Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
Опять КС? ( 10 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Опять КС?
Nikiton
21-11-2017 08:24 Nikiton
первое сообщение в теме:
Коллеги!

Предлагаю обсудить АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 17 октября 2017 г. N АПЛ17-325, которым ВС вернул в Регламент по выдаче нарезного оружия (Приказ 366) подпункт 9.1.1, который определяет выдачу лицензии на приобретение нарезного КС гражданам с целью коллекционирования ("Для получения лицензии в целях приобретения спортивного или охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования или экспонирования к заявлению прилагаются: медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией; копии документа о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника").

Похоже, коллекционерам вернули возможность приобретения КС с целью коллекционирования...

Хотя, конечно в Статью 13 ЗоО никто изменений не вносил. По регламенту получить лицензию на КС, как бы, можно, а по Закону, нельзя...

edit log

HW
27-12-2017 18:56 HW
quote:
Какие должностя у этих героев в Новосибе?

https://www.youtube.com/watch?v=z2njRx0AjIs

edit log

Torkwemada99
27-12-2017 19:24 Torkwemada99
quote:
Originally posted by Landgraf:

Дело не в везении, совсем не в везении...


Я понимаю Вашу мысль, но ведь без везения в том числе такого не бывает)))
МОА
27-12-2017 20:09 МОА
quote:
Originally posted by Глуша:

Ну я парочку успел выдернуть



Очень рад за Вас... А зачем так затерли фото ЛНКа, ладно фамилию...а остальное к чему... опасаетесь преступного элемента.... в роде тех кто в данной теме засветился...
Когда приобретать КС начнете... а то под бой Курантов, Росгвардейцы все два экземпляра лицензии и изымут...
iliasha
27-12-2017 20:35 iliasha
quote:
Originally posted by МОА:

Росгвардейцы все два экземпляра лицензии и изымут...

Лицензии уже отоварены, идёт процесс регистрации (насколько видно из постов)

iliasha
27-12-2017 21:27 iliasha
Вот интересно: если КС можно по ЛКГ (или пока можно), то почему нельзя нарезное ,не имея 5-летнего стажа?
Landgraf
27-12-2017 21:59 Landgraf
quote:
Изначально написано iliasha:
Вот интересно: если КС можно по ЛКГ (или пока можно), то почему нельзя нарезное ,не имея 5-летнего стажа?

КС по ЛКГ никогда нельзя было
Torkwemada99
27-12-2017 22:25 Torkwemada99
quote:
Originally posted by Landgraf:

КС по ЛКГ никогда нельзя было


Ну автор видимо имел в виду ЛКГ как основание...
А так да, по ЛГК самой по себе ничего купить нельзя.
vbif70
27-12-2017 22:33 vbif70
quote:
то почему нельзя нарезное ,не имея 5-летнего стажа?

если можно КС, не будя спортсменом, то можно длинное, не имея стажа - раз в законе ПОКА обратное прямо не прописано
ps только цель писать нужно именно "коллекционирование"

edit log

Landgraf
27-12-2017 22:37 Landgraf
quote:
Изначально написано Torkwemada99:

Ну автор видимо имел в виду ЛКГ как основание...
А так да, по ЛГК самой по себе ничего купить нельзя.

Я тоже имел в виду собственно, что КС коллекционерам никогда не было можно.
iliasha
27-12-2017 23:31 iliasha
quote:
Originally posted by Landgraf:

КС по ЛКГ никогда нельзя было


Человек как бы получил ЛНКа и приобрёл КС в целях коллекционирования
iliasha
27-12-2017 23:38 iliasha
quote:
Originally posted by vbif70:

если можно КС, не будя спортсменом, то можно длинное, не имея стажа - раз в законе ПОКА обратное прямо не прописано
ps только цель писать нужно именно "коллекционирование"


В том то и дело что Нельзя

https://forum.guns.ru/forummessage/93/1968240.html

Landgraf
27-12-2017 23:46 Landgraf
quote:
Изначально написано iliasha:

Человек как бы получил ЛНКа и приобрёл КС в целях коллекционирования

И чего?
iliasha
28-12-2017 01:20 iliasha
quote:
Originally posted by Landgraf:

И чего?

Значится (пока) можно

Landgraf
28-12-2017 02:03 Landgraf
quote:
Изначально написано iliasha:
Значится (пока) можно

Не значится. Ничего не значится. НЕЛЬЗЯ. И сейчас, и через неделю, и год назад - НЕЛЬЗЯ.
iliasha
28-12-2017 02:22 iliasha
quote:
Originally posted by Landgraf:

И сейчас, и через неделю, и год назад - НЕЛЬЗЯ


Тогда каким образом Глуша преобрёл пару единиц КС в целях коллекционирования!
Landgraf
28-12-2017 02:51 Landgraf
quote:
Изначально написано iliasha:

Тогда каким образом Глуша преобрёл пару единиц КС в целях коллекционирования!

Да в результате того-же, в результате чего возбудили УД за затворную раму например. В результате некомпетентности сотрудников ОЛРР.

edit log

iliasha
28-12-2017 03:43 iliasha
quote:
Originally posted by Landgraf:

В результате некомпетентности сотрудников ОЛРР.

Но отзыва (анулирования) ЛНКа не последовало, к тому же идёт постановка на учёт. Значит законность соблюдена, а то что это не практиковалось ранее (мало практиковалось и не для всех) в этом и есть некомпетентность сотрудников ОЛРР.

quote:
Originally posted by Landgraf:

УД за затворную раму

Так, он всё и рассказал (АК 47)за что и почему. Там с самого начала было понятно, что до суда это дело не дойдёт. Интерес ФСБ определённый был, по ходу вытянули пустышку и сплавили дело полиции.

Landgraf
28-12-2017 04:23 Landgraf
quote:
Изначально написано iliasha:
Но отзыва (анулирования) ЛНКа не последовало...

Пока нет. Возможно, что и не последует, и будет человек тихо и спокойно хранить этот КС. Никому не понравится сознаваться в своих ошибках, и через суды вымучивать этот пистолет, потому как виновность сотрудников ОЛРР будет слишком очевидна.

quote:
Изначально написано iliasha:
...идёт постановка на учёт...

Это я бы назвал звеньями одной цепи, странно было бы, если бы лицензию дали, а на учёт отказались ставить.

quote:
Изначально написано iliasha:
...Значит законность соблюдена...

Не значит совершенно. Например, если сотрудники ОЛРР в каком-нибудь ауле выдают лицензии и разрешения какому-нибудь Камазу Помоеву, на котором висят непогашенные судимости - это не значит, что законность соблюдена.
Хотите нагадить счастливчикам, прикупившим КС для коллекции - обратитесь в прокуратуру, с просьбой проверить законность сего действия. Если всё, как Вы говорите - значит, проверка покажет полнейшую законность, и всё останется как было.

quote:
Изначально написано iliasha:
...то что это не практиковалось ранее (мало практиковалось и не для всех) в этом и есть некомпетентность сотрудников ОЛРР.

Ну если Вам так хочется в это верить, то можете в это верить. А лучше почитайте ст. 13 ЗоО РФ, там всё подробненько расписано.

quote:
Изначально написано iliasha:
Так, он всё и рассказал (АК 47)за что и почему. Там с самого начала было понятно, что до суда это дело не дойдёт. Интерес ФСБ определённый был, по ходу вытянули пустышку и сплавили дело полиции.

Мне известен случай, когда человек получил реальный срок и отправился отбывать наказание за ПИСТОЛЕТНУЮ РУКОЯТЬ АКМ.
МОА
28-12-2017 05:24 МОА
quote:
Originally posted by Landgraf:

Хотите нагадить счастливчикам, прикупившим КС для коллекции - обратитесь в прокуратуру, с просьбой проверить законность сего действия. Если всё, как Вы говорите - значит, проверка покажет полнейшую законность, и всё останется как было.
quote:


Ну прямо тут все уж как Вы говорите.... а я думаю что нет?... а вот этот розыгрышь с ЛНКа, у всех разные возможности в нашей стране, и я не уверен что Глуша из простых, и ведь очень хочется знать что ответит прокурор про основания выдачи счастличику... а то понимаешь, что у нас только за деньги нельзя выходит можно быть счастливчиком, а там что все даром... не пойдет такое положение?... не пойдет, давай все по закону и равные возможности.
Landgraf
28-12-2017 05:43 Landgraf
quote:
Изначально написано МОА:
... не пойдет, давай все по закону и равные возможности.

Вот с первого января и будет всем равные возможности, точнее, однозначная невозможность, и никто даже очень хитромудрый ничего неверно истолковать не сможет.
iliasha
28-12-2017 06:10 iliasha
quote:
Originally posted by Landgraf:

Мне известен случай, когда человек получил реальный срок и отправился отбывать наказание за ПИСТОЛЕТНУЮ РУКОЯТЬ АКМ


Мало ли что там признал сей человек, и скорее всего приговор был не по 222, кража или ещё чего.
На протяжении своей жизни неоднократно общался с судимыми по разным статьям УК. Так вот на простой вопрос "сидят ли невиновные?" почти однозначный ответ что "Нет". Все сидят за конкретные преступления, а вот сроком наказания практически все недовольны "Не учли то,да сё". Дыма без огня не бывает (лично моё мнение)

quote:
Originally posted by Landgraf:

Вот с первого января и будет всем равные возможности

Как же равные, кто то будет иметь, а кто то нет. Если уж, за Равенство и Справедливость, то Закон должен быть для всех един. И случаи которые раньше были возможны , а с 1 января запрещены, должны быть приведены в соответствие с действующим Законом.

Глуша
28-12-2017 06:51 Глуша
quote:
Изначально написано МОА:

Ну прямо тут все уж как Вы говорите.... а я думаю что нет?... а вот этот розыгрышь с ЛНКа, у всех разные возможности в нашей стране, и я не уверен что Глуша из простых, и ведь очень хочется знать что ответит прокурор про основания выдачи счастличику... а то понимаешь, что у нас только за деньги нельзя выходит можно быть счастливчиком, а там что все даром... не пойдет такое положение?... не пойдет, давай все по закону и равные возможности.

Простых, просто пошёл подал и получил.
И даже пришлось несколько раз сходить, с распечатками ихнего же закона, что бы убедить что после 17.10 я на это имею законное право.
Просто есть ещё в нашей стране адекватные гвардейцы, а ни те что просто отписками занимаются и никакие связи не были задействованы, потому что их у меня нет.
Да и к чему уже эти терки данной ситуации??
С 1.01 только дипутаты смогут получать, а мы будем ждать очередного судебного чуда.

neshek
28-12-2017 08:03 neshek
Будьте аккуратнее

edit log

Torkwemada99
28-12-2017 09:10 Torkwemada99
quote:
Originally posted by neshek:

Будьте аккуратнее


Вот это и есть то самое письмо, которое выкладывали раньше, а потом удалили?
neshek
28-12-2017 09:42 neshek
quote:
Изначально написано Torkwemada99:

Вот это и есть то самое письмо, которое выкладывали раньше, а потом удалили?

Не в курсе.
Бумага то, по одному региону

edit log

borsek
28-12-2017 09:59 borsek
quote:
Будьте аккуратнее

Этапять
avatarus
28-12-2017 16:20 avatarus
quote:
Изначально написано admiral375:
Какие должностя у этих героев в Новосибе?

один подпол второй не знаю, в отставке - один точно.
avatarus
28-12-2017 16:23 avatarus
quote:
Изначально написано iliasha:
Вот интересно: если КС можно по ЛКГ (или пока можно), то почему нельзя нарезное ,не имея 5-летнего стажа?

мне сказали что можно по ЛКГ и только на РХ
МОА
28-12-2017 17:23 МОА
quote:
Originally posted by avatarus:

мне сказали что можно по ЛКГ и только на РХ

Опять счастливчик... а мне сказали не так давно на оборот что можно только  после пяти лет владения гладким не смотря на наличие ЛГК,  пришлось перетерпеть .... ну вот Вам и разность в регионов .. хотя понимать ст.13 ФЗ Об оружии по другому в этой части, что можно приобретать у меня  не получается... до сих пор.

edit log

avatarus
29-12-2017 19:16 avatarus
quote:
Изначально написано МОА:

Опять счастливчик... а мне сказали не так давно на оборот что можно только  после пяти лет владения гладким не смотря на наличие ЛГК,  пришлось перетерпеть .... ну вот Вам и разность в регионов .. хотя понимать ст.13 ФЗ Об оружии по другому в этой части, что можно приобретать у меня  не получается... до сих пор.

скоро узнаем, кое что хочу переписать на человека без стажа 5 лет.
iliasha
29-12-2017 21:21 iliasha
quote:
Originally posted by avatarus:

скоро узнаем, кое что хочу переписать на человека без стажа 5 лет.

Очень интересно, хотелось бы знать результат.

Глуша
31-12-2017 02:57 Глуша
Могу ли я приобрести с целью коллекционирования длинноствольное оружие с нарезным стволом до окончания пятилетнего стажа владения охотничьим длинноствольным гладкоствольным оружием?
Нет.
Оружие приобретается на основании лицензии на приобретение оружия. Лицензия на нарезное оружие до окончания "пятилетнего стажа" выдаётся гражданам Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо спортсменам высокого класса в виде спорта, связанном с использованием спортивного огнестрельного оружия. (ФЗ 150, ст.13)
Landgraf
31-12-2017 03:51 Landgraf
quote:
Изначально написано Глуша:
Могу ли я приобрести с целью коллекционирования длинноствольное оружие с нарезным стволом до окончания пятилетнего стажа владения охотничьим длинноствольным гладкоствольным оружием?
Нет.
Оружие приобретается на основании лицензии на приобретение оружия. Лицензия на нарезное оружие до окончания "пятилетнего стажа" выдаётся гражданам Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо спортсменам высокого класса в виде спорта, связанном с использованием спортивного огнестрельного оружия. (ФЗ 150, ст.13)

Но ровно по этой-же статье Вам не должны были выдавать ЛНКа, т.к. она выдаётся только спортсменам высокого уровня
Глуша
31-12-2017 14:36 Глуша
а мне показалось что пункт 9.1.1 говорит об обратном и к счастью гвардейцам тоже так показалось
Landgraf
31-12-2017 14:57 Landgraf
quote:
Изначально написано Глуша:
а мне показалось что пункт 9.1.1 говорит об обратном и к счастью гвардейцам тоже так показалось

Да просто гвардейцы - дебилы, и не в курсе, что ни один внутриведомственный приказ не имеет права противоречить федеральному закону.
Torkwemada99
31-12-2017 17:18 Torkwemada99
quote:
Originally posted by Глуша:

а мне показалось что пункт 9.1.1 говорит об обратном и к счастью гвардейцам тоже так показалось


Адм.регламент устанавливает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРОЦЕДУРУ выдачи лицензии. А основания для выдачи лицензии установлены в законе. Тут как ни крути, КС доступен для приобретения только спортсменами высокого класса. Никаких исключений из этого правила в Законе нет. К сожалению...
iliasha
31-12-2017 19:53 iliasha
quote:
Originally posted by Torkwemada99:

Тут как ни крути, КС доступен для приобретения только спортсменами высокого класса

Однако мы имеем, то что имеем, да и ранее ЛНКа вроде выдовались...
Вроде бы - нельзя ,но если очень захотеть -можно.
Оружейное закокодательство надо приводить в соответствие, и чтоб не было различных толкований одного и того же.

Landgraf
31-12-2017 23:09 Landgraf
quote:
Изначально написано iliasha:
Однако мы имеем, то что имеем, да и ранее ЛНКа вроде выдовались...

Запрет на кражи и убийства в УК РФ содержится уже довольно давно. НО - воровали, убивали, воруют, убивают, и будут воровать и убивать.

quote:
Изначально написано iliasha:
...Вроде бы - нельзя ,но если очень захотеть -можно...

А так везде, во всём мире, и во всех абсолютно сферах.

quote:
Изначально написано iliasha:
...Оружейное закокодательство надо приводить в соответствие, и чтоб не было различных толкований одного и того же.

Законодательство в этом плане в полном порядке и соответствии. В приказе МВД накосячили, потом навели порядок, а некий пистострадалец взял, и отсудился А ВС просто лоханулся, ну или у ответчика не нашлось толкового юриста, понадеялись как обычно, на пустом базаре отбрехаться...

patriot_2007
2-1-2018 00:01 patriot_2007
quote:
Originally posted by Landgraf:

некий пистострадалец взял, и отсудился


Вы это о ком уважаемый?
Landgraf
2-1-2018 00:35 Landgraf
quote:
Изначально написано patriot_2007:

Вы это о ком уважаемый?

Я не знаю ФИО этого умника. Тот, который в ВС оспаривал отмену пункта регламента, разрешающего выдачу ЛНКа коллекционерам.