Guns.ru Talks
  Коллекционирование оружия
  мастерство или ремесло ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11  12 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   мастерство или ремесло версия для печати
Мастер и компания
10-9-2014 23:59 Мастер и компания        первое сообщение в теме:

здравствуйте коллеги по увлечению.

Так получилось, что последнее время возникают интересные дискуссии по вопросам где в оружии ремесло, а где мастерство. Сразу скажу, что разумею так: Ремесло - качественно и чистенько сделано, а мастерство это уникальность, соответственно людей повторить данную работу минимум.

Предлагаю разделить в теме некоторые направления: - слесарная работа, - работа по дереву, - отделка ( гравировка и резьба).

Понятно, что более интересуют примеры мастерства. Постите фото. Знаю, что в коллекциях у многих есть достойные примеры, покажите, обсудим, вычислим истинную ценность объекта.

Для меня лично интересно понять действительность, когда и где лучшее мастерство?
в какие времена? в каких странах?
Сможем ли мы сегодня конкурировать с предками в искусстве? или " за бугром всегда лучше" ?

ВСЕ вопросы не относятся к конструкциям.

эмден
12-12-2014 15:35 эмден    


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 231.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 234.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 344.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 387.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 676.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 232.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 413.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 340.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 377.7 Kb
эмден
12-12-2014 15:42 эмден    


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 243.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1258 222.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 386.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 208.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 388.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 358.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 238.7 Kb
эмден
12-12-2014 15:46 эмден    


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 310.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 669.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 709.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 340.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 341.4 Kb
эмден
12-12-2014 15:52 эмден    


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 255.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 428.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 387.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 303.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 765.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 373.5 Kb
эмден
12-12-2014 16:08 эмден    


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 248.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 243.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 342.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 387.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 835.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 340.0 Kb
эмден
12-12-2014 16:12 эмден    


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 231.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 230.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 389.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 552.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 370.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 438.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 767.5 Kb
эмден
12-12-2014 16:23 эмден    


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 231.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 318.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 754.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 314.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 318.0 Kb
инженер1
12-12-2014 19:03 инженер1    

Cпасибо за проделанную большую работу по копипасте...
Давай ышшо..
Жаль не слышно только слов.... о мастерстве или ремесле.
Ты как думаешь то, мастерство это или ремесло?
Поделись своим мнением о чем нить кроме кроликов и барабанов...
эмден
12-12-2014 21:22 эмден    

цитата:
Изначально написано инженер1:
Cпасибо за проделанную большую работу по копипасте...
Давай ышшо..
Жаль не слышно только слов.... о мастерстве или ремесле.
Ты как думаешь то, мастерство это или ремесло?
Поделись своим мнением о чем нить кроме кроликов и барабанов...


в общем это всё мастерство.но у каждого оно разное
мне скорее интересно мнение людей.
эмден
12-12-2014 21:35 эмден    


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 225.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2304 341.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2353 228.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2337 262.6 Kb
Мастер и компания
12-12-2014 21:47 Мастер и компания    

цитата:
[B]
цитата:
все животные, даже понять не могу кто волки? собаки? лисы? и птицы - косячные.
Художник извините так видит. И это еще не примитивизм. Искусство это не фотография. Главное чтобы было не хабалисто как в случае с голыми тьотками.

/B]


в корне не согласен.
Художник так может и видит, а вот сделать правильных животных это мастерство.
Сделать чистенько (зачастую нарисованный художником) орнамент - как раз ремесло, и на это способны многие.
Согласитесь все фотопримеры поражают завершенным, продуманным дизайном, чистотой орнаментов и всечки. А вот как животные- так возможно сделать гораздо лучше.
Я в этом усматриваю сильный диссонанс.

эмден
12-12-2014 22:08 эмден    


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 262.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 268.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 426.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 403.3 Kb
эмден
12-12-2014 22:11 эмден    


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 554.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 353.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 819.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 781.5 Kb
эмден
12-12-2014 22:16 эмден    


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1250 X 245  20.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1250 X 387  45.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1250 X 592  81.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1250 X 480  64.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1250 X 608 100.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1250 X 1980 337.5 Kb
эмден
12-12-2014 22:23 эмден    


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1250 X 697 125.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1250 X 395  83.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 518 X 1250  91.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1250 X 608 104.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1250 X 622  84.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1250 X 707 131.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1250 X 625 104.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1250 X 349  73.7 Kb
инженер1
12-12-2014 22:57 инженер1    

цитата:
Художник так может и видит, а вот сделать правильных животных это мастерство.
Сделать чистенько (зачастую нарисованный художником) орнамент - как раз ремесло, и на это способны многие.
Согласитесь все фотопримеры поражают завершенным, продуманным дизайном, чистотой орнаментов и всечки. А вот как животные- так возможно сделать гораздо лучше.
Я в этом усматриваю сильный диссонанс.

Ну я думаю что художник и делал упомянутый орнамент. Из чего следует что он так видел животных. А что бы вы сказали если бы орнамент набил Пикассо например? Что он не умеет рисовать людей? Вы бы сильно ошиблись. Раннее его творчество показывало что рисовать ("фотографировать") людей он умел...да только мастером он стал только уйдя от "фотографии".
Я бы еще раз вам напомнил, что мастерство (искусство) это не умение "чисто" рисовать, (гравировать, насекать, эмалировать и.т.д. и и т.п.), а умение выделиться из миллиона предыдущих работ...но не пошло и не потакая вкусу большинства... . Искусство не для большинства. Настоящее искусство. Для большинства кич, или... безукоризненная фотография..

Возьмем ружье выше. Приклад с бегущими животными сделан безукоризненно. Ни одной детали лишней, и не слишком деталей много. Это работа настоящего мастера. Хотя если присмотреться животные тоже не слишком то и фотографически выполнены.. .
А вот колодка это кич..с брюликами и "махараджами"... Прямо по О. Бендеру... С раздачей слонов..
Работали разные люди...
Один мастер, а второй ремесленник...

edit log

эмден
13-12-2014 14:07 эмден    

цитата:
Изначально написано инженер1:

Ну я думаю что художник и делал упомянутый орнамент. Из чего следует что он так видел животных. А что бы вы сказали если бы орнамент набил Пикассо например? Что он не умеет рисовать людей? Вы бы сильно ошиблись. Раннее его творчество показывало что рисовать ("фотографировать") людей он умел...да только мастером он стал только уйдя от "фотографии".
Я бы еще раз вам напомнил, что мастерство (искусство) это не умение "чисто" рисовать, (гравировать, насекать, эмалировать и.т.д. и и т.п.), а умение выделиться из миллиона предыдущих работ...но не пошло и не потакая вкусу большинства... . Искусство не для большинства. Настоящее искусство. Для большинства кич, или... безукоризненная фотография..

Возьмем ружье выше. Приклад с бегущими животными сделан безукоризненно. Ни одной детали лишней, и не слишком деталей много. Это работа настоящего мастера. Хотя если присмотреться животные тоже не слишком то и фотографически выполнены.. .
А вот колодка это кич..с брюликами и "махараджами"... Прямо по О. Бендеру... С раздачей слонов..
Работали разные люди...
Один мастер, а второй ремесленник...



основная ошибка думать о том что мастер создавал композицию сам по себе,все представленые штуцера заказные вещи и очень дорогие,и именно заказчик решает что будет выгровированно за его деньги,будут ли это спортивные машины или девушки лёгкого поведения или охота на тигра со слона или крупные африканские животные.
каждый штуцер прежде всего говорит многое о заказчике а не о мастере,мастер лишь воплащает желание заказчика в металле.
инженер1
13-12-2014 16:28 инженер1    

цитата:
основная ошибка думать о том что мастер создавал композицию сам по себе,все представленые штуцера заказные вещи и очень дорогие,и именно заказчик решает что будет выгровированно за его деньги,будут ли это спортивные машины или девушки лёгкого поведения или охота на тигра со слона или крупные африканские животные.
каждый штуцер прежде всего говорит многое о заказчике а не о мастере,мастер лишь воплащает желание заказчика в металле.

Это бесспорно.
Тут полная неизвестность. Может мастер шел на поводу у заказчика, может не пытался образумить заказчика, а может и сам просто не имел вкуса (имея большое ремесленное мастерство обработки материалов).

эмден
13-12-2014 17:25 эмден    


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 910.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 784.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1458 540.1 Kb
эмден
13-12-2014 17:30 эмден    


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 512 198.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 800 464.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 800 380.6 Kb
  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11  12 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Коллекционирование оружия
  мастерство или ремесло ( 8 )
guns.ru home