Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
Помогите опознать ружьё

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Помогите опознать ружьё

AlexeyZakharov
P.M. Ц
21-9-2014 11:26 AlexeyZakharov
Здравствуйте. Помогите опознать ружьё пожалуйста.
AlexeyZakharov
P.M. Ц
21-9-2014 11:31 AlexeyZakharov

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 555.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 502.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 513.8 Kb
AlexeyZakharov
P.M. Ц
21-9-2014 11:34 AlexeyZakharov

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 151.2 Kb
Заряжающий
P.M. Ц
21-9-2014 22:02 Заряжающий
Насекомое на третьей фотке получилось не плохо, в отличие от надписей.
Хотелось бы ещё увидеть клейма на подушках.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1845 X 1296 400.1 Kb
AlexeyZakharov
P.M. Ц
22-9-2014 09:27 AlexeyZakharov
Это не насекомое forums/smile.gif сегодня попаду к сейфу и сделаю фото.
AlexeyZakharov
P.M. Ц
22-9-2014 13:44 AlexeyZakharov

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 457.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 346.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 349.5 Kb
Заряжающий
P.M. Ц
22-9-2014 15:34 Заряжающий
Как я и подозревал ружьё французское.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 972 X 432 45.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1112 X 469 55.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 992 X 1258 122.1 Kb
Цифра 7 рядом с клеймом PJ под короной - дина патронника в сантиметрах.

Из другого источника
85 x 100
Клеймо испытательной станции в Сент-Этьенне.
Применялось с 1869 г. по 1879 г.
Последняя дата не бьётся с датой следующего клейма. Видимо надо довериться первому источнику.
82 x 100
Клеймо обычных окончательных испытаний оружия бездымным порохом марки "J" (давлением около 850 атм)."P" - от слова Poudre (порох)
Применялось с 1896 г. по 1914 г.
Точную дату выпуска ружья по этим клеймам пока установить невозможно, однако ясно, что оно изготовлено в период с 1896 по 1914 год.

Если разобрать что написано на прицельной планке и замках, и погуглить эти слова, возможно удастся узнать что то о производителе.

AlexeyZakharov
P.M. Ц
22-9-2014 16:00 AlexeyZakharov
Спасибо большое. А что за клеймо золотыми буковками?
AlexeyZakharov
P.M. Ц
22-9-2014 16:26 AlexeyZakharov
Ружьё досталось в нагрузку к иж27, оба зарегистрированы. Стволы у Француза внутри убиты. Есть ли смысл отдать на реставрацию, продать или отдать в музей?
AlexeyZakharov
P.M. Ц
22-9-2014 16:43 AlexeyZakharov
цитата:
Originally posted by Заряжающий:

Если разобрать что написано на прицельной планке и замках, и погуглить эти слова, возможно удастся узнать что то о производителе.

Перепишу и попробую еще раз поискать. Еще раз огромное спасибо.

Jager Mischa
P.M. Ц
22-9-2014 17:50 Jager Mischa
на прицельной планке - информация о качестве стали, использованной для них. ACIER cpr (comprime)- прессованная сталь, обычно шла на изготовление стволов низкого ценового диапазона. Вензель B.Langlois (некий или некая Б.Ланглуа) вероятно, торговец оружием.
Jager Mischa
P.M. Ц
23-9-2014 16:23 Jager Mischa
цитата:
Точную дату выпуска ружья по этим клеймам пока установить невозможно, однако ясно, что оно изготовлено в период с 1896 по 1914 год.

Позволю себе высказать более подробную версию по более точной датировке даты выпуска ружья.
По моим источникам (Gerhard Wirnsberger, Beschusszeichen, Blaufelden, 2011) картина получается следующая:
1. клеймо с пальмовой ветвью и литерами SEE применялось в Сент-Этьене с 1869 по 1879 год, тут коллега Заряжающий прав.
2. 20 апреля 1879 года министр торговли, которому по тогдашним законам подчинялись испытательные заведения Франции, ввел три новых обязательных клейма, одно из которых мы видим на стволах между цифрами калибра в мм (18,00) и прежним клеймом. Характерная особенность этого клейма - маленькая литера t после S в надписи St.Etienne и отсутствие интервала между пальмовыми ветвями и самой надписью.
3.Новые испытательные клейма ('E через дробь F' и 'Es через дробь F') появились в дополнение к вышеперечисленным только в 1886 и в 1893 годах. Ни одного из них я на данном ружье не вижу.
4. 30 июля 1897 новый закон ввел в употребление в Сент-Этьенне несколько другие (хотя и похожие внешне на прежние) клейма. В частности, отстрел порохом марки 'J' стали обозначать не литерами P.J. с типичной для Сент-Этьена коронкой над ними, а вот таким знаком: *)
Выводы: одновременное присутствие на стволах старого (1869-1879) и нового (1879-1897гг.. ) клейма возможно, говорит о том, что ружье сделали в 1879 году, когда какое-то время вполне могли сосуществовать старое и новое клеймение, о чем есть упоминание в книжке. Отсутствие клейм более позднего периода также говорит за эту версию.
AlexeyZakharov
P.M. Ц
23-9-2014 20:12 AlexeyZakharov
Jager Mischa Спасибо!
Jager Mischa
P.M. Ц
24-9-2014 02:53 Jager Mischa
цитата:
[B][/B]

пожалуйста.. .
Но, собственно, не за что.. . На абс. истину, Боже упаси, не претендую, просто, будучи историком по образованию, мне нравится ковыряться в данных темах, совместно с коллегами, за что им отдельное искреннее спасибо. Больше узнаю, чем сам рассказываю.
Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
Помогите опознать ружьё