logo   Guns.ru Talks
  Коллекционирование оружия
  Бельгийка Auguste Francotte, нужна консультация

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион


Автор
Тема: Бельгийка Auguste Francotte, нужна консультация
savl
6-5-2016 00:03 savl
Есть отдаленная возможность приобресть такую бельгийку. Фотки к сожалению только такого качества. Можно ли что-то сказать по этим клеймам? Можно ли из него стрелять современными патронами? Какой год выпуска может быть? У ружья есть определенная история, была подарена высокопоставленному в прошлом человеку. Стоит ли за нее отдать 150-200 тыс? Брать буду для себя. В целом состояние хорошее.
click for enlarge 1714 X 1280  3.3 Mb
click for enlarge 1714 X 1280  3.2 Mb
click for enlarge 1714 X 1280  3.1 Mb
click for enlarge 1714 X 1280  3.1 Mb
click for enlarge 1714 X 1280  3.4 Mb
click for enlarge 1714 X 1280  3.3 Mb

edit log

IL-74
6-5-2016 10:22 IL-74
Auguste Francotte.1911-1912 г.в. Средней градации.Калибр 12,патронник 65.Сужения 0,9 и 0,6.
savl
6-5-2016 10:37 savl
quote:
Изначально написано IL-74:
Auguste Francotte.1911-1912 г.в. Средней градации.Калибр 12,патронник 65.Сужения 0,9 и 0,6.

Благодарю, есть ли там клеймо о испытании на нитропорох? Думал если брать, то с возможностью охотится. Вижу клеймо PV, это я так понимаю оно и есть.

edit log

IL-74
6-5-2016 11:43 IL-74
savl
6-5-2016 12:13 savl
спасибо, познавательно. судя по всему клейма других стран тоже присутствуют.
Inspector71
6-5-2016 12:40 Inspector71
quote:
спасибо, познавательно. судя по всему клейма других стран тоже присутствуют.

Да, переиспытано в Чехии в 1924 году

SergeVB
9-5-2016 11:20 SergeVB
quote:
Originally posted by Inspector71:

Да, переиспытано в Чехии в 1924 году


Может в Австрии?
СергейСПб
9-5-2016 15:24 СергейСПб
quote:
Может в Австрии?

Да, клеймо испытательной станции в Вене. Двойное испытание в 1924г. с указанием размера чоков.
quote:
Стоит ли за нее отдать 150-200 тыс?

Насколько можно судить по фото, все покрытия оригинальные. Всё как на моём похожем Франкотте 1912г. Если стволы в клеймах, и не имеют дефектов, указанных денег однозначно стоит, я бы купил.
Сув
savl
10-5-2016 15:32 savl
Спасибо парни за консультацию. Буду думать в направлении покупки. Да, стволы без видимых дефектов. to Сергей СПб: подскажите, а для охоты ее используете? Я правильно понимаю, что нужно просто гильзы стандартные подрезать?
СергейСПб
10-5-2016 16:10 СергейСПб
Если бы я это ружьё купил, то конечно использовал бы Мой Франкотт - штуцер, просто похож внешне, кроме нарезных стволов разумеется. Даже цвет воронения такой же, с коричневым отливом. Очень стойкое воронение к слову.
Что касается гильз. У меня и были и есть сейчас ружья с патронником 65мм. Гильзы пластиковые давно не режу. Если переходной конус от патронника к каналу ствола плавный, то лишние 2-5 мм тонкой пластиковой гильзы раскрываются в переходном конусе, и никак не перекрывают канал ствола, особенно если он сверлен под толстую бумажную гильзу. Истинная длинна "70мм" гильзы обычно 67-68 мм. Другое дело толстая бумажная гильза (стенка 0,8-1,0 мм) но сейчас такие не купить.
На форуме по этому вопросу куча споров, я давно в них не участвую)
Гильзы перестал резать лет десять назад, когда купил старый тройник в отличном состоянии. Предыдущий владелец много лет стрелял покупными патронами, в том числе на стенде(!) и даже не знал что патронники 65мм
Гораздо важнее для сохранности ружья, какую навеску дроби применять. Для охотничьего ружья 12к с обычным весом 3-3,2 кг не нужно более 32гр дроби при нормальной дульной скорости (380-390м.с) Спротивные патроны, для старых ружей тоже не желательны, из за высоких давлений.
С уважением
savl
10-5-2016 20:02 savl
Сергей, благодарю. Если срастется с покупкой, то выложу обязательно фотки в хорошем качестве.
Iouri
15-6-2016 13:24 Iouri
Цена, конечно, дело договорное... Сохран представленного экземпляра неплох, судя по малоинформативным фотографиям... Но в нем нет ничего особенного, даже ложа не прямая (о качестве ореха судить сложно), обычный Энсон-Дили и т.д. Для охоты отлично (правда, довольно ограниченно по видам охот ввиду сужений, но можно поиграть сняряжением, конечно)... Но 150-200 т.р. - имхо явный перебор, причем сильный.
Я тут весной взял А.Франкотт такой же градации (медиум) 1901 г., правда 16к, 0.2-0.4, 27'стволы (есть чуть раковинок, но ничего не тронуто), вес 2740 г. (вес стволов с точностью до 4 г соответствует клейму на них), жаль - крученый кривыми ручками, по дереву все родное (фото нормальные делать не умею, орешек под определенным углом освещения или зрения как тигровая шкура выглядит), без трещин, и ружье это я отреставрировал. Состояние намного хуже было чем на фото выше у ТС, однако по факту ДЛЯ ОХОТЫ получилось вот что:
click for enlarge 1280 X 1280 101.8 Kb
По монетарной составляющей ИТОГО вышло менее 40 т.р. Подчеркиваю, никакой коллекционной ценности нет (как нет ее и в экземпляре ТС имхо), однако, понятное дело, так как делали тогда, уже никогда не сделают. С июля бум бить дупелей с него, а затем и вальдшнепов на высыпках)))
click for enlarge 1280 X 1280 118.1 Kb

edit log

СергейСПб
17-6-2016 00:56 СергейСПб
quote:
Но в нем нет ничего особенного, даже ложа не прямая (о качестве ореха судить сложно), обычный Энсон-Дили и т.д.

Прямая ложа - признак чего то особенного!?
И что на охоте могут ограничивать сужения 0,5/0,8!? учитывая что у Франкоттов обычно длинные двойные конусы, лучше и желать грех.
Градация "медиум" у Франкоттов весьма условная, встречаются экземпляры разного качества и разбора и всё "медиум". Представленные Вами фото как раз удачный пример. Просто сравните по внимательней эти ружья, уверен найдете несколько отличий Как раз примерно в разницу указанных цен Про оригинальный сохран, я уже говорил.
Если же у ружья ТС тоже "чуть раковинки", другие какие дефекты, или каналы не в клеймах, то и цена конечно не многим больше Вашего (раза в два, не более ), т.е. нормальная для рабочего ружья, но не для коллекции.

edit log

Iouri
17-6-2016 11:18 Iouri
quote:
Изначально написано СергейСПб:

Прямая ложа - признак чего то особенного!?
И что на охоте могут ограничивать сужения 0,5/0,8!? учитывая что у Франкоттов обычно длинные двойные конусы, лучше и желать грех.
Градация "медиум" у Франкоттов весьма условная, встречаются экземпляры разного качества и разбора и всё "медиум". Представленные Вами фото как раз удачный пример. Просто сравните по внимательней эти ружья, уверен найдете несколько отличий Как раз примерно в разницу указанных цен Про оригинальный сохран, я уже говорил.
Если же у ружья ТС тоже "чуть раковинки", другие какие дефекты, или каналы не в клеймах, то и цена конечно не многим больше Вашего (раза в два, не более ), т.е. нормальная для рабочего ружья, но не для коллекции.

Прямая ложа у гладкоствольного ружья смотрится красивее)) Имхо))
По сужениям я написал также всего лишь свое мнение. Для лесных охот нормально вполне.
Поясните по тех.особенностям ружья ТС, интересно Ваше мнение.


СергейСПб
17-6-2016 13:42 СергейСПб
"Тех особенности" первого Франкотта - скрытый болт Гринера, второе шептало (интерсептор), и общее качество выделки. Всё как у моего На Вашем этих нюансов я не вижу (фотки) может они так же присутствуют. Но даже если и так, как я уже писал, то один только внешний сохран намекает на разницу в цене, не говоря уже про раковинки в стволах, что для рабочего ружья не критично, но на ценник влияет.
Покажите мне такой же Франкотт в таком же сохране, и чистыми стволами в клеймах, за 150-200тр. я первый побегу покупать, но вряд ли успею.
Дело в том что относительно не дорогие Франкотты начала 20-го века, всегда много использовались на охоте, благодаря своим рабочим качествам и приемлемой цене. И теперь найти такой в оригинальном сохране, очень трудно.
С уважением

edit log

VasyaKurolesov
6-1-2017 00:14 VasyaKurolesov
Обещали фото покупки(
savl
6-8-2017 01:36 savl
Друзья, покупка так и не состоялась, по независящим от меня причинам. Честно, очень хотелось отчитаться в этой ветке, но не получилось. Недавно подвернулся совершенно другой вариант, покупка которого состоялась. Да, конечно чуть другое ружье, но все же Льежская Мануфактура. 20 кал, оба чока, не самое ходовое сочетание, но стоило мне ее взять в руки, и я понял, мое. Может по клеймам, кто то что интересное скажет. Хотя я брал себе, для души, без каких либо притязаний на коллекционную ценность.

click for enlarge 1296 X 968 614.1 Kb

click for enlarge 1296 X 968 584.4 Kb
click for enlarge 1296 X 968 568.1 Kb

click for enlarge 1296 X 968 558.6 Kb

click for enlarge 1296 X 968 579.1 Kb

click for enlarge 1296 X 968 501.1 Kb

ружье более 30 лет не эксплуатировалось, фотки делал в исходном виде.
не пойму почему фотку переворачивает при просмотре нижнюю.

edit log

Stiwi
25-9-2017 18:45 Stiwi
И сколько сейчас такое стоит?

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Коллекционирование оружия
  Бельгийка Auguste Francotte, нужна консультация
guns.ru home