Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
Всё по винтовкам Бердан-2 ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Всё по винтовкам Бердан-2

KorgevUG
P.M. Ц
16-3-2022 14:54 KorgevUG
click for enlarge 600 X 600 102.5 Kb Всем,здравия!
Охотник.
KorgevUG
P.M. Ц
16-3-2022 15:07 KorgevUG
click for enlarge 1258 X 1280 126.1 Kb
Кстати,обратил внимание на верхний затвор BSA,что,наверное,изначально сделали нижний упор для работы отражателя,в боевую личинку (или там упор на стебле затвора , плохо видно на фото)... ,но,потом поняли,что личинка будет выходить из "строя",при интенсивной и долгой работе и перенесли упор на тело затвора (среднее фото и наш затвор,нижний). Раньше,не обратил на это внимание.
С ув. .
Roman275
P.M. Ц
16-3-2022 15:21 Roman275
Да , видимо, так .
Roman275
P.M. Ц
16-3-2022 15:57 Roman275
Кстати , затвор с маленькой пуговкой не обязательно указывает на производство BSA .

Был ещё производитель Greenwood&Batley .

Roman275
P.M. Ц
16-3-2022 16:09 Roman275
Greenwood&Batley изготовили 300 шт.

BSA - 30 000 шт.


Такие есть данные . Из двух книжек .

Roman275
P.M. Ц
17-3-2022 07:33 Roman275
Известный в узких кругах блохер Дениска разразился обзором на Бердан-2 .. .

Забавно , что Бердан-2 он впервые видит и даже , похоже , не понимает , что у него в руках драгунка , а не обычный пехотный вариант , но при этом 23 изменения Горлова он "не будет сейчас перечислять ".. . Как будто бы он их знает .. .

Эдакий ютубовский вариант Чумака - первый раз вижу , но делаю обзор . Первый раз вижу- но пишу книгу .

Но больше , конечно, обескураживают комментарии под видео - Прекрасный профессиональный обзор ! Как всегда - высокий уровень ! И т.д.

Эх , Дениска Дениска .. . ))



Roman275
P.M. Ц
17-3-2022 09:18 Roman275
Вообще , 23 изменения Горлова это такая же байка в истории Б-2 , как и "частые случаи вырывания затвора" .

То есть , кто-то когда-то написал в одной из "Мурзилок" и с тех пор эту байку перепечатывают как истину .

А вот списка этих "23 изменений" лично я пока не видел .

Как , впрочем, не представляю , как затвор исправного Бердана при правильном заряде пороха может вылететь в лицо .. .

Вот у меня сейчас два пехотных Бердана . Затвор Бердана-2 открывается при условии приложения усилия в радиальном направлении - то есть рукоятка не просто опущена на 45 градусов , а она прижимается в момент выстрела боевой пружиной - когда конус ударника входит в вырезы боевой личины . Это довольно значительное усилие .

Roman275
P.M. Ц
17-3-2022 09:29 Roman275
И , самое главное, это усилие направлено перпендикулярно вектору силы отдачи .
Поэтому , в байки про вырывание затвора и в байки про потерю затвора лично я не верю .

Чтобы потерять затвор надо преодолеть усилие боевой пружины - т.е. задеть снаряжением рукоятку затвора - и отжать вниз отражатель . Лично я не верю , что такое возможно само по себе .

Тем более , можно поставить винтовку на предохранительный взвод , когда рукоятка затвора вообще не сдвинется с места .

Roman275
P.M. Ц
21-3-2022 16:01 Roman275
Некоторые характеристики винтовок системы Бердан .

click for enlarge 1383 X 274 30.8 Kb

KorgevUG
P.M. Ц
21-3-2022 16:30 KorgevUG
Доброго времени!

Поэтому , в байки про вырывание затвора и в байки про потерю затвора лично я не верю

Просто,Вы,не видели таких ружей,с которыми у нас охотятся (охотились),уж извините...
click for enlarge 1707 X 1280 212.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 252.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 237.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 212.3 Kb
На последнем фото (ТОЗ-34),пуля 7,62мм.попала ... случайно в ствольную коробку,перебила взводитель... ,поменяли его,обточили заусенцы на "дырке" и ходят охотятся ,да пофиг им это !!!
Так что,вылет затвора... ,с таким отношением к оружию , совершенно допустима !
Потом потру.
С ув. .

Roman275
P.M. Ц
21-3-2022 16:51 Roman275
Originally posted by KorgevUG:

Просто,Вы,не видели таких ружей,с которыми у нас охотятся

Да , но эти байки рассказывают , говоря о винтовке Бердан-2 - посмотрите видосик Дениски .

И в интернете да в мурзилках перепечатывают одну и ту же байку про "частые случаи вырывания затвора " .

А как его вырвет , если он на боевом упоре . Его даже умышленно недозакрыть до конца не получится . Там всё продумано и одновременно - всё просто .

KorgevUG
P.M. Ц
21-3-2022 16:59 KorgevUG
Нее,я говорил про берданку,то есть гладкоствольное ружьё... ,там,все могло быть и тот же ударник самодельный,который "способствовал" открытию затвора,да и могло не быть отражателя гильзы или сломанный был... вообщем,всё допусается , увы.
click for enlarge 550 X 413 39.2 Kb
Не зря ж делают такие "предохранители" на затворе... думаю,на берданке (гладкоствол). Наверное,боялись вылета,а может и были свидетелями такого несчастья.
Roman275
P.M. Ц
21-3-2022 17:03 Roman275
Сейчас сделал опыт . Специально недозакрыл затвор наполовину .

Нажал на спуск - затвор с щелчком встал на предохранительный взвод !

Если довернуть ручку вправо - затвор зафиксируется на полноценном предохранительном взводе .

Если влево - то произойдёт спуск ударника , но по капсюлю он не ударит , вследствие того , что при вертикальном положении рукоятки ударник не входит в фигурные вырезы личины и , следовательно, не выходит за зеркало личины .

Вот так . Всё продумано .

KorgevUG
P.M. Ц
21-3-2022 17:07 KorgevUG
Вот так . Всё продумано

Совершенно согласен ! Я внимательно изучал работу затвора,действительно - Всё продумано !
Я говорил о "убитом" оружии... даже фото привёл... эххх...всё бы показать,что прошло через мои руки . . .

Roman275
P.M. Ц
21-3-2022 17:22 Roman275
Originally posted by KorgevUG:

Я говорил о "убитом" оружии... даже фото привёл... эххх...всё бы показать,что прошло через мои руки

Да , но чумаковцы-мурзилочники друг у друга перепечатывают всякие байки именно касательно штатных винтовок .

В этом затворе есть фиксатор для удержания стебля в закрытом положении . То есть , вот вырез на ударнике он препятствует открыванию затвора после спуска курка . И этот же вырез исключает выстрел при недозакрытом затворе .

KorgevUG
P.M. Ц
21-3-2022 17:51 KorgevUG
То есть , вот вырез на ударнике он препятствует открыванию затвора после спуска курка . И этот же вырез исключает выстрел при недозакрытом затворе .

100 %% !!!

Roman275
P.M. Ц
22-3-2022 21:17 Roman275
Ещё один пример двойного номера на тульской берданке .

Загадка двойного номера по-прежнему не разгадана .

click for enlarge 1112 X 854 25.8 Kb click for enlarge 775 X 775 25.9 Kb click for enlarge 1202 X 852 49.7 Kb

Roman275
P.M. Ц
22-3-2022 21:22 Roman275
Есть ДВА интересных наблюдения касательно этих двойных номеров .

1. Второй номер набит теми же пробойниками , что и серийный .

2. Второй номер во многих случаях численно близок серийному - в пределах нескольких сотен единиц .

Roman275
P.M. Ц
24-3-2022 22:15 Roman275
Пехотка тулка 1885 г.
Тоже двойной номер на тыльнике .


click for enlarge 1707 X 1280 93.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 86.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 86.8 Kb click for enlarge 1280 X 1707 89.3 Kb

KorgevUG
P.M. Ц
25-3-2022 05:39 KorgevUG
Здравствуйте!
Может,второй номер набивали когда оружие уходило на арсенальное хранение ? После принятия на вооружение винтовки Мосина обр.1891 года. Как,Вы,думаете о таком варианте ?
Roman275
P.M. Ц
25-3-2022 08:48 Roman275
Originally posted by KorgevUG:

Здравствуйте!
Может,второй номер набивали когда оружие уходило на арсенальное хранение ? После принятия на вооружение винтовки Мосина обр.1891 года. Как,Вы,думаете о таком варианте

А пробойники почему одинаковые ? Если бы номера набивались позже , пробойники были бы другие . Потому что даже на разных оружейных заводах пробойники отличаются .

Второй номер всегда выбит теми же пробойниками . А это говорит о том , что это делалось на самом заводе . Это очень большая загадка в истории Бердана-2 . Её нахрапом не решить .

Это выяснится только через документы . Либо через внутризаводские либо через военные .

Roman275
P.M. Ц
25-3-2022 09:05 Roman275
Но пофантазировать интересно .
Roman275
P.M. Ц
27-3-2022 11:54 Roman275
Болгария

sun9-9.userapi.com

click for enlarge 585 X 1280 110.6 Kb

Roman275
P.M. Ц
27-3-2022 16:03 Roman275
Сестрорецкий завод , 1879 г. , ещё без надписи

click for enlarge 1920 X 1240 80.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1132 89.0 Kb click for enlarge 1909 X 1280 87.4 Kb click for enlarge 1920 X 1275 78.8 Kb click for enlarge 1920 X 1139 171.1 Kb
click for enlarge 1870 X 1280 127.7 Kb click for enlarge 1920 X 1275 90.3 Kb click for enlarge 1920 X 996 108.1 Kb click for enlarge 1853 X 1280 151.7 Kb

Roman275
P.M. Ц
30-3-2022 20:43 Roman275
Штампик "Берёза" на винтовках Сестрорецкого производства .. .

Слева - 1881 г. , справа - 1884 г. выпуска .

Штамп располагается там же , где ставился картуш приёмной комиссии - только на противоположной стороне , слева по ходу выстрела .


click for enlarge 1707 X 1280 144.2 Kb click for enlarge 800 X 532 113.5 Kb

Roman275
P.M. Ц
30-3-2022 21:44 Roman275
Небольшая книжка "Описание последних изменений в механизме 4,2 линейных винтовок со скользящим затвором" , С.-Петербург , 1877 г.


vk.com

click for enlarge 577 X 766 78.0 Kb

Roman275
P.M. Ц
23-4-2022 23:48 Roman275
Дама с карабином Бердан-2


click for enlarge 979 X 509 72.5 Kb

sun9-7.userapi.com

Roman275
P.M. Ц
24-4-2022 00:01 Roman275
Все четыре разновидности Бердана-2 на одном фото


click for enlarge 1280 X 482 68.2 Kb

sun9-17.userapi.com

Roman275
P.M. Ц
8-5-2022 16:52 Roman275
"Шестнадцатая рота во взводной колонне. В строю капитан Чекмарев, поручик Мансуров, подпоручик граф Татищев». Лист из альбома "Лейб-гвардии Преображенский полк 1882-1891


sun9-48.userapi.com

click for enlarge 1109 X 726 109.2 Kb

Roman275
P.M. Ц
3-4-2023 20:42 Roman275
Интересная охотничья берданка появилась на Мешке . Вроде как заводская тульская дореволюционная - судя по надписи на стволе .

И сам ствол , похоже, сделан изначально под охотничий калибр .

Продавец на вопрос о калибре ответил - "примерно 18-20 мм" ...

meshok.net


click for enlarge 1920 X 1080 135.7 Kb click for enlarge 1920 X 1080 89.4 Kb click for enlarge 1920 X 1080 115.5 Kb


click for enlarge 1920 X 1080 157.8 Kb click for enlarge 1920 X 1080 128.2 Kb click for enlarge 1920 X 1080 133.4 Kb


click for enlarge 1280 X 720 125.2 Kb click for enlarge 1920 X 1080 148.1 Kb click for enlarge 1920 X 1080 139.0 Kb

Roman275
P.M. Ц
5-4-2023 10:55 Roman275
Видимо , эта Берданка из каталога ...


click for enlarge 799 X 516  93.4 Kb
Roman275
P.M. Ц
29-5-2023 12:27 Roman275
Ромашка , что у тебя с сайтом ? Не хочется тут больше ничего выкладывать - вместо превьюшек пустые места .. .
Roman275
P.M. Ц
4-1-2024 10:14 Roman275
Очередной пример двойного номера Бердана . Никто не знает ответа на эту загадку . Это главная загадка Бердана-2 .


click for enlarge 1280 X 1280 114.6 Kb

Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
Всё по винтовкам Бердан-2 ( 5 )