленном законом порядке.
======

Собственно, в указанных пунктах ЗОО ничего подобного не написано, на что я и указал, обжаловав данный отказ.
Посмотрим, что ответят из главка.

Спасибо, интересно пишут, прямо не стесняясь... просьба держать в курсе событий, если это не обременительно.
Подскажите также, в каком округе Москвы происходит действие?

edit log

quote:

Изначально написано professor_stream:

Спасибо, интересно пишут, прямо не стесняясь... просьба держать в курсе событий, если это не обременительно.
Подскажите также, в каком округе Москвы происходит действие?

СЗАО

Народ а кто в курсе
если квартира на первом этаже отсуцтвие решеток
будет серьезной помехой при подаче документов?

Так то у меня все в отдельной комнате
без окон закрытой на замок с укрепленной дверью.

quote:

Originally posted by Kavist:
Народ а кто в курсе

Поручик, молчать!

quote:

Изначально написано Kavist:
Так то у меня все в отдельной комнате
без окон закрытой на замок с укрепленной дверью.

Главное, чтобы в этой комнате сейф был, вдоль стеночки даже за укреплённой дверью хранить нельзя.

Хорошо,спасибо !

Ну вот и пришёл ответ по жалобе на отказ в выдаче РОХа.
Логика в ответе вроде есть.

edit log

quote:

Изначально написано Nikiton:

Поручик, молчать!

Голым задом!! Да в ледяную воду!!

Увольтесс господа увольтесс..

quote:

Изначально написано AntZer:
45348006

Логика есть, если читать закон поверхностно, а если прочитать более внимательно, то, в части 11 статьи 13 указано, что: "общее количество приобретенного гражданином РФ" оружия следующих ВИДОВ:
"охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять ЕДИНИЦ",
"спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом - пять ЕДИНИЦ",
"огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять ЕДИНИЦ",
"огнестрельного оружия ограниченного поражения - две ЕДИНИЦЫ",
за исключением тех случаев, когда "перечисленные виды являются объектом коллекционирования". Иными словами, приобретать больше 5 (2-х для ООП) ЕДИНИЦ каждого ВИДА можно только в том случае, если каждый из вышеперечисленных ВИДОВ является объектом коллекционирования. Какой документ подтверждает, что для человека вышеуказанные виды являются объектом коллекционирования? - ЛКГ (Лицензия на коллекционирования оружия). Там есть специальная графа "Виды коллекционируемого оружия (патронов)", где указано "Гражданское оружие и патроны к нему" (пример для Москвы). К гражданскому оружию относятся все разрешенные к приобретению на территории РФ виды оружия. Таким образом, единственным фактом, который регламентирует часть 11 статьи 13, это в каких случаях разрешено приобретать 5 и менее единиц, а в каких - более 5 (документально это сводится к тому - выдадут вам лицензию на приобретение 6 и/или более ствола или нет). Здесь ничего не сказано о цели приобретения. Нет указания, что 6 и более ЕДИНИЦА должна приобретаться только с целью коллекционирования и т.п. Все это, конечно мое личное толкование, но оно не противоречит закону.
* в кавычках - прямые цитаты из ЗоО.

edit log

quote:

Originally posted by AntZer:
Логика

Ключевое слово - цель приобретения в заявлении на лицензию. Независимо от количества.
Написали "коллекционирование" - получите при регистрации РХ. Но никто не мешает потом с РХ переписать на РОХа.

edit log

quote:

Изначально написано Nikiton:

Ключевое слово - цель приобретения в заявлении. Независимо от количества.
Написали "коллекционирование" - получите при регистрации РХ. Но никто не мешает потом с РХ переписать на РОХа.

Соглашусь, мне об этом тоже обмолвились в ЛРО при личном разговоре. Но замечу, что в электронной форме подачи заявления для получения лицензии на приобретение отсутствует специально выделенная графа для указания цели приобретения. Кроме того, если указывать цель - охота, то, теоретически, могут отказать в выдаче лицензии на приобретение, руководствуясь теми же доводами.

edit log

ч.11 ст.13 ФЗ Об оружии, фигурирует понятие что Гражданину разрешено приобретать  оружие свыше допустимого количества при условии, что это оружие является объектом коллекционирования.
...выписка из Закона для поста #3934  : Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом - пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц, огнестрельного оружия ограниченного поражения - две единицы, за исключением случаев, если перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования.
ч.14 ст.13 ФЗ Об оружии,определяет какой документ выдается Гражданину при регистрации приобретенного оружия согласно цели приобретения, а именно:...при регистрации оружия, приобретенного в целях коллекционирования, выдаётся разрешение на его хранение, которое выдается бессрочно.
Как стыкуются понятия объект коллекционирования и цель коллекционирования ...
Гражданин на основание своего желания осуществляет оформление лицензии на приобретения оружия при превышении количества приобретенных единиц как на объект коллекционирования при наличии ЛКГ с последующим приобретением и регистрацией оружия на РОХа, а если лицензия на приобретения оружия оформляется с целью коллекционирования на основании ЛКГ, то после приобретения регистрирует без вариантов только на РХ... ,
Только как разрешителям может объяснить Гражданин придя на прием ЛРО, разницу в понятиях... объекта коллекционирования оружия, и цель коллекционирования оружия... осознано заложенную законодателями такую правовую норму  в Закон для получения РОХа сверх допустимого количества... вопрос....
...Короче, охотник, самооборонщик, и т.д., при наличии на руках ЛКГ приобретает оружие с превышением по количеству на основании, того что для него это превышение количества выступает как объект коллекционирования с регистрацией на РОХа, а не приобретение с целью коллекционирования оружия с регистрацией на РХ. Выбор какой вид разрешения (РХ, либо РОХа и ЛОа) на оружие в случаи превышения допустимого количества Гражданин определяет самостоятельно... основываясь только  своим желанием по дальнейшему использованию оружия .
    Круто выходит... и почему на местах  разрешители этого не понимают очевидный факт ограничивают мои права и других граждан в Туле... писать Закон надо лаконичнее, ограниченным набором слов, без включения Могучего Русского языка с целью исключения двойственного понимания его сути. 

edit log