Guns.ru Talks
  Коллекционирование оружия
  мастерство или ремесло ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   мастерство или ремесло версия для печати
Мастер и компания
10-9-2014 23:59 Мастер и компания        первое сообщение в теме:

здравствуйте коллеги по увлечению.

Так получилось, что последнее время возникают интересные дискуссии по вопросам где в оружии ремесло, а где мастерство. Сразу скажу, что разумею так: Ремесло - качественно и чистенько сделано, а мастерство это уникальность, соответственно людей повторить данную работу минимум.

Предлагаю разделить в теме некоторые направления: - слесарная работа, - работа по дереву, - отделка ( гравировка и резьба).

Понятно, что более интересуют примеры мастерства. Постите фото. Знаю, что в коллекциях у многих есть достойные примеры, покажите, обсудим, вычислим истинную ценность объекта.

Для меня лично интересно понять действительность, когда и где лучшее мастерство?
в какие времена? в каких странах?
Сможем ли мы сегодня конкурировать с предками в искусстве? или " за бугром всегда лучше" ?

ВСЕ вопросы не относятся к конструкциям.

bigrubl
3-1-2015 19:45 bigrubl    

цитата:
приветствую Вас.А по теме что скажите, где мастерство и где ремесло? Где проводите грань в данном вопросе, как практикующий мастер?

Хоть вопрос не ко мне. А сами как думаете ? Я вот так размышляю - гравировка такого уровня , что выше на фото - НИКАК не ремесло - потому как стиль , соразмерность злата и т.д. вкус и авторская работа. Автора не будет как и нас всех - а творение останется и если оно действительно творение - то переживает не одно поколение. Микельанжело - ремесленник делавший статуи на заказ и мы любуемся - любой каприз за ваши деньги? http://forum.guns.ru/forummessage/112/1184014-0.html

edit log

PAULIUS
3-1-2015 23:49 PAULIUS    

Художник, не владеющий рукомеслом, не может реализовать свои замыслы. В то же время многие ремесленники имеют неплохие художественные наклонности. Так же обстоит и с категориями, общий культурный фон всегда состоит из разных уровней, не будь множества ординарных вещей, великие могли бы и не возникнуть в вакууме. В эпоху Ренессанса были не только Рафаэль, Микеланджело и Леонардо да Винчи, вся Италия (и Европа) кишмя кишела художниками всех разрядов, в результате мы имеем Ренессанс, охватывающий все области человеческой деятельности, буквально любую дошедшую от них вещь сейчас можно оценивать, как произведение искусства. Из этого следует, что от больших художников до самых ординарных ремесленников, все имеют право на существование и нишу на ярмарке востребования.

edit log

PAULIUS
4-1-2015 00:46 PAULIUS    

А чтобы выйти на уровень Искусства, надо много студировать и рисовать. Анализировать, что было лучшего, основываясь на этих стандартах, создавать своё.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 836 X 1080 895.1 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 810 X 1080 552.8 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 871 X 1080 972.5 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 825.7 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 788 X 1080 383.2 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 838 X 1080 859.3 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 820 X 1080 893.9 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 796 521.1 Kb

edit log

PAULIUS
4-1-2015 00:53 PAULIUS    

Эскиз заказчику и его выбор:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1034 X 1080 639.8 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 800 206.3 Kb

edit log

PAULIUS
4-1-2015 01:08 PAULIUS    

Иногда обхожусь без эскизов, импровизируя, тут много риска, но, имея какой-то задуманный образ, можно вырулить всю композицию в нужном направлении. Процесс исполнения долгий и остаётся много времени на обдумывание.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 590 240.0 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 620 514.4 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 419 244.9 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 555 287.4 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 687 371.9 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 720 402.0 Kb

edit log

bigrubl
4-1-2015 02:35 bigrubl    

цитата:
Иногда обхожусь без эскизов, импровизируя, тут много риска, но, имея какой-то задуманный образ, можно вырулить всю композицию в нужном направлении. Процесс исполнения долгий и остаётся много времени на обдумывание.

Мне нравятся ваши работы , но брошу ложку дёгтя. К оружию как к таковому всё это имеет малое отношение. К гравёрному мастерству - без сомнения ДА. Может гравировать огромное блюдо? Там всё - площадь , цена...?
Гравировка оружия - это ЛАКОНИЧНЫЙ стиль - ни отнять, ни добавить... в этом и шедевр.
bigrubl
4-1-2015 02:40 bigrubl    

цитата:
основываясь на этих стандартах, создавать своё.

В этой сфере кроме лубка ничего не получится - здесь всё очень консервативно и не приветствуется. Что ценнее - паровоз или гравировка на нём- как думаете? ( вопрос 19 века) и он не изменился в 21 - паровоз с гравировкой , который не может тянуть состав это не паровоз - это или хлам или памятник труду.

edit log

PAULIUS
4-1-2015 03:03 PAULIUS    

Вы об армейском, или паровозе, их, действительно, не гравируют. А всё остальное само служит живым доказательством, украшается со времён каменного века. И стилей и решений несчётное количество.

edit log

PAULIUS
5-1-2015 07:26 PAULIUS    

Ещё с эскизами

Нажмите, что бы увеличить картинку до 565 X 576 288.4 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 558 X 720 363.0 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 864 X 741 342.6 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 483 X 720 198.9 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 532 X 576 151.8 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 720 X 660 262.4 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 495 X 720 178.9 Kb

edit log

Vladimir_Ur$
5-1-2015 14:45 Vladimir_Ur$    

мастерство наверное начинается там,где заканчивается рутина.но всяко,мастер должен быть хорошим ремесленником.
PAULIUS
5-1-2015 16:38 PAULIUS    

цитата:
Изначально написано Vladimir_Ur$:
мастерство наверное начинается там,где заканчивается рутина.но всяко,мастер должен быть хорошим ремесленником.

И это правильно!
Но и в рутине есть мастера и недотёпы.

edit log

Vladimir_Ur$
5-1-2015 22:15 Vladimir_Ur$    

смотрю на ваши работы,они все выполнены в одном стиле,не знаю как называется.с выборкой металла ,оставляя узор рельефным.а арабески(завитки),булино?приветствуются с вашей стороны?
PAULIUS
5-1-2015 23:28 PAULIUS    

Приветствуется всё, что хорошо придумано и выполнено. Булино делаю, но считаю эту технику очень уязвимой, у итальянцев работы виртуозные, но на них дышать нельзя, хотя перед ними снимаю шляпу.
У каждого вырабатывается свой стиль, он приходит не сразу. Чем ниже уровень работ, тем больше мастера похожи друг на друга, как близнецы.

Булино:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 952 358.5 Kb

edit log

PAULIUS
6-1-2015 00:29 PAULIUS    

Самое первое ружьё, 1980 год.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 653 539.0 Kb

edit log

Vladimir_Ur$
6-1-2015 17:35 Vladimir_Ur$    

а стирается не только булино,но и арабески(завитки).как это получается,загадка.был Ланкастер 1866года,дерево родное,в приличном состоянии,на металле гравировка очень сильно была потерта.Пауль,еще бы фото...на красивые ружья смотреть дюже приятно.
PAULIUS
6-1-2015 18:14 PAULIUS    

Если кирпичом тереть, всё сотрётся.
Дорогие ружья хранят бережно, а в России они чего только не видели, войны,разорение усадеб, революция, Гражданская, Вторая мировая, ходили по разным рукам и только малая часть выжила.
Выложу ещё фото, их надо выудить их файлов, уменьшить до приемлемого на форуме формата.
Работа у Ругера, разные годы:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 742 969.0 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 718 295.9 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 864 X 574 414.6 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 780 X 527 247.0 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 720 369.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 645 270.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 785 732.1 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 718 343.4 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 718 628.7 Kb

edit log

Vladimir_Ur$
6-1-2015 18:30 Vladimir_Ur$    

открыл все ваши выставленные фото.с интересом посмотрел.и стало досадно-хреново-обидно,что такие одаренные люди покидают Родину.пусть вы и не из России,но были же мы когда то дружны с Литвой(вы же оттуда?).работы,рисунки,эскизы,все впечатляет.
PAULIUS
6-1-2015 19:15 PAULIUS    

Я же не оружейным гравером уехал, жизнь заставила заняться ремеслом, нас, ведь, с двумя чемоданами смены белья выпустили и разменяли 410 долл. на троих.
Ещё фото Ругеровского оружия, я у него, в общей сложности, 14 лет работал.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 718 625.6 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 718 578.4 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 718  2.2 Mb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 718 323.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 718 343.0 Kb

edit log

Vladimir_Ur$
6-1-2015 20:07 Vladimir_Ur$    

может и правильно жизнь распорядилась.у нас спрос на такие работы не очень большой был,сейчас вроде лучше(сужу по знакомому тульскому граверу.да он в общем любую работу делает по ружьям).а я вот в Питере не могу найти ружейного гравера.иногда нужна его помощь.за фото спасибо.рисунки понравились,действительно,чем то напоминают работы Леонардо.
PAULIUS
6-1-2015 21:49 PAULIUS    

То, что я уехал, наверное лучшее, что в жизни случилось, хотя она ровно пополам переломилась.

edit log

  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Коллекционирование оружия
  мастерство или ремесло ( 10 )
guns.ru home