Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
Получение лицензии коллекционера - FAQ ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Получение лицензии коллекционера - FAQ
Nikiton
20-11-2016 14:08 Nikiton
первое сообщение в теме:
Всем здравствуйте!

В последние годы оружейное законодательство было существенно либерализовано в части коллекционирования оружия гражданами в России, однако, у множества людей остаются вопросы и сохраняются некоторые иллюзии относительно получения лицензии на коллекционирование оружия, прав и обязанностей коллекционеров.
Далее везде будет идти речь исключительно о физических лицах и на территории Российской федерации.

Предполагается дополнение и/или изменение вопросов и ответов, в случае их появления или внесения изменений в законодательство.
Замечания или вопросы для добавления в FAQ прошу присылать в P.M., дабы не засорять тему.
Прошу обратить внимание, что вопросы, ответы на которые даны в FAQе, будут удаляться, а авторы таких вопросов, в "клинических" случаях, - баниться.

Обсуждение приобретения КС и нарезного длинноствольного оружия без стажа коллекционерами, а также боевого оружия, в данной теме запрещено.

Во многом, материалы FAQа основаны на теме "Получение лицензии коллекционера", изрядно замусоренной и морально устаревшей.

Особую признательность хочу высказать А.В. Белкину за принципиальную позицию в вопросах соблюдения оружейного законодательства и активный
диалог с МВД (Росгвардией), позволяющий нам сохранить время, нервы и, очень часто, деньги.

Какими документами регламентируется коллекционирование оружия в России?
Основные НПА:
* Федеральный закон N 150-ФЗ "Об оружии" (ст.6, ст.9.1, ст.10, ст.25)
* Постановление Правительства РФ N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (п. VIII)
* Приказ МВД РФ N 348 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на коллекционирование и (или) экспонирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию" (неактуально с 24.12.2018)
* Приказ Росгвардии от 24.04.2018 N 148 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче юридическому или физическому лицу лицензий на коллекционирование и (или) экспонирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию"
* Приказ МВД РФ N 408 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче юридическому лицу или гражданину Российской Федерации разрешения на хранение оружия и (или) патронов" (неактуально с 24.12.2018)
* Приказ Росгвардии от 14.01.2020 N 9 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче юридическому лицу или гражданину Российской Федерации разрешения на хранение оружия и (или) патронов"
* Приказ Росгвардии от 26.06.2018 N 221 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему"
* Постановление Правительства РФ N 574 "О размерах единовременных сборов, взимаемых за выдачу лицензий, разрешений, сертификатов, предусмотренных федеральным законом "Об оружии", а также за продление срока их действия" (неактуально с 01.10.2017)
* Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая) от 05.08.2000 N 117-ФЗ

Какие документы необходимы для получения лицензии на коллекционирование оружия?
* Заявление о выдаче лицензии
* Паспорт гражданина Российской Федерации
* Две фотографии размером 3x4 см;
* Медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием, а также медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов. (Приказ Росгвардии 148, п.9.1., 9.1.2.)

Каким образом можно подать заявление?
* Лично
* Через сайт Госуслуги

Сколько стоит получение лицензии на коллекционирование (экспонирование) оружия и патронов?
2000 руб. (Налоговый кодекс РФ, ст. 333.33, п.1, пп 136)

Какое оружие разрешается коллекционировать?
Любое, легально доступное к приобретению. (ФЗ 150, ст.6, ч.11); ПП 814, п.38)

Как правильно написать в заявлении, что именно я планирую коллекционировать?
Оружие, основные части огнестрельного оружия, патроны к оружию. (Приказ Росгвардии N 148)
Даная формулировка несколько отличается от вариантов предлагаемых в заявлении (Приложение 1 к Регламенту) и в бланке лицензии (Приложение 11 к Регламенту), но не надо забывать, что смысла ограничивать себя изначально никакого нет, и стОит использовать максимально широкую формулировку. Вполне достаточно ограничений, существующих при выдаче лицензий на приобретение оружия.
Практика также показывает, что от формулировки в заявлении, в большинстве случаев, ничего не зависит. В лицензию сотрудники вписывают либо традиционный для данной местности вариант, либо вообще полную ахинею.

Какие права даёт лицензия на коллекционирование?
Лицензия даёт право приобретать оружие сверх установленного в ст.13 ФЗ 150 количества.

Могу ли я приобрести оружие на основании лицензии на коллекционирование?
Нет.
Оружие, в т.ч. и с целью коллекционирования, приобретается на основании лицензии на приобретение оружия с последующей регистрацией оружия в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства (ФЗ 150, ст.13).

Как часто необходимо пролевать лицензию на коллекционирование?
Никогда. Лицензия на коллекционирование выдаётся бессрочно.

Какой документ я получу после регистрации приобретённого оружия?
В общем случае, это зависит от цели приобретения, указанной в заявлении на получение лицензии на приобретение оружия. Если цель указывалась "коллекционирование", должно быть выдано разрешение на хранение оружия серии РХ со списком номерного учёта. Если указывалась цель приобретения "охота", должно быть выдано разрешение на хранение и ношение серии РОХа. Второй вариант также может быть применим для ОООП, только цель приобретения в этом случае - "самооборона".
Тем не менее, очень часто сотрудники ЛРО оформляют РОХа на охотничье оружие количеством до 5 стволов и настаивают на выдаче на "сверхнормативное" оружие разрешений серии РХ. Такая позиция сотрудников ЛРО неправомерна, поскольку оформление оружия в качестве состава коллекции зависит лишь от намерения гражданина, равно как и намерение использовать "сверхнормативное" оружие для охоты, ибо ни один НПА этого не запрещает.

Могу ли я охотиться с "коллекционным" оружием?
Нет, поскольку охота предполагает ношение оружия, а это не разрешено при наличии на оружие разрешения на хранение серии РХ.
Если на оружие выдано разрешение на хранение и ношение серии РОХа, формально, такое оружие не входит в состав коллекции.

Имею ли я право стрелять из "коллекционного" оружия?
Да. Граждане, имеющие разрешения на хранение принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах. (ПП 814, п.62.1)
Также возможно использование "коллекционного" оружия для целей самообороны, в оговоренных законом случаях.

Где взять боеприпасы для учебной или тренировочной стрельбы из "коллекционного" оружия?
Купить в оружейном магазине на основании разрешения на хранение оружия серии РХ со списком номерного учёта. Данная возможность вытекает из запрещения продажи патронов гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, а также разрешённого гражданам использования принадлежащего им на законных основаниях оружия на стрелковых объектах. (ФЗ 150, ст.18, ПП 814, п.62.1)

Могу ли я приобрести с целью коллекционирования длинноствольное оружие с нарезным стволом до окончания пятилетнего стажа владения охотничьим длинноствольным гладкоствольным оружием?
Нет.
Оружие приобретается на основании лицензии на приобретение оружия. Лицензия на нарезное оружие до окончания "пятилетнего стажа" выдаётся гражданам Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо спортсменам высокого класса в виде спорта, связанном с использованием спортивного огнестрельного оружия. (ФЗ 150, ст.13)

Каковы требования к оборудованию места хранения оружия и патронов, соблюдение которых необходимо при получении лицензии на коллекционирование?
Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц. (ПП 814, п.59)

Можно ли выносить из дома оружие, являющееся частью коллекции?
Можно. Перемещение оружия вне места хранения, кроме случаев ношения или использования (на стрелковых объектах), является транспортированием.
Граждане осуществляют транспортирование оружия по территории РФ в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, либо лицензий на их приобретение.
Транспортирование оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия. (ПП 814, п.77)

Имею ли я право коллекционировать спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом?
Да. (ПП 814, п.38)

Имею ли я право приобретать спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом с целью коллекционирования?
Нет. (ФЗ 150, ст.6, ч.11)
Ранее такая возможность была у спортсменов высокого класса, которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием такого спортивного оружия.
Стоит отметить, что в регламентах МВД несколько лет назад содержалась лазейка, позволявшая коллекционерам получить лицензию на приобретение короткоствольного оружия. В настоящий момент эта лазейка устранена на уровне федерального законодательства.
Нельзя не упомянуть, также, о том, что некоторыми участниками форумов на guns.ru иначе трактовались ст. 25 ФЗ 150 и п.38 ПП 814, на основании чего делался вывод о возможности приобретения короткоствольного оружия гражданами, имеющими лицензию на коллекционирование оружия, и не являющимися спортсменами высокого класса. Данная трактовка противоречила официальной позиции МВД (Росгвардии). Тем не менее, в конце 2017 года апелляционной коллегией Верховного суда в соответствующий регламент МВД/Росгвардии был возвращён пункт, регламентирующий выдачу лицензий серии ЛНКа коллекционерам. В ответ на это, практически мгновенно, в ФЗ 150 были внесены поправки о прямом запрете приобретения спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом с целью коллекционирования.

Имею ли я право приобретать патроны с целью коллекционирования, не имея в собственности оружия соответствующих калибров?
Да. Однако, для этого необходимо, чтобы в лицензии на коллекционирование содержалась запись "патроны к оружию".
Здесь, также, необходимо понимать различие между формулировками "оружие и патроны к нему" и "патроны к оружию". В первом случае подразумевается приобретение патронов к имеющемуся оружию с целью использования (расходования) этих патронов в тренировочных или учебных целях на стрелковых объектах, во втором случае речь идёт о приобретении патронов как самостоятельного предмета коллекционирования, с внесением этих патронов в список учёта к разрешению на хранение и, соответственно, запретом на их расходование.
Обсудить детали реализации данного права можно в этой теме.

Какие патроны я имею право приобретать с целью коллекционирования?
Патроны к гражданскому оружию и патроны к оружию, находящемуся в обороте. (ПП 814, п.32, ч.В)

Могу ли я приобрести патроны с целью коллекционирования на основании разрешения серии РХ и/или лицензии на коллекционирование?
Нет. Для приобретения патронов, как самостоятельного предмета коллекционирования, необходимо получить лицензию, аналогичную лицензии на приобретение оружия.

Каков срок действия разрешения на хранение оружия?
Разрешение на хранение оружия со списком номерного учёта серии РХ выдаётся бессрочно. (ФЗ 150, ст.13)

Могу ли я включить в состав коллекции оружие, на которое выдано разрешение серии РОХа (РСОа)?
Да. Для этого необходимо подать заявление на выдачу разрешения на хранение оружия. (Приказ Росгвардии 9, п.11.1.2)
Вместо дубликата (корешка) лицензии на приобретение оружия предоставляется действующее разрешение серии РОХа (РСОа).

Необходим ли контрольный отстрел из гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом, находящегося в составе коллекции?
Да. Один раз в 15 лет или перед его продажей или дарением. (ФЗ 150, ст.13.1, ч.4, ч.6)

Необходим ли контрольный отстрел из гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом, зарегистрированного ранее в качестве охотничьего, при включении его в состав коллекции?
Нет. В ст.13.1 ФЗ 150 содержится исчерпывающий перечень случаев, требующих проведения контрольного отстрела. Перерегистрация оружия, с заменой разрешения серии РОХа на разрешение серии РХ не попадает ни в один из указанных в ст.13.1 случаев.
П.9.1.5 Приказа МВД 408 требует приложить к заявлению копию страниц техпаспорта на оружие, содержащих данные о проведении контрольного отстрела, либо протокол контрольного отстрела. Однако этот пункт относится к получению разрешения серии РХ на вновь приобретённое оружие, что вытекает из содержащегося в этом же пункте требования предоставить дубликат лицензии на приобретение оружия с отметкой его продаже.
В случае переоформления оружия с РОХа на РХ соответствующие копии страниц техпаспорта либо протокол отстрела ранее предоставлялись при получении или продлении разрешения серии РОХа.

Могу ли я исключить из состава коллекции оружие и получить на него разрешение серии РОХа (РСОа)?
Да. Для этого необходимо подать заявление на выдачу разрешения на хранение и ношение оружия (разрешения на хранение оружия). (Приказ МВД 373, п.9.1, для РСОа - Приказ Росгвардии 221, п.9.1) Затем необходимо переоформить разрешение серии РХ в связи с изменением количества оружия. (Приказ Росгвардии 9, п.11.2)

Необходим ли контрольный отстрел из гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом, исключаемого из состава коллекции с получением разрешения серии РОХа?
Нет. Но надо быть готовым к тому, что в ЛРО потребуют предоставить протокол отстрела оружия, апеллируя к п.9.1 Приказа МВД 373.
При первичной регистрации оружия, данные об отстреле предоставлялись, а требование об отстреле в подобной ситуации в ст.13.1 ФЗ 150 не содержится.

Имеется ли некое минимально необходимое количество охотничьего (оружия самообороны, спортивного оружия) в собственности для получения лицензии коллекционера?
Нет. Более того, лицензию на коллекционирование оружия могут получить граждане, не владеющие и никогда не владевшие оружием.
Стоит отметить, что гражданин, подающий заявление на выдачу лицензии на коллекционирование оружия, обязан обеспечить указанные в ПП 814 условия хранения оружия, вне зависимости от фактического наличия оружия в собственности. Необеспечение условий сохранности оружия служит основанием отказа в выдаче лицензии (Приказ Росгвардии 148, п.14).

Необходима ли замена разрешения серии РХ и списка номерного учёта к нему в случае изменения состава коллекции?
В случае исключения из состава коллекции одной или нескольких единиц оружия, необходимо переоформление разрешения с его заменой. (Приказ Росгвардии 9, п.11.2)
В случае расширения состава коллекции, возможно либо переоформление разрешения с его заменой в соответствии с п.9.3 Регламента, либо получение на включаемое в коллекцию оружие нового разрешения серии РХ со списком номерного учёта к нему в соответствии с п.9.1 Регламента, с сохранением в неизменном виде ранее выданного (-ых) разрешения (-й). Поскольку в действующих НПА не содержится запрета любого из вариантов, выбор, какой вариант предпочесть, остаётся за гражданином.
Наиболее интересным является случай изменения состава коллекции без изменения количества и видов оружия. Судя по всему, в данном случае достаточно заменить список номерного учёта к ранее выданному разрешению серии РХ. Поскольку данная ситуация не описана в явном виде ни в одном пункте Регламента, решение о непротиворечащем НПА варианте переоформления разрешения будет за должностным лицом ЛРО. Хотя, конечно, можно свести эту ситуацию к комбинации первых двух.

update 27-03-2020

edit log

Йоган Вайс
31-12-2016 19:40 Йоган Вайс
quote:
Изначально написано Landgraf:

Пока они друг друга лечат - лично мне на это наплевать. Но когда они начнут лечить нас (а они уже начинают) - надо быть готовым к аргументированному отпору.

Ну меня пока не лечили , а по-поводу первой части могу сказать, что синус в военное время может достигать значения 3 !!! Залечка лохов про транспортировку - это вопрос генеральной прокуратуры и, не побоюсь это сказать - лично Генерального Прокурора!

Лечит ото всех болезней мозга сотрудников любых ведомств

Всех с наступающим!

Nikiton
2-1-2017 15:05 Nikiton
quote:
Originally posted by МОА:
дА считаю,что КС не находится в моём обороте

Ваши достоинства давно всем известны.

Landgraf
2-1-2017 21:43 Landgraf
quote:
Изначально написано Gonsa:
По всей видимости, все что не относится к "Гражданскому" ))

Неверная предпосылка ГРАЖДАНСКОЕ - оно и есть гражданское, и к нему относится. Но - оно может быть ещё не выпущено в оборот (например произвели на заводе, но ещё не успели выпустить в оборот, или импортировали, но не успели растаможить), или оно может быть гражданским, НО под требования других стран (для реализации только за пределами РФ).
Nikiton
3-1-2017 02:09 Nikiton
quote:
Originally posted by Landgraf:
или оно может быть гражданским, НО под требования других стран (для реализации только за пределами РФ)

А является ли оно при этом гражданским с точки зрения нашего законодательства?

Landgraf
3-1-2017 02:32 Landgraf
quote:
Изначально написано Nikiton:
А является ли оно при этом гражданским с точки зрения нашего законодательства?

Да, является. Производится по лицензии на производство гражданского оружия, сертифицируется по гражданским правилам (с некоторыми оговорками, обусловленными спецификой заказчика). При этом его выпуск в оборот на территории РФ запрещён, сертификат действителен только для экспорта. И экспортируется, кстати (насколько я знаю), не росворами, а в "гражданском" порядке.

edit log

Nikiton
3-1-2017 12:33 Nikiton
quote:
Originally posted by Landgraf:
Да, является.

IMHO это несколько противоречит Ст. ФЗ 150:
"К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации..."

edit log

Landgraf
3-1-2017 13:29 Landgraf
quote:
Изначально написано Nikiton:
IMHO это несколько противоречит Ст. ФЗ 150:
"К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации"

Ну например ст.7 ЗоО РФ, второй абзац:
..."...Обязательному подтверждению соответствия подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые в Российскую Федерацию и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия..."...

http://base.garant.ru/12122225/ пункт 2.5, сертифицируется как гражданское оружие, без проверки на соответствие внутрироссийским крим.требованиям.

То есть тут налицо разное трактование термина "гражданское" между ЗоО и например УК. Например, суды неоднократно признавали служебное оружие гражданским, но это надлежит понимать не как факт того, что служебное стало гражданским, а как факт того, что служебное не является боевым. Для целей например УК РФ оружие может быть только трёх видов - боевое, гражданское и кустарное. Всё, что не боевое и не самодельное, является гражданским, даже запрещённое к обороту в РФ (например, экспортные короткие Сайги без блокиратора приклада).

МОА
4-1-2017 23:03 МОА
Что такое место жительство в трактовке п.42 ПП814...
42. Граждане Российской Федерации имеют право хранить коллекции оружия и патронов по месту жительства в порядке, предусмотренном пунктом 59 настоящих Правил.
Место жительство это по паспорту, либо по месту прибывания на основании справки свидетельства о регистрации прибывания гражданина...
Какие места  хранения  являются по закону приемлемые для оружия включенных в состав коллекции подлежащей обязательной регистрации в Росгвардии, естественно кроме оружейки отделения полиции, при соблюдение требования п.59 ПП814.

edit log

Landgraf
5-1-2017 00:30 Landgraf
quote:
Изначально написано МОА:
Что такое место жительство в трактовке п.42 ПП814...

http://www.consultant.ru/law/podborki/mesto_zhitelstva/

quote:
Изначально написано МОА:
... Какие места  хранения  являются по закону приемлемые для оружия включенных в состав коллекции подлежащей обязательной регистрации в Росгвардии, естественно кроме оружейки отделения полиции, при соблюдение требования п.59 ПП814.

В п.59 ПП814 эти места указаны исчерпывающим образом.

Landgraf
5-1-2017 20:17 Landgraf
quote:
Изначально написано МОА:
...Жаль, что место регистрации по месту прибыванию гражданина было на мой взгляд не вписано в текст закона.... выходит осуществлять хранение оружия по месту прибывания на площадях частной собственности где он не владелец гражданин не может.... да если собственник является его женой...

Опять бредятина попёрла...
Буркини
6-1-2017 22:45 Буркини
Закон и НПА пробовать читать теперь трудно....
Уехал я на лето на дачу и храню его там, обеспечив условия (больше для самоуспокоения и соблюдения требований). В чем проблема? Дача не моя, но я там и оружие при мне, требования пп814 соблюдены.

edit log

Landgraf
7-1-2017 00:06 Landgraf
quote:
Изначально написано Буркини:
Закон и НПА пробовать читать теперь трудно....
Уехал я на лето на дачу и храню его там, обеспечив условия (больше для самоуспокоения и соблюдения требований). В чем проблема? Дача не моя, но я там и оружие при мне, требования пп814 соблюдены.

У нормальных людей проблем как небыло, так и нет А вот некоторые (которые на три заглавных буквы) ухитряются даже не из пальца высосать, а из космического вакуума проблему слепить

Nikiton
12-1-2017 00:08 Nikiton
На ганзе объявился новый клоун с коллекционкой: https://forum.guns.ru/forummessage/187/1188265-m47194932.html :-)
Landgraf
12-1-2017 00:39 Landgraf
quote:
Изначально написано Nikiton:
На ганзе объявился новый клоун с коллекционкой: https://forum.guns.ru/forummessage/187/1188265-m47194932.html :-)

По этому клоуну уже давно зона плачет. Да и многие форумчане были бы не прочь его на мелкий фарш разобрать...
o001mo98
13-1-2017 03:15 o001mo98
Мужики заяву на изменение состава коллекции - через гос. услуги можно подать не могу найти, купил еще, соответственно это в быту - заява об изменении состава коллекции - РХ и списка в связи с приобретением - просьба ткните конкретно носом в ссылку если есть ? блин обломно ... не нашел уже час....
Tallervo
13-1-2017 17:11 Tallervo
quote:
Изначально написано o001mo98:
Мужики заяву на изменение состава коллекции - через гос. услуги можно подать не могу найти, купил еще, соответственно это в быту - заява об изменении состава коллекции - РХ и списка в связи с приобретением - просьба ткните конкретно носом в ссылку если есть ? блин обломно ... не нашел уже час....

Просто заявку делаете на выдачу РХ. Этого достаточно для её регистрации на ГУ. А далее при личной явке объясняете им чего хотите. Заявка есть. Они должны её закрыть. Сами будут Вас искать и спрашивать чего надо. У меня так было.

----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Landgraf
13-1-2017 22:53 Landgraf
quote:
Изначально написано o001mo98:
А по конкретнее ? ник ? не понял про кого .. спать пора ужо навреное мне ....

Enduric. Питерский кустарный "производитель" охолощённого оружия из всякого мусора. Из УД не вылезает, у народа в руках его продукция периодически разваливается прямо во время имитации выстрела. И это ещё везунчики - они хотя-бы получили от него хоть что-то. А многие годами безуспешно ждут предоплаченные товары...

edit log

Nikiton
14-1-2017 01:48 Nikiton
quote:
Originally posted by Gonsa:
Что за дубликат?

А вы внимательно почитайте, что на лицензии на приобретение оружия написано.

edit log

belkin1550
14-1-2017 17:04 belkin1550
quote:
Originally posted by МОА:

Заявление пишется гражданином только в ОЛРР под диктовку разрешителя, примерный текст... прошу произвести изменения списочного номерного учета РХ номер дата выдачи, в связи с приобретением: марка ,калибр, номер, год выпуска дата приобретения на основании лицензии на приобретения выданной,действующей...


прекратите распростронять ересь
Landgraf
14-1-2017 17:44 Landgraf
quote:
Изначально написано Nikiton:
А вы внимательно почитайте, что на лицензии написано.

Про какую лицензию речь? Если про ЛГА/ЛНА - то да. А если ЛКГ - то там я не обнаружил никаких "дубликатов".
belkin1550
15-1-2017 00:10 belkin1550
quote:
Originally posted by МОА:

регистрируется на РХ с изменением списочного номерного учета по рукописному заявлению гражданина, РХ остается старый, меняется только список... Такова практика в Туле.


рекомендую вам и вашим инспекторам почитать регламент по рх
эта ересь уже задолбала из вашей писанины
доказывать вам бесполезно
o001mo98
15-1-2017 00:56 o001mo98
quote:
Originally posted by belkin1550:

рекомендую вам и вашим инспекторам почитать регламент по рх

+ поддерживаю!

Вот еще

1.) п. 6 ст. 4 Федерального закона от 27.07.2010 N 210-ФЗ (ред. от 28.12.2016) "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг"

2.) п. 2 ч.1 ст.6 Федерального закона от 27.07.2010 N 210-ФЗ (ред. от 28.12.2016) "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг".

НИГДЕ законом не запрещено получение услуги государственной - изменение РХ и списка в связи с изменением состава коллекции на основании нового приобретения в коллекцию по электронной форме - следовательно эту услугу обязаны предоставлять в электронной форме! ЭТО ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН! Акт большей юридической силы чем любой регламент...

professor_stream
17-1-2017 13:51 professor_stream
Уважаемые участники, меня интересует вопрос, как правильно объяснить трактовку ЗОО в части ограничения по количеству единиц. Приведу свои краткие обоснования в формате письменного изложения, поправьте, если не прав:
В ЗОО сказано, что я могу иметь количество единиц оружия (штук) более 5 (пяти) в том случае, если "перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования". Виды оружия, перечисленные в законе, это:
- охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом;
- спортивное огнестрельное оружие с нарезным стволом;
- огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
- огнестрельное оружие ограниченного поражения.
Имею на руках лицензию на коллекционирование ЛКГ с формулировкой в разделе "Виды коллекционируемого оружия (патронов)" - "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ И ПАТРОНЫ К НЕМУ".
Следовательно, перечисленные мною выше виды оружия (4 вида) в моем случае являются объектом коллекционирования, поскольку все эти виды неоспоримо относятся к гражданскому оружию. А раз я являюсь коллекционером всех этих видов оружия, то могу иметь более 5 единиц оружия каждого вида (более 2-х для ОООП). Получается, согласно закону, я не обязан оформлять ни одну из единиц своего оружия каким-то образом в коллекцию (получая список номерного учета и РХ) вне зависимости от количества единиц, которыми я владею, то есть об этом не сказано ни слова, достаточно просто иметь разрешение на сам факт коллекционирования.
Иными словами, ЗОО говорит о том, что если для человека перечисленные виды оружия являются объектами коллекционирования (наличие ЛКГ является подтверждением этому), то он может владеть фактически неограниченным количеством оружия, а оформление РОХа или РХ должно оставаться на усмотрение гражданина.
Об этом здесь уже писали, я не хочу повторяться, моя цель - составить грамотное письменное логически последовательное разъяснение данного вопроса.

edit log

Nikiton
17-1-2017 14:55 Nikiton
IMHO всё так и есть.
Landgraf
17-1-2017 17:47 Landgraf
quote:
Изначально написано professor_stream:
...Об этом здесь уже писали, я не хочу повторяться, моя цель - составить грамотное письменное логически последовательное разъяснение данного вопроса.

Я сейчас как раз неторопливо пишу "сопроводиловку" в прокуратуру для того, чтоб ознакомить прокуроров с творчеством ОЛРР по ЦАО Москвы
click for enlarge 931 X 1280 160.5 Kb

Я исхожу из того, что ч.12 ст.13 определяет, в каком случае гражданин может приобретать оружие сверх "порогового" значения, но при этом не устанавливает ОБЯЗАННОСТИ по тому или иному целевому использованию (охота, коллекционирование, самооборона) приобретённого оружия. А ч. 14 ст.13 устанавливает действия "органов", исходя из высказанного владельцем оружия, как надлежит регистрировать то оружие, которое владелец желает использовать для охоты, и как надлежит регистрировать то оружие, которое владелец желает коллекционировать. Никакой обязанности для владельца именно коллекционировать "сверхнормативное" оружие в законодательстве НЕТ.
Подробнее - пост N90 в этом топике.

edit log

Landgraf
18-1-2017 00:17 Landgraf
quote:
Изначально написано professor_stream:
фантастический бред, кстати, на Щепкина тоже не устают напоминать, что если вы имеете коллекционную лицензию, то это не значит, что вы можете иметь для охоты неограниченное количество стволов. Бред на бреде и бредом погоняет.

Дык идея-то с Автозаводской происходит И далее по нисходящей - Щепкина, округА, районы...

Полагаю, что с помощью прокуратуры есть все шансы отбиться, как отбились от пресловутых РТГ... НО - это только если нацгвардия не воткнёт какое-нибудь соответствующее изменение в ЗоО. А они своими шаловливыми ручонками к ЗоО уже подбираются...

edit log

OlegI
18-1-2017 14:14 OlegI
для информации о практике: сегодня инспектор со Щепкина сказал фразу, что больше 17 стволов оформлять на РХ. Уточнять какие виды и откуда цифра я не стал.
professor_stream
18-1-2017 16:43 professor_stream
quote:
Изначально написано OlegI:
для информации о практике: сегодня инспектор со Щепкина сказал фразу, что больше 17 стволов оформлять на РХ. Уточнять какие виды и откуда цифра я не стал.

скорее всего имелось ввиду - 5 нарезных, 5 гладкоствольных, 5 нарезных спортивных и 2 ОООП.

OlegI
18-1-2017 17:43 OlegI
ага, при наличии
да, наверное имел в виду 5+5+5(газовых)+2
Landgraf
19-1-2017 03:24 Landgraf
quote:
Изначально написано Gonsa:
Какому государству нужны арсеналы квартирные...

РХ никак не ограничивает количество единиц. Так что квартирным арсеналам НИЧЕГО не угрожает.
o001mo98
19-1-2017 19:01 o001mo98
quote:
Originally posted by Landgraf:

Я исхожу из того, что ч.12 ст.13 определяет, в каком случае гражданин может приобретать оружие сверх "порогового" значения, но при этом не устанавливает ОБЯЗАННОСТИ по тому или иному целевому использованию (охота, коллекционирование, самооборона) приобретённого оружия. А ч. 14 ст.13 устанавливает действия "органов", исходя из высказанного владельцем оружия, как надлежит регистрировать то оружие, которое владелец желает использовать для охоты, и как надлежит регистрировать то оружие, которое владелец желает коллекционировать. Никакой обязанности для владельца именно коллекционировать "сверхнормативное" оружие в законодательстве НЕТ.
Подробнее - пост N90 в этом топике.

Спорим 1 ответом будет футбол... в ЛРР Вашего обращения... РЕКОМЕНДУЮ !!! Сходить на прием к прокурору, тогда ответ за его подписью и футбола не будет! с ув. я очень советую...

Landgraf
19-1-2017 22:01 Landgraf
quote:
Изначально написано o001mo98:
Спорим 1 ответом будет футбол... в ЛРР Вашего обращения... РЕКОМЕНДУЮ !!! Сходить на прием к прокурору, тогда ответ за его подписью и футбола не будет! с ув. я очень советую...

"Я старый солдат, и не знаю слов любви..." (с) Я опытный "футболист", со мной долгие перепасовки не проходят, я ж могу и жалобу подать на ненадлежащую работу с обращениями граждан...
belkin1550
27-1-2017 18:52 belkin1550
quote:
Изначально написано sergh2015:
Подскажите, плиз, медицинское заключение для получения лицензии коллекционера, это форма ?002-О/у? Что б его получить надо предварительно запастись справками от нарко-психо диспансеров и медзаключением об отсутствии в организме психотропных веществ? Я всё правильно понял?

у вас оружие уже есть !?

sergh2015
30-1-2017 15:26 sergh2015
quote:
Originally posted by belkin1550:

у вас оружие уже есть !?

нет, безоружный пока в начале темы прочитал, что "лицензию на коллекционирование оружия могут получить граждане, не владеющие и никогда не владевшие оружием". Возбудился на эту фразу, аж внутри всё воспылало огнем неугасимым.

Nikiton
30-1-2017 17:36 Nikiton
quote:
Originally posted by sergh2015:
Возбудился на эту фразу

А что мешает почитать регламент, ЗоО и, выполнив необходимые действия, подать заявление на ГУ?
Ссылки на документы в первом посте имеются.

Вообще, надо заметить, лицензия на коллекционирование оружия без оружия - просто красивая бумажка. Начать покупать оружие можно и без неё. Разве что "обучение" при первом приобретении оружия требуется, а при получении "коллекционки" - нет. И охотбилет можно потом получить, когда до оружия руки (ноги?) дойдут.

edit log

AntZer
2-2-2017 12:29 AntZer
quote:
Изначально написано Landgraf:
Я сейчас как раз неторопливо пишу "сопроводиловку" в прокуратуру для того, чтоб ознакомить прокуроров с творчеством ОЛРР по ЦАО Москвы

Андрей, скажите, пожалуйста, есть ли какие-то подвижки в вашем благородном деле? Ответили что-либо на ваше письмо?
Просто я планирую покупать шестой нарезной карабин и хотел бы его зарегистрировать именно на РОХу, а не на РХ, а сейчас получается, что ситуация неоднозначная и могут завернуть.

Кстати, вопрос вдогонку, если я, например, купил шестой карабин, подал заявку на регистрацию через госуслуги на РОХу, а мне отказывают, что в этом случае происходит с контрольным сроком подачи документов после покупки оружия? Если СП будут нерасторопны в своих решениях и прочей бюрократии, не прилетит ли мне административка за нарушение сроков?

professor_stream
2-2-2017 13:19 professor_stream
quote:
Изначально написано AntZer:

Андрей, скажите, пожалуйста, есть ли какие-то подвижки в вашем благородном деле? Ответили что-либо на ваше письмо?
Просто я планирую покупать шестой нарезной карабин и хотел бы его зарегистрировать именно на РОХу, а не на РХ, а сейчас получается, что ситуация неоднозначная и могут завернуть.

Кстати, вопрос вдогонку, если я, например, купил шестой карабин, подал заявку на регистрацию через госуслуги на РОХу, а мне отказывают, что в этом случае происходит с контрольным сроком подачи документов после покупки оружия? Если СП будут нерасторопны в своих решениях и прочей бюрократии, не прилетит ли мне административка за нарушение сроков?

Присоединяюсь к вопросу!

belkin1550
2-2-2017 14:54 belkin1550
quote:
Originally posted by AntZer:

не прилетит ли мне административка за нарушение сроков?


этого не может бытт ибо заява от вас есть
AntZer
2-2-2017 15:29 AntZer
quote:
Изначально написано belkin1550:

этого не может бытт ибо заява от вас есть

С одной стороны да, но они могут попытаться инкриминировать что-то вроде "подача заведомо ошибочной заявки", или это я уже параноиком становлюсь с этими запретителями?

professor_stream
5-2-2017 13:20 professor_stream
quote:
Изначально написано Landgraf:
Мдя... Не всех больных войной убило...

Андрей, подскажите, пожалуйста, как вы решили вопрос с претензией районного ЛРО, о которой планировали писать в прокуратуру, как я понял из вышего предыдущего поста?

Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
Получение лицензии коллекционера - FAQ ( 4 )