Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
Опять КС? ( 10 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 23 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13 ... 20  21  22  23 
Автор
Тема: Опять КС?
Nikiton
21-11-2017 08:24 Nikiton    первое сообщение в теме:
Коллеги!

Предлагаю обсудить АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 17 октября 2017 г. N АПЛ17-325, которым ВС вернул в Регламент по выдаче нарезного оружия (Приказ 366) подпункт 9.1.1, который определяет выдачу лицензии на приобретение нарезного КС гражданам с целью коллекционирования ("Для получения лицензии в целях приобретения спортивного или охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования или экспонирования к заявлению прилагаются: медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией; копии документа о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника").

Похоже, коллекционерам вернули возможность приобретения КС с целью коллекционирования...

Хотя, конечно в Статью 13 ЗоО никто изменений не вносил. По регламенту получить лицензию на КС, как бы, можно, а по Закону, нельзя...

edit log

vvsiroja
10-12-2017 17:02 vvsiroja
quote:
Originally posted by Landgraf:

Но в предлагаемом виде поправки ущербны


Полностью поддерживаю.
quote:
Originally posted by Landgraf:

ни киностудии, ни военно-исторические клубы, ни музеи, ни учебно-образовательные учреждения такое оружие покупать будут НЕ В ПРАВЕ


А еще, отсутствует, как класс, понятие ОЧ СО. То есть разобрал, и все, это уже не оружие, а набор частей.

Прицепом даже страшно предположить как будет реализована продажа из рук в руки. Через ЛРО, ну раз учет подразумевается? Тогда надо будет штат раза в 2 увеличивать. НУ и участковых раза в 1,5.

edit log

biolog
10-12-2017 19:45 biolog
quote:
Originally posted by vvsiroja:

Originally posted by Landgraf:

ни киностудии, ни военно-исторические клубы, ни музеи, ни учебно-образовательные учреждения такое оружие покупать будут НЕ В ПРАВЕ


Почему? Вроде есть ЛКЮ - лицензия на коллекционирование для юр лиц
click for enlarge 913 X 1280 228.0 Kb
Landgraf
10-12-2017 20:26 Landgraf
quote:
Изначально написано biolog:

Почему? Вроде есть ЛКЮ - лицензия на коллекционирование для юр лиц

Читайте выложенный проект.
Akir@Sakh
11-12-2017 04:53 Akir@Sakh
Кстати, обратите внимание на заключительные положения принятых изменений в ЗОО (Федеральный закон от 05.12.2017 N 391-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"):

"Статья 15

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2018 года.
2. Действие положения части 1 статьи 44 Федерального закона от 3 июля 2016 года N 227-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О войсках национальной гвардии Российской Федерации" (в редакции настоящего Федерального закона) распространяется на правоотношения, возникшие с 5 апреля 2016 года."

Действие изменений начинается с 01.01.2018 г. и их обратной силы не прописано (п.2 только для "части 1 статьи 44 Федерального закона от 3 июля 2016 года N 227-ФЗ"). Следовательно оснований для отказа по поданным в октябре-ноябре заявлений на ЛКкН нет и аннулирования ранее выданных РХ на СпортКС также нет? Или...?

МОА
11-12-2017 15:54 МОА
quote:
Originally posted by vvsiroja:

Через ЛРО, ну раз учет подразумевается? Тогда надо будет штат раза в 2 увеличивать. НУ и участковых раза в 1,5.



Просто переделывать в СО меньше будут, так как покупная способность уменьшится, остатки на складах в печь пойдут, а может наоборот меньше уродовать рабочее оружие будут в угоду без лицензионного оборота.
quote:
Originally posted by Akir@Sakh:

Следовательно оснований для отказа по поданным в октябре-ноябре заявлений на ЛКкН нет и аннулирования ранее выданных РХ на СпортКС также нет? Или...?



Я думаю, что в начале надо умудриться  успеть получить лицензии на приобретение КС, да приобрести в срок до 01.01.2018г.,  пока только  отказы всем подавшим заявления гражданам рассылают.
Не купил КС до 1 января значит пролетел....

edit log

МОА
11-12-2017 16:28 МОА
quote:
Originally posted by iliasha:

Коллекционеры это более проверенные люди и весьма законопослушные, посему вызывают большее доверие у Государства.

Да нет никакого доверия к гражданам и коллекционерам в том числе у Государства, есть только налогооблагаемая база, да госпошлины, НДС продаж, сборы по организациям осуществляющим торговлю оружием для граждан, и т.д, за всё платит гражданин...

edit log

iliasha
11-12-2017 16:51 iliasha
quote:
Originally posted by Akir@Sakh:

Следовательно оснований для отказа по поданным в октябре-ноябре заявлений на ЛКкН нет и аннулирования ранее выданных РХ на СпортКС также нет? Или...?


Ажиотаж такой подняли всё "...хочу КС,хочу КС", Я бы то же не отказался от такой возможности, НО, Вы готовы его хранить на Спорт объекте? Я лично Нет, следовательно такой КС мне и не нужен....
iliasha
11-12-2017 17:00 iliasha
quote:
Originally posted by МОА:

Да нет никакого доверия к гражданам и коллекционерам в том числе у Государства,

Различия в отношении к коллекционерам и обычным владельцам оружия всё же имеются. Коллекционер более уязвимое звено, владея десятками едениц он сто раз подумает прежде чем что то сделать. Ведь под ударом может оказаться всё оружие, от сюда и законопослушания. А владелец одного травмата такое может учудить и ему пофиг , лишат его право на оружие или нет.

iliasha
11-12-2017 17:06 iliasha
quote:
Originally posted by vvsiroja:

ни киностудии, ни военно-исторические клубы, ни музеи, ни учебно-образовательные учреждения такое оружие покупать будут НЕ В ПРАВЕ

Раньше как то, обходились и фильмы снимали и в цирке зверей пугали и не было ни каких СХП.

Landgraf
11-12-2017 17:35 Landgraf
quote:
Изначально написано vvsiroja:
...А еще, отсутствует, как класс, понятие ОЧ СО. То есть разобрал, и все, это уже не оружие, а набор частей...

У нас и понятие ОЧ газового оружия отсутствует, и ОЧ сигнального. Пока вроде никаких особых проблем с этим нет.

quote:
Изначально написано vvsiroja:
...Прицепом даже страшно предположить как будет реализована продажа из рук в руки. Через ЛРО, ну раз учет подразумевается? Тогда надо будет штат раза в 2 увеличивать. НУ и участковых раза в 1,5....

Думаю, никого это особо не будет волновать. Но вот если вдруг у кого-то обнаружат СО, и "коллекционки" не будет - будет шикарный повод для изъятия. То есть это не столько способ наладить строгий учёт СО в стране, сколько способ поизымать его побольше. Сам процесс получения "коллекционки" далеко не всем под силу - то есть многие или "самоустранятся" от СО (распродадут), или вместе со своим СО "уйдут в тень". И при выявлении органы без вопросов будут изымать СО.
Landgraf
11-12-2017 17:38 Landgraf
quote:
Изначально написано iliasha:
Раньше как то, обходились и фильмы снимали и в цирке зверей пугали и не было ни каких СХП.

Обходится-то обходились, в кино МР-654 снимали. Обходились хотя-бы потому, что охолощённое как-бы оружием не являлось. А теперь оно прописано в ЗоО как оружие. То есть самое вроде бы время легализовать все киношно-историко-культурные охолощёнки, ан нет - просто забыли законотварьцы про них.
vbif70
11-12-2017 23:36 vbif70
надо кино снять за госсчет, за охрененную сумму. хорошее такое, историческое, со стрельбой, и заставку в начале, что снято де с соблюдением действующего законодательства. распиарить как следует. а на премьере... на эране будут бегать содаты с палками и кричать "бах-бах", "тра-та-та-та-та!"

edit log

Akir@Sakh
12-12-2017 00:49 Akir@Sakh
quote:
Originally posted by Akir@Sakh:

Действие изменений начинается с 01.01.2018 г. и их обратной силы не прописано (п.2 только для "части 1 статьи 44 Федерального закона от 3 июля 2016 года N 227-ФЗ"). Следовательно оснований для отказа по поданным в октябре-ноябре заявлений на ЛКкН нет и аннулирования ранее выданных РХ на СпортКС также нет? Или...?

quote:
Originally posted by Landgraf:

То есть это не столько способ наладить строгий учёт СО в стране, сколько способ поизымать его побольше. Сам процесс получения "коллекционки" далеко не всем под силу - то есть многие или "самоустранятся" от СО (распродадут), или вместе со своим СО "уйдут в тень". И при выявлении органы без вопросов будут изымать СО.

Если нет обратной силы указанных поправок, то для сохранения легального статуса СО будет необходимо иметь чек из магазина с датой продажи до 01.01.2018г. А вот для вновь приобретаемого - уже "коллекционку".

Landgraf
12-12-2017 01:24 Landgraf
quote:
Изначально написано Akir@Sakh:

Если нет обратной силы указанных поправок, то для сохранения легального статуса СО будет необходимо иметь чек из магазина с датой продажи до 01.01.2018г. А вот для вновь приобретаемого - уже "коллекционку".


Почитайте текст поправок, прежде чем такую оптимистическую ерунду писать.
Akir@Sakh
12-12-2017 01:51 Akir@Sakh
quote:
Originally posted by Landgraf:

Почитайте текст поправок, прежде чем такую оптимистическую ерунду писать.

Хорошо. Вот слайды с первоисточника:
click for enlarge 742 X 583 37.9 Kb
click for enlarge 795 X 668 87.7 Kb
click for enlarge 797 X 565 27.6 Kb
click for enlarge 819 X 713 64.4 Kb


"имеют право приобретать юридические и физические лица, имеющие лицензию на коллекционирование оружия" Не "имеют право владеть, хранить, использовать, экспонировать и т.д.", а "приобретать" в будущем.
Об особенностях вступления в силу указанного закона упоминал выше - обратной силы нет.

P.S. В тред призываются юристы - пусть будет больше мнений))

edit log

Landgraf
12-12-2017 01:57 Landgraf
Я-то про вот эти поправки:
click for enlarge 648 X 1152 100.8 Kb click for enlarge 648 X 1152 111.2 Kb click for enlarge 648 X 1152 117.4 Kb click for enlarge 648 X 1152 116.1 Kb click for enlarge 648 X 1152 114.6 Kb click for enlarge 648 X 1152 120.4 Kb click for enlarge 648 X 1152 115.8 Kb click for enlarge 648 X 1152 96.1 Kb click for enlarge 648 X 1152 90.6 Kb

А в том, что Вы выложили, нет ни слова про списанное оружие.

edit log

Akir@Sakh
12-12-2017 02:08 Akir@Sakh
quote:
Originally posted by Landgraf:

А в том, что Вы выложили, нет ни слова про списанное оружие.

А вот слайды про списанное:

click for enlarge 799 X 391 55.1 Kb
click for enlarge 833 X 273 25.3 Kb

Это то, что есть на сегодняшний день и вступит в силу с 01.01.2018г.
Проект закона на который Вы ссылаетесь еще не принят.

edit log

Landgraf
12-12-2017 02:26 Landgraf
quote:
Изначально написано Akir@Sakh:
А вот слайды про списанное:

Ну тут ни слова про то, что нужна какая-либо лицензия для получения права приобретения списанного.
Наоборот, ИМХО тут чётче прописывается про антик и реплики, а то была какая-то непонятная каша.
avatarus
12-12-2017 14:26 avatarus
ПОЛУЧИЛ СЕГОДНЯ ОТВЕТ ОТ РОСГВАРДИИ ПО ПОВОДУ ЗАЯВЛЕНИЯ НА ЛНКа, ВМЕСТО ЛНКа ДАЛИ ДВЕ ЛНа )))))))))))))

Когда спросил от чегож ЛНа, дали ответ вы в заявлении указали ЛНа, когда потребовал распечатать заявление и доказал что короткоствольное, сказали что у них нет ЛНКа и не кому не давали. Врут.

Щас жалобу подал приложив апелляцию ВС.

biolog
12-12-2017 15:02 biolog
quote:
Originally posted by avatarus:

Щас жалобу подал приложив апелляцию ВС.


Держите в курсе
  всего страниц: 23 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13 ... 20  21  22  23