Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
Опять КС? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Опять КС?
Nikiton
21-11-2017 08:24 Nikiton
Коллеги!

Предлагаю обсудить АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 17 октября 2017 г. N АПЛ17-325, которым ВС вернул в Регламент по выдаче нарезного оружия (Приказ 366) подпункт 9.1.1, который определяет выдачу лицензии на приобретение нарезного КС гражданам с целью коллекционирования ("Для получения лицензии в целях приобретения спортивного или охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования или экспонирования к заявлению прилагаются: медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией; копии документа о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника").

Похоже, коллекционерам вернули возможность приобретения КС с целью коллекционирования...

Хотя, конечно в Статью 13 ЗоО никто изменений не вносил. По регламенту получить лицензию на КС, как бы, можно, а по Закону, нельзя...

edit log

OXO07
21-11-2017 08:38 OXO07
Самый большой вопрос, каков порядок приобретения?
Допустим есть коллекционка, Что дальше? Какое заявление подавать?
Что мне должны выдать, розовую?
А надо быть спортсменом для получения разрешения на приобретения КС?
Есть отдельная тема "Можно ли ходить в тир с РХ?". Где каждый трактует закон по своему.

edit log

Nikiton
21-11-2017 08:41 Nikiton
quote:
Originally posted by OXO07:
Что мне должны выдать, розовую?

А чем ЛНа не подходит? Даже с учётом того, что там не указано длинное или короткое можно купить.
Если есть отдельная лицензия приобретение нарезного КС, поправьте меня.

Разрешение после приобретения - РХ.

edit log

Nikiton
21-11-2017 08:44 Nikiton
quote:
Originally posted by OXO07:
надо быть спортсменом для получения разрешения на приобретения КС?

По регламенту - нет, а по ЗоО - да :-)
А по тексту ОПРЕДЕЛЕНИЯ, вроде как, опять нет.

edit log

OXO07
21-11-2017 10:15 OXO07
quote:
Изначально написано Nikiton:

По регламенту - нет, а по ЗоО - да :-)
А по тексту ОПРЕДЕЛЕНИЯ, вроде как, опять нет.

Тогда ждем прецедент. Если он будет!

Nikiton
21-11-2017 15:53 Nikiton
quote:
Originally posted by OXO07:
Тогда ждем прецедент.

Попробую недельки через две-три не пожалеть 2к руб и подать заявление, приложив текст определения. А может и пораньше кто соберётся.

goga312
21-11-2017 17:10 goga312
Интересно как на практике это дело получиться.
Landgraf
21-11-2017 18:16 Landgraf
quote:
Изначально написано goga312:
Интересно как на практике это дело получиться.

Откажут. 100%.
OXO07
21-11-2017 21:44 OXO07
patriot_2007
21-11-2017 22:06 patriot_2007
quote:
Originally posted by Nikiton:

по ЗоО - да :-)


Вы заблуждаетесь. В определении четко все написано.
С уважением.
patriot_2007
21-11-2017 22:09 patriot_2007
quote:
Originally posted by OXO07:

Вот Наш Герой!
https://www.youtube.com/watch?v=TW7_c-tZ24c


Я совсем не герой)). Просто обещал и сделал). Будем судиться дальше...
С уважением.
GEORGEspb
21-11-2017 22:10 GEORGEspb
Доступным русским языком на консультанте -
http://www.consultant.ru/law/review/107054496.html/
Mgkk
21-11-2017 22:41 Mgkk
Наше государство ежегодно повышает цены на товары, штрафы, уровень жизни! Все забирает и ухудшает уровень жизни. Думаю, на врят ли получится гражданам получить свой кусок хлеба, а именно что то в своих законных интересах, если государству это невыгодно
GEORGEspb
21-11-2017 22:45 GEORGEspb
Не государству а группе чиновников. Государству как раз выгодно - это легальный оборот сотен и тысяч единиц (а не десятков), налоги, взносы, лицензии...
o001mo98
22-11-2017 00:49 o001mo98
quote:
Originally posted by Landgraf:

Откажут. 100%.

Суд тоже 100% проиграют... ВС РФ все сказал, они бы не стали быстро пытаться менять закон если бы это не поинмали.... я уже подготовил иск... жду решения...

vvsiroja
22-11-2017 10:55 vvsiroja
Вот интересно.
Допустим закон примут.
И этому дяде откажут таки уже на законных основаниях.
Однако ,как известно закон обратной силы не имеет.
В период до принятия закона право на приобретение было, но в реализации данного права незаконно отказывали.
Вот какой интересный казус получается.
Nikiton
22-11-2017 11:33 Nikiton
Согласен. По идее, если заявление будет датировано периодом от 17.10.17 до принятия поправок в ФЗ 150, обязаны лицензию выдать.
hanter741
22-11-2017 13:58 hanter741
quote:
Изначально написано Nikiton:

Попробую недельки через две-три не пожалеть 2к руб и подать заявление, приложив текст определения. 


1400 при оплате непосредственно с госуслуг. Скидки-с.
Кстати, уже подал заявление. И, думаю тут лучше пораньше подавать, чтобы успели отказать ДО внесения изменений в ст. 6 ФЗ-150
PATRIOT-05
22-11-2017 14:17 PATRIOT-05
Приветствую! Есть тут хоть один коллекционер у кого в коллекции есть спортивный корокоствол?
GEORGEspb
22-11-2017 14:20 GEORGEspb
quote:
Изначально написано PATRIOT-05:
Приветствую! Есть тут хоть один коллекционер у кого в коллекции есть спортивный корокоствол?

В Питеском разделе пока нет.
В Москвабаде однозначно есть, причем люди купили стволы именно в период "старого" действия регламента. Но тогда коллекционки были только у очень сильно "избранных" людей.

AntZer
22-11-2017 15:09 AntZer
quote:
Изначально написано GEORGEspb:

В Питеском разделе пока нет.
В Москвабаде однозначно есть, причем люди купили стволы именно в период "старого" действия регламента. Но тогда коллекционки были только у очень сильно "избранных" людей.

А ведь забавно, если примут поправки в ЗОО, то у этих "избранных" придётся всё изъять. Или они планируют всех на наградное перевести?

Landgraf
22-11-2017 15:19 Landgraf
quote:
Изначально написано AntZer:
...если примут поправки в ЗОО, то у этих "избранных" придётся всё изъять...

Нет, не придётся ничего изымать. Будут хранить пожизненно, и всё. Тут как раз тот самый случай, когда закон обратной силы не имеет.
Но например продать частнику уже не смогут - купить смогут только те лица, у которых будет право на покупку согласно тем поправкам, которые будут приняты.

Хотя, безусловно, попытки "уговорить" продать будут иметь место.

edit log

vvsiroja
22-11-2017 15:26 vvsiroja
quote:
Originally posted by Landgraf:

Хотя, безусловно, попытки "уговорить" продать будут иметь место.


При желании можно еще один ФЗ замутить, об изъятии с компенсацией.

Хотя, если КС в коллекциях тока у тех кого нужно, в массе, то конечно же так и останется у них.

Landgraf
22-11-2017 15:33 Landgraf
quote:
Изначально написано vvsiroja:

При желании можно еще один ФЗ замутить, об изъятии с компенсацией.

А основания для изъятия какие? Замутить-то можно, но вот в суде это всё можно оспорить.


vvsiroja
22-11-2017 16:02 vvsiroja
quote:
Originally posted by Landgraf:

А основания для изъятия какие?


Да это понятно.

Я по обсуждаемому законопроекту смотрел описание 2014 года. Там сказано, что надо навести порядок с историческим наследием по старинному и клинковому оружию. А тут бац ,предложение внести изменение по КС.

Это предложение вообще ни как не обосновано ни где, и не в формате законопроекта изначально.

quote:
Originally posted by Landgraf:

Замутить-то можно, но вот в суде это всё можно оспорить


Хрен знат, хрен зант.

Мы тут с группой товарищей, при поддержке кое каких уполномоченных уже 1,5 года пытаемся оспорить один пунктик в подзаконном акте. Пока не выходит.

GEORGEspb
22-11-2017 16:04 GEORGEspb
quote:
Изначально написано AntZer:

А ведь забавно, если примут поправки в ЗОО, то у этих "избранных" придётся всё изъять.

Нет. То что уже есть на руках - уже есть на руках и будет там остоваться. Это как с сигнальными ракетницами на ЛОА. Те кто успели тогда - поставили на учет. Поставить сейчас - практически не реально.

Berl_Lazar
22-11-2017 16:45 Berl_Lazar
Заявление на какую лицензию подавать? ЛНа?
В ЗоО есть требование стажа для приобретения только нарезного с длинным стволом. То есть нет законных оснований для отказа любому обладателю коллекционной лицензии, даже не имеющему в собственности какое-либо оружие?
patriot_2007
22-11-2017 16:51 patriot_2007
quote:
Originally posted by Berl_Lazar:

Заявление на какую лицензию подавать? ЛНа?


Если на короткоствол, то ЛНКа.
AntZer
22-11-2017 16:54 AntZer
quote:
Изначально написано patriot_2007:

Если на короткоствол, то ЛНКа.

Отдельной заявки на ЛНКа нет, в обычной заявке на нарезное надо выбрать "спортивное короткоствольное", там такая точка есть.

Landgraf
22-11-2017 17:27 Landgraf
quote:
Изначально написано GEORGEspb:
Нет. То что уже есть на руках - уже есть на руках и будет там остоваться. Это как с сигнальными ракетницами на ЛОА. Те кто успели тогда - поставили на учет. Поставить сейчас - практически не реально.

Нет, с ракетницами всё совсем не так. Ракетницы можно покупать, продавать, ставить на учёт купленное. Никаких проблем с этим нет. Нельзя только "найденную" ракетницу поставить на учёт.
А с "запрещённым" КС будет иначе - хрен кому из простых частников-коллекционеров продашь, только спортсменам, или спорт.организациям, или другим организациям с соответствующими лицензиями...

Nikiton
23-11-2017 10:38 Nikiton
В общем, заяву подал.
Жду письмо с ГУ, что нужно пошлину оплатить...
vvsiroja
23-11-2017 11:23 vvsiroja
quote:
Изначально написано Nikiton:
В общем, заяву подал.
Жду письмо с ГУ, что нужно пошлину оплатить...

Хорошо.
Скажите, а потом, если вдруг услугу не окажут, деньги вернут?

Nikiton
23-11-2017 11:31 Nikiton
quote:
Originally posted by vvsiroja:
если вдруг услугу не окажут, деньги вернут

Наверное, если в суде доказать, что отказ был незаконным, можно стребовать.
Если просто отказ - не вернут.

edit log

avatarus
23-11-2017 12:33 avatarus
quote:
Изначально написано Nikiton:

А чем ЛНа не подходит? Даже с учётом того, что там не указано длинное или короткое можно купить.
Если есть отдельная лицензия приобретение нарезного КС, поправьте меня.

Разрешение после приобретения - РХ.


лицензия на короткоствол ЛНКа а не ЛНа.
avatarus
23-11-2017 12:35 avatarus
quote:
Изначально написано patriot_2007:

Я совсем не герой)). Просто обещал и сделал). Будем судиться дальше...
С уважением.

если нужен еще фигурант готов пойти , думается группой лиц оно будит более весомо. ФИО и прочее готов предоставить.
avatarus
23-11-2017 12:38 avatarus
quote:
Изначально написано Nikiton:
В общем, заяву подал.
Жду письмо с ГУ, что нужно пошлину оплатить...

так же поступил еще 22 числа.
patriot_2007
23-11-2017 13:36 patriot_2007
quote:
Originally posted by avatarus:

если нужен еще фигурант готов пойти , думается группой лиц оно будит более весомо. ФИО и прочее готов предоставить.


Всегда ценю деятельное участие. Но таких как Вы к сожалению очень мало((.
С Уважением.

edit log

GEORGEspb
23-11-2017 14:29 GEORGEspb
quote:
Изначально написано Berl_Lazar:
Заявление на какую лицензию подавать? ЛНа?
В ЗоО есть требование стажа для приобретения только нарезного с длинным стволом. То есть нет законных оснований для отказа любому обладателю коллекционной лицензии, даже не имеющему в собственности какое-либо оружие?

Сначала надо получить лицензию на коллекционирование.
В ней должно стоять или вообще все "гражданское оружие" или конкретно "спортивное нарезное короткоствольное".
На основании этой лицензии на коллекционирование вы уже можете требовать лицензию на приобретение спортивного нарезного короткоствольного оружия серии ЛНк.
Лучше все делать через госуслуги - проще жаловаться в случае не исполнения и автоматически контроллируются сроки.

Berl_Lazar
23-11-2017 18:39 Berl_Lazar
Благодарю за ответы!
Коллекционная лицензия есть, разумеется. Заявку вчера отправил.
Landgraf
23-11-2017 19:01 Landgraf
Намечается флеш-моб по массовой попытке получения ЛНК?