Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
Депутаты запретили приобретать спортивное короткоствол с целью коллекционирован ( 36 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 37 : 123...3334353637
Автор
Тема: Депутаты запретили приобретать спортивное короткоствол с целью коллекционирован
patriot_2007
21-11-2017 20:33 patriot_2007 первое сообщение в теме:

https://www.change.org/p/%D0%B...82%D0%B2%D0%B5% D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D 1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BA-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83-no691842-6?recruiter=836527801&utm_source=share_petition&utm_med ium=copylink&utm_campaign=share_petition

Прошу проголосовать! Голоса родственников и знакомых тоже не помешают.
Наш ресурс - соцсети. Поэтому прошу - максимальный репост!
Для обращений к Депутатам есть сайт https://priemnaya.parliament.gov.ru/ru/authsoog/ Зарегистрируйтесь и создайте обращение персонально к Депутату. Для равномерного распределения "нагрузки", предлагается выбирать по первой букве Вашей фамилии). Таким образом сможем охватить всех 400 Депутатов.
Текст обращение в посте#5
Обращение к Президенту РФ
http://letters.kremlin.ru
https://yadi.sk/i/W7rbX9Nt3Q9rBj
С уважением.

edit log

Torkwemada99
17-5-2018 21:23 Torkwemada99
quote:
а коллизии не возникнет в случае смерти владельца коллекции? наградное подлежит изъятию безусловно, а коллекция включается в наследственную массу, и при надлежащем оформлении (получении ими такой же лицензии) подлежит передаче наследникам.

Никакой коллизии нет. Потому что "наградное оружие" - это ВИД оружия, по классификации закона.
А "коллекционируемое" - это классификация по способам использования.
"Коллекционным" может быть любое оружие: охотничье, спортивное и т.д.

quote:
Где о данной процедуре можно почитать?

В ФЗ "Об оружии" и соответствующих Адм.регламентах. Лично я не слышал о практике такого "перевоплощения" наградного в коллекцию. Но чисто юридически препятствий к этому нет.
Landgraf
18-5-2018 00:54 Landgraf
quote:
Изначально написано Pudlic ot'Morozoff:
а коллизии не возникнет в случае смерти владельца коллекции? наградное подлежит изъятию безусловно, а коллекция включается в наследственную массу, и при надлежащем оформлении (получении ими такой же лицензии) подлежит передаче наследникам.

Никакой коллизии нет. Наградное остаётся наградным ВНЕ зависимости от того, включено оно в коллекцию, или нет. После смерти награждённого наградной КС изымается однозначно.
iliasha
18-5-2018 01:27 iliasha
quote:
Originally posted by Landgraf:

Наградное остаётся наградным ВНЕ зависимости от того, включено оно в коллекцию, или нет.

Каким способом наградное может быть включено в коллекцию?

quote:
Originally posted by Torkwemada99:

Но чисто юридически препятствий к этому нет.

Ну,ну если это наградное ружьё ТОЗ-А (Б) то возможно, а если это ТТ-30 то врят ли, т.к. коллекционировать можно только гражданское оружие (и патроны к нему), а не боевое (для физ.лиц).

edit log

Landgraf
18-5-2018 01:34 Landgraf
quote:
Изначально написано iliasha:
Каким способом наградное может быть включено в коллекцию?

По заявлению награждённого. При этом, у награждённого после этого будет на такое оружие разрешение на хранение и ношение. И никаких патронов к наградному КС награждённый приобретать не сможет, вне зависимости от того, включено это оружие в коллекцию или нет.

quote:
Изначально написано iliasha:
...коллекционировать можно только гражданское оружие (и патроны к нему), а не боевое (для физ.лиц)...

Ерунду пишете. Граждане вполне могут коллекционировать и спортивный КС, и боевое наградное оружие.

edit log

iliasha
18-5-2018 01:50 iliasha
quote:
Originally posted by Landgraf:

спортивный КС,

Это гражданское оружие

quote:
Originally posted by Landgraf:

боевое наградное оружие

Не является гражданским оружием.

iliasha
18-5-2018 02:01 iliasha
quote:
Originally posted by Landgraf:

При этом, у награждённого после этого будет на такое оружие разрешение на хранение и ношение

Ух,...Это что типа останутся корочки на хранение и ношение и будет РХ со списком номерного учёта. Патроны (не силён в "наградняках")и так не продавали. Выдавалось две обоймы к пистолету, пополнение патрон было за счёт организации наградившей (могу ошибаться).ОрМаги не торгуют боевыми патронами.

Landgraf
18-5-2018 02:24 Landgraf
quote:
Изначально написано iliasha:
Не является гражданским оружием.

И похрену. Граждане ИМЕЮТ право его коллекционировать.

quote:
Изначально написано iliasha:
...Это что типа останутся корочки на хранение и ношение и будет РХ со списком номерного учёта...

Разрешение на хранение и ношение ТОЧНО будет, а вот насчёт вписания в РХ я не уверен - по всей логике не может быть на одно и то-же оружие два разрешения.
Но даже если впишут в РХ (чему я совершенно не удивлюсь, при нынешнем-то дурошлёпстве), то патроны всё равно в ормаге не продадут, т.к., как Вы верно заметили:
quote:
Изначально написано iliasha:
...ОрМаги не торгуют боевыми патронами.

Наградной ТТ имеет калибр "7,62 обр. 1930г.", а не "7,62х25 Tokarev", так что оптимисты, конечно, могут сочинять сказки на тему покупки патронов к наградному КС через РХ, но это не более чем сказки.

HW
18-5-2018 08:27 HW
ИМХО, люди, у которых нашлись деньги на наградное, вряд ли просто вот так попросят в торговом зале продать им к нему патроны, получат отказ и уйдут не солоно хлебавши - не тот типаж, знаете ли. Это как видишь по телевизору брыластого дядю в дорогом костюме и часах, который распинается, как у нас всё хорошо (а будет еще лучше! ), и четко понимаешь - у него-то, действительно, всё хорошо .
Landgraf
18-5-2018 12:38 Landgraf
quote:
Изначально написано HW:
ИМХО, люди, у которых нашлись деньги на наградное, вряд ли просто вот так попросят в торговом зале продать им к нему патроны, получат отказ и уйдут не солоно хлебавши - не тот типаж, знаете ли. Это как видишь по телевизору брыластого дядю в дорогом костюме и часах, который распинается, как у нас всё хорошо (а будет еще лучше! ), и четко понимаешь - у него-то, действительно, всё хорошо .

Вы не поверите, но есть люди, которые действительно награждены оружием. Без всяких денег. И я таких знаю лично, даже среди тех, кто активно участвует на Ганз.ру. И у них проблемы с приобретением патронов, реальные проблемы. Знаю пример, когда такой человек приобрёл МАКедр, чтоб иметь возможность приобретать патроны к своему наградному ПМ.
HW
18-5-2018 13:38 HW
quote:
Вы не поверите, но есть люди, которые действительно награждены оружием. Без всяких денег.

Не, ну почему - не поверю? Чудеса всё-таки случаются иногда ; говорят, где-то в тайге даже есть депутаты, выполняющие свои предвыборные обещания .

Landgraf
18-5-2018 13:42 Landgraf
quote:
Изначально написано HW:
... говорят, где-то в тайге даже есть депутаты, выполняющие свои предвыборные обещания .

Дык, в тайге особо языком не поболтаешь, чуть что - хлопнут, и как и не было никого
Torkwemada99
18-5-2018 20:30 Torkwemada99
quote:
Originally posted by Landgraf:

Разрешение на хранение и ношение ТОЧНО будет, а вот насчёт вписания в РХ я не уверен - по всей логике не может быть на одно и то-же оружие два разрешения.


Это да, но в таком случае как юридически оформляется включение наградного в коллекцию?
quote:
Originally posted by Landgraf:

Знаю пример, когда такой человек приобрёл МАКедр, чтоб иметь возможность приобретать патроны к своему наградному ПМ.


Или длинноствол под люгеровкую девятку...для ТТ-шников - "огражданеный ППШ".

Кстати, а интересно, как дело обстоит с Глоками и иными импортными стволами под импортные патроны? Ведь у них калибр 9х19 Люгер...И вряд-ли у нас на вооружении стоит "специальный импортный калибр". Я просто к тому, что если на бумаге люгеровская девятка называется одинаково хоть для боевого, хоть для гражданского, то в таком случае, если допустить вписание наградного Глока в список к РХ с калибром 9х19, то патроны должны продать...Ибо 9х19 он и в Африке 9х19.
Или я неправильно мыслю?

edit log

Landgraf
18-5-2018 21:17 Landgraf
quote:
Изначально написано Torkwemada99:
...Это да, но в таком случае как юридически оформляется включение наградного в коллекцию?...

Достоверно мне это неизвестно. Обычно потребности включать наградное в коллекцию у награждённых не возникает, зачастую и ЛКГ у них нет.

quote:
Изначально написано Torkwemada99:
...Кстати, а интересно, как дело обстоит с Глоками и иными импортными стволами под импортные патроны? Ведь у них калибр 9х19 Люгер...И вряд-ли у нас на вооружении стоит "специальный импортный калибр". Я просто к тому, что если на бумаге люгеровская девятка называется одинаково хоть для боевого, хоть для гражданского, то в таком случае, если допустить вписание наградного Глока в список к РХ с калибром 9х19, то патроны должны продать...Ибо 9х19 он и в Африке 9х19.
Или я неправильно мыслю?

9х19 тоже может быть разным. Вспомните хотя-бы катавасию со спортивными и спортивно-охотничьими 9х19, полный ормаг патронов 9х19, а продать охотнику для его карабина 9х19 не могут - патроны пришли со "спортивным" сертификатом. Так что скорее всего 9х19 в наградном как-то иначе называется.
В постановлении http://base.garant.ru/12143511/ , в котором указан перечень наградного в РФ, калибры указаны вообще просто - "5,45мм", "7,62мм", "9 мм" и всё. По идее, если так впишут в разрешение, то ормаг не сможет продать патроны, потому что такое обозначение калибра явно не соответствует гражданским обозначениям.

Интереснее, если человек был награждён главой иностранного государства - вот там могут быть всякие фокусы с калибрами, но и их наверняка устранят при постановке на учёт.

iliasha
19-5-2018 16:04 iliasha
quote:
Originally posted by Landgraf:

В постановлении http://base.garant.ru/12143511/

В ПП идёт речь только о КС и ХО, а как же длинноствол, гладким уже не награждают?. Уже смутно помню, по телеку был репортаж (несколько лет назад); Жирика то ли наградили,то ли Сам Калашников подарил автомат с именной надписью...

edit log

Torkwemada99
20-5-2018 16:36 Torkwemada99
quote:
9х19 тоже может быть разным. Вспомните хотя-бы катавасию со спортивными и спортивно-охотничьими 9х19, полный ормаг патронов 9х19, а продать охотнику для его карабина 9х19 не могут - патроны пришли со "спортивным" сертификатом. Так что скорее всего 9х19 в наградном как-то иначе называется.

Да, была такая тема...Лично я при покупке не сталкивался, но было дело, как-то лет 5 назад узнавал в Темпгане про какой-то пистолетный калибр (то ли 45 АСР. толи 40-й Смит-вессон). У них в наличии были Барнаульские патроны, но именовались они как для СПОРТИВНОГО оружия.
quote:
Интереснее, если человек был награждён главой иностранного государства - вот там могут быть всякие фокусы с калибрами, но и их наверняка устранят при постановке на учёт.

Да, например - револьвером в 357-м магнум. Он у нас сертифицирован как спортивно-охотничий.
Torkwemada99
20-5-2018 16:38 Torkwemada99
quote:
В ПП идёт речь только о КС и ХО, а как же длинноствол, гладким уже не награждают?. Уже смутно помню, по телеку был репортаж (несколько лет назад); Жирика то ли наградили,то ли Сам Калашников подарил автомат с именной надписью...

В акте же сказано: "..в качестве награды может вручаться гражданское оружие". Так что никаких проблем с награждением гладкой двустволкой не существует. Да, и такое оружие можно без проблем наследовать или продать.

Landgraf
20-5-2018 17:01 Landgraf
quote:
Изначально написано Torkwemada99:
Да, например - револьвером в 357-м магнум. Он у нас сертифицирован как спортивно-охотничий.

Притом, по нормативам той страны то, что у нас называется "357 Магнум" будет называться например "357Win Mag" или ещё как-нибудь (название вымышленное), то есть по документам патрон будет прописан так, что его у нас в стране под таким названием нет и не будет никогда, или наоборот - название совпадёт с охотничьим калибром.

edit log

vbif70
21-5-2018 02:01 vbif70
quote:
Граждане вполне могут коллекционировать и спортивный КС

шо, депутаты опять разрешили!?
Landgraf
21-5-2018 02:45 Landgraf
quote:
Изначально написано vbif70:

шо, депутаты опять разрешили!?

Депутаты никогда и не запрещали.
Глуша
21-5-2018 04:00 Глуша
Вы в штатах живёте?
Там да, не запрещали, да и кто бы им такое позволил, они пока живут при нормальной власти и с законами для людей писанными.

edit log

всего страниц: 37 : 123...3334353637