Приобретение патронов по коллекционке

Собственно, обращался неоднократно в различные ормаги с коллекционкой с целью приобретения патронов не по списку оружия в ней, а без оного. Кто-то продавал, кто-то отказывал.. . Написал по этому поводу вопрос в Росгвардию ещё в январе и вот такой ответ получил:

С этим ответом и "розовыми" к коллекционке пытался приобрести патроны - все ормаги отказывали, ссылаясь на разные причины, но основной было то, что им не разрешают местные управления. По этому поводу написал опять в Росгвардию в середине мая и получил такой ответ на днях (потрясающая "оперативность"):

Резюме - приобретать патроны к оружию, не имеющемуся в составе коллекции Вы можете по соответствующей лицензии на приобретение соответствующего оружия, и раньше могли, но мы плохо работаем и у нас бюрократия и сплошная некомпетентность в ведомстве...

Не продают к имеющемуся в РХ.

------
С уважением, Леонид.

Leon SPB:
Не продают к имеющемуся в РХ.

В каком ормаге? По Закону обязаны.. .

Пока в двух спрашивал, говорят-росгвардия не велит. Мне не особо надо, просто интересно в свете всех противоречивых бумаг из росгвардии. Буду спрашивать во всех, в какие попаду.
Далее гипотетически!
А вообще, вот купил я маузер, на рохе у меня такого калибра нет. Завтра нашел маузер получше, этот хочу продать. Надо отстрел, патронов нет. Не продают. На розовую брать смысла нет- такие патроны стрелять нельзя, их количество будет отражено в рх. Путь один- переводить маузер на роху, покупать патроны, отстреливать и отчуждать.
А если таких единиц(различных калибров) штук 6-8. И количество и экземпляры ротируются регулярно? А если в какой-то момент калибр уйдет, а патроны останутся? Идти сдавать! А через неделю опять все по новой!
Ведь коллекция, это не просто склад оружия.
Все вопросы были риторическими:-)
Понятно, что никто не разбежался облегчать жизнь коллекционерам, спасибо вообще за такую возможность, как коллекционировать оружие.

------
С уважением, Леонид.

Leon SPB:
Пока в двух спрашивал, говорят-росгвардия не велит. Мне не особо надо, просто интересно в свете всех противоречивых бумаг из росгвардии. Буду спрашивать во всех, в какие попаду.
Далее гипотетически!
А вообще, вот купил я маузер, на рохе у меня такого калибра нет. Завтра нашел маузер получше, этот хочу продать. Надо отстрел, патронов нет. Не продают. На розовую брать смысла нет- такие патроны стрелять нельзя, их количество будет отражено в рх. Путь один- переводить маузер на роху, покупать патроны, отстреливать и отчуждать.
А если таких единиц(различных калибров) штук 6-8. И количество и экземпляры ротируются регулярно? А если в какой-то момент калибр уйдет, а патроны останутся? Идти сдавать! А через неделю опять все по новой!
Ведь коллекция, это не просто склад оружия.
Все вопросы были риторическими:-)
Понятно, что никто не разбежался облегчать жизнь коллекционерам, спасибо вообще за такую возможность, как коллекционировать оружие.

А ведь в законе написано - приобретение патронов по РОХа и РХ.. .

Продали.

------
С уважением, Леонид.

Приобретение патронов по коллекционке

по ЛКГ ничего приобрести НЕЛЬЗЯ в принципе

Не по ЛКГ, а патроны к оружию, которое занесено в список РХ.

------
С уважением, Леонид.

Leon SPB:
Не по ЛКГ, а патроны к оружию, которое занесено в список РХ.

Однако, можно, в соответствии с этим письмом и не по списку на РХ, а просто по ЛКГ...

в Москве стали писать в лицензии "гражданское оружие и патроны к оружию". Можно подать заявление на госуслугах и до 1 октября успеть получить новую

То есть по факту по розовой можно купить патроны любого калибра имеющиеся в магазинах? А куда магазин вписывает факт продажи патронов в розовую. И как дальше, ты с этим корешком в теченнии 2 недель идешь в ЛРО и дальше что? Они тебе выписывают чтоли синьку в которой написаты натроны без оружия? Проясните пошаговую процедуру.

Starway48:
То есть по факту по розовой можно купить патроны любого калибра имеющиеся в магазинах? А куда магазин вписывает факт продажи патронов в розовую. И как дальше, ты с этим корешком в теченнии 2 недель идешь в ЛРО и дальше что? Они тебе выписывают чтоли синьку в которой написаты натроны без оружия? Проясните пошаговую процедуру.

Получается что так.. . Должны выписать РХ на патроны определённого калибра определённым количеством.. . Вот как с идентификацией быть определённых патронов? По номеру партии иль маркировкам на донцах с приложением фототаблицы? :-)

Starway48:
То есть по факту по розовой можно купить патроны любого калибра имеющиеся в магазинах? А куда магазин вписывает факт продажи патронов в розовую. И как дальше, ты с этим корешком в теченнии 2 недель идешь в ЛРО и дальше что? Они тебе выписывают чтоли синьку в которой написаты натроны без оружия? Проясните пошаговую процедуру.

в список номерного учёта вносятся и "тратить" их как бы нельзя
вписывают в лицензию типа такие-то патроны в таком-то количестве,дата и печать
в течении двух недель на регистрацию
с гладкими/оооп патронами/газовыми то же самое,но по своим лицензиям
но серьёзного смысла в этом нет

в химках гранд-охота не продали ссылались на письмишко от маликова белкину

... а в одном ор.маг.-е, аж две коробки за раз взял... всё это нюансы мне сдаётся... подобные всяко-разно местечковые и размытые толкования законодательства предположительно дестабилизируют обстановку в Федерации и не способствуют желанному росту авторитета исполнительной власти.. .

Мне кажется что А.А. Маликов в своём ответе гражданину в предпоследней части (пост 20) слегка перепутал... . разрешение РХ на приобретенное оружие с целью коллекционирования выдаётся на основании лицензии на коллекционирования оружия а не на оборот.

В 13к и Темпе покупал кто-нибудь по РХ патроны ?

В Темпе продают, я покупал 9PA

Сейчас много где продают, вчера был в Огневом рубеже (Варшавка)- продают, но осадочек остался. Отношения продавцов оставляет желать лучшего да и их компетентность. Пример Как это действует, - Там на упаковке написано... .

Здравствуйте, спросил вчера у консультанта в местном ормаге продадут ли мне патроны по РХ и списку номерного учёта - не продадут, только по РОХа. Жаль что я поздно допетрил : тогда как человек зарегавший ружьё на РХ для обороны жилища, купит патроны для обороны жилища?)

Originally posted by htaccess:

Здравствуйте, спросил вчера у консультанта в местном ормаге продадут ли мне патроны по РХ и списку номерного учёта - не продадут, только по РОХа. Жаль что я поздно допетрил : тогда как человек зарегавший ружьё на РХ для обороны жилища, купит патроны для обороны жилища?)

По разрешению на хранение серии РСОа.

все эти письма не имеют ровным счетом никакой юридической силы

Лично мне по РХ продали вообще без проблем.
Но, как тут заметили, очень многое зависит от продавцов ормагов.. Если они сами знают ЗОО, то нет проблем. К сожалению, таких людей не так много.

Originally posted by Inspector71:

очень многое зависит от продавцов ормагов

От прадавцов ОрМагов (в этом деле), ничего не зависит, всё зависит от позиции разрешителей. Скажут можно по РХ продавать-Будут, скажут Нельзя и не продадут, что бы Вы им не говорили.

Originally posted by Inspector71:

Если они сами знают ЗОО, то нет проблем. К сожалению, таких людей не так много.

Практически все всё знают, но помимо Закона есть ещё сложившееся Практика, В разных подразделениях ЛРО, Закон трактуют по своему.
В таком бардаке ,виноваты Законописцы, которые не могут чётко прописать все Нормы, от сюда и исходят различные толкования Закона.

iliasha:
виноваты Законописцы, которые не могут чётко прописать все Нормы, от сюда и исходят различные толкования Закона.

Законописцы наши - далеко не подарок, но в данном случае в законе как раз четко прописано, кому нельзя патроны продавать (ст.18 Закона об оружии):
"Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется."
А в бардаке этом виноваты уже исключительно гвардейцы-правопохерители, на которых нет управы.

В Костроме есть такие ормаги? Переехал в Кострому на днях, есть пара единиц на РХ. Можно и в личку, заранее благодарю

Цитаты законодательства.
1.Запрещается продавать гражданское и служебное оружие юридическим лицам, не представившим лицензию на приобретение указанного оружия, а патроны к нему - юридическим лицам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение указанного оружия. Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется.
2.Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами и гражданами, получившими в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе разрешение на хранение или хранение и ношение оружия.
3.Поставщикам (продавцам) запрещается продавать на территории Российской Федерации:
... патроны юридическим и физическим лицам, не имеющим лицензий на приобретение конкретного вида и типа оружия или разрешений на хранение, хранение и ношение оружия или хранение и использование оружия на стрелковом объекте, за исключением тех видов патронов, на приобретение которых лицензия не требуется.

Исходя из норм ФЗ "Об оружии" и Постановления правительства 814, запрещение продажи патронов на основании РХ - НЕЗАКОННО.
Но, как показывает практика, тем, кто это запрещает - плевать на закон.
Надо отдать им должное. Местные "ограничители" не сами это придумали.
У них зачастую действует некий "регламент" (официальный внутренний документ", пойти против которого они вовсе не могут. Это же - прямой приказ.
А вот тот, кто придумывает регламент в нарушение ФЗ - ой какой к нему вопрос. У нас получается, что не президент и не правительство устанавливают исполнение конкретных пунктов конкретных законов. Удивительно.
А магазины просто не хотят обострять ситуацию, их позиция понятна. Они полностью зависят от тех, кому срать на закон.

KIAS:
В Темпе продают, я покупал 9PA

Я тоже покупал

Расскажите как магазин уговаривали (или запугивали), чтобы они патроны по РХ продали. Письмо из Росгвардии на мое имя есть, все равно по барабану.

Если кто из Новосибирска - особенно интересно будет.

Я по этой причине не могу купить больше 5 калибров для нарезного и больше 2х для травматического, приходится только по РОХам брать или друзей просить. Отвратительная ситуация.

Магазин продаёт по РХ или Нет. Уговоры и "запугивания" бесполезны.

Originally posted by Al@x:

из Росгвардии на мое имя есть, все равно по барабану

Только суд может решить данную проблему

Originally posted by Al@x:

уговаривали (или запугивали)

Я бы предложил в книге жалоб и предложений оставить запись, типа "такого числа такого месяца мне, имярек, необоснованно отказали в продаже патронов калибра хх, несмотря на предоставление разрешения серии РХ номер хххххх, прошу принять меры"
Росгвардия вроде бы на такое реагирует

Проще в суд подать Гаагский

ну пиши в гаагский

Headcrab0594:
ну пиши в гаагский

Дураков надо наказывать рублем, тоесть они сами себя наказывают
Не так уж дохуа владельцев оружия в принципе - народишко у нас ссыкливый и богобоязненный
Очко подставлять в пределах нормы, а ствол взять в руки - смертный грех

Originally posted by Al@x:

Если кто из Новосибирска - особенно интересно будет.

В Новосибирске жил - по рх продавали в ормаге на ул. Трикотажной, сам покупал там к ВПО 136 на РХ. Остальные ссут из за указивок росгвардии. Один товарищ в Новосибе судился - суды проиграл/
Как сейчас в Новосибе - не знаю. В костроме - без проблем приобретаю по РХ

biolog:

В Новосибирске жил - по рх продавали в ормаге на ул. Трикотажной, сам покупал там к ВПО 136 на РХ. Остальные ссут из за указивок росгвардии. Один товарищ в Новосибе судился - суды проиграл/
Как сейчас в Новосибе - не знаю. В костроме - без проблем приобретаю по РХ

Не помните по какому основанию ему суды отказывали?