3-5-2011 14:26
Pastor77
Довольно давно мне попался на глаза интересный рюкзачок от компании Eberlestock - модель Gunslinger 2. Остальные модели фирмы мне не очень импонировали, а этот, по моей задумке, должен был отлично вписаться в нишу трёхдневников с изумительным бонусом в виде интегрированного чехла под второй "ствол". Останавливало от трат только отсутствие вменяемых отзывов. И вот летом прошлого года благодаря группе товарищей из Москвы мне удалось попробовать его и другое снаряжение в деле.
Должен оговориться, что делать описание не планировалось, и несколько общих фото были сделаны по моей просьбе просто для памяти. Более подробно устройство рюкзака можно увидеть в рекламном ролике от производителя. Я же ограничусь описанием именно с точки зрения практического применения. Рюкзак эксплуатировался в течение 3-х дневного "выхода" с постоянной нагрузкой 25+ кг. В качестве имитации длинноствольного оружия использовалась эйрсофтная реплика М4 с ТГП, общей длиной 110 см. Так элегантно рюкзак выглядит на сайте производителя. В жизни всё оказалось не так радужно.. Знакомство Рюкзак общим объёмом ~50 л (40 л в основном отделении) предназначен для переноски личного или группового снаряжения с одновременной транспортировкой длинноствольного вооружения общей длиной до 150 см. Для защиты переносимого оружия от внешних осадков предназначен съёмный чехол. Конструкция отделения под оружие может обеспечить его оперативное извлечение. Первое впечатление было положительным. Ровные швы, отсутствие торчащих ниток, очень лёгкие низкопрофильные лямки, широкий жёсткий пояс, удобные грузовые ручки, хорошие молнии с удобными петельками в качестве хлястиков, неплохой органайзер в клапане. Ложечками дёгтя оказались бракованная строчка между ячейками на одной из строп PALS, отсутствие жёстких вставок в спину (тонкий пластиковый лист не в счёт) и, самое главное, нехватка регулировок плечевых лямок по высоте на мои 189 см роста. Подвесная система Наибольшее количество претензий собрала подвесная система. Поясничная подушка своей формой и твёрдостью вполне может соперничать с кирпичом. Плюс способ крепления и форма съёмного поясного ремня не добавляют комфорта. К концу второго дня я натёр себе спину верхним углом подушки. Аналогичные лямки и поясничная подушка идут со всеми рюкзаками Eberlestock, если судить по фотографиям на их сайте, и я откровенно не завидую людям использующих 70+ литровые. Для "жёсткости" в спину рюкзака вставлен тонкий пластиковый лист, имеющий изгиб выше поясничной подушки. На практике, он не обеспечивает должную жёсткость и перенос нагрузки на бедра посредством поясничного ремня. При попытке носить нагруженный рюкзак с ремнём, он "ломается" в районе верхнего края ремня и остаётся висеть на плечевых лямках, что в принципе характерно для всех подобных систем с мягкой спиной. При помещении длинноствола в чехол и утягивания компрессионных ремней, вся нагрузка основного отделения ложится на оружие, и оно начинает выполнять роль жёстких лат, перенося таки нагрузку на бёдра. Помимо негативного воздействия на оружие с оптикой, возникает ещё одна проблема, пластиковый лист изгибается вокруг "ствола" уводя амортизирующие подушки рюкзака от спины, что приводит к упиранию этой конструкции вам в позвоночник. Основное отделение и клапан В принципе всё довольно разумно и толково, за исключением компрессионных ремней, нижнего <хвоста>, непонятного маленького кармашка на клапане с влагостойкой молнией и грязезащитного козырька на молнии основного кармана клапана. Отделение под оружие Здесь всё просто. Гладкая внутренняя поверхность, не мешающая движению оружия, съёмный чехол и складной нижний отдел. Носите что-то короткое - убираете нижний отдел и фиксируете его фастексом, который, к слову, ничем не защищён и моментально забивается грязью. Носите длинное, раскладываете нижний отдел и используете верхний чехол, большой тяжёлый с неудобной системой крепления. А без чехла, при перемещении в лесу, отделение быстренько наполняется местными предметами. Если носите оружие стволом вверх, то его приходится уводить влево, иначе про стрельбу из положения лёжа можно забыть. Носите прикладом вверх - стреляете максимум с колена. Ну и при переползании с нагруженным рюкзаком нижний отдел ощутимо мешает, но это допустимая плата за универсальность. Материалы Основной материал, из которого пошит рюкзак, по плотности напоминает кордуру 500 денье, но при этом ей не является. Ткань бодро промокла под лёгким дождём и в итоге оказалась довольно маркой. Лента, которой окантованы швы, низкого качества, от случайного контакта с жёсткой частью велкро начинает "пушиться". Фурнитура какой-то известный бренд, сейчас уже не помню какой точно. Вывод Вам нужен рюкзак для переноски длинного ствола, термоса и пары бутербродов, причём от машины до позиции, берите Gunslinger 2 на вооружение. Вы ходите по горам и носите с собой 15-25 кг железа - смело проходите мимо, это не наш выбор. |
3-5-2011 16:59
sarma
Полезный обзор, спасибо!
Не подскажете - какой толщины пластик использовался для вставки в спинку рюкзака (если, конечно это видно)? И еще вопрос: какой толщины лямки? |
3-5-2011 18:29
IVANBATYLIN
А какая альтернатива ??? Туристический рюкзак и трёхточечный ремень на ружьё ???
|
3-5-2011 18:31
Pastor77
Ребро пластика не нащупать было, по ощущениям это лист HDPE толщиной 2-3 мм.
Лямки в свободном состоянии ~ 12-15 мм. Но могу ошибаться, почти год прошёл. |
3-5-2011 18:44
Pastor77
А это смотря для каких целей. Для своих армейских задач я всё ещё в поиске. |
3-5-2011 19:04
Кот@ра
Спасибо за обзор.
|
4-5-2011 14:21
-Tourist-
отличный обзор, тоже смотрел на этот рюкзак с сомнениями, теперь и они рассеялись.
именно так, рюкзак и трехточечник |
4-5-2011 15:38
Shakhal
Обзор интересный, спасибо.. Справедливости ради замечу - у меня похожий рюкзак Эберлесток - Фантом. Нареканий к системе подвеса не было, ничего не сломалось и не порвалось, лямки не натирали и не сминались. Правда больше 15 кг таскать подолгу не приходилось. И росту 180 а не 190. Может, в этом дело? Перепробовал много рюкзаков - и остаюсь при своём мнении - этот рюкзак - один из самых удачных в формате "Рюкзак + Ружьё". |
4-5-2011 19:42
Pastor77
Идея неплоха, реализация хромает. Да и альтернативы практически нет. |
5-5-2011 12:26
sarma
А как вынимается ружье из рюкзака? Видел на рекламных фотках, что через верх, когда рюкзак на спине. Действительно так удобно? Или рюкзак нужно снимать?
|
5-5-2011 14:28
Pastor77
Если основной объём нагружен и притянут компрессионными стропами к спинке рюкзака, то "ствол" в чехле оказывается плотно прижат и просто так его не вытащить (за исключением чего либо без особо выступающих граней). |
12-5-2011 15:44
krapper
... непонятного маленького кармашка на клапане...
Это для очков. Лямки мягкие, это не есть гуд, но рюкзак делался для военных, которые носят БЖ по умолчанию, жесткие лямки, в туристском стиле, только мешали бы. Ткань используется Нейлон 1000, для защиты от дождя рекомендую использовать рэйнкавер. У меня первая модель, с одним ремнем на клапане, никогда меньше 25 кг рюкзак не весил, доволен вполне. |
12-5-2011 18:43
Pastor77
Ага, я умею читать описание, но остаётся вопрос для каких именно? ESS ICE туда не помещаются. Далеко не всегда и не все военные носят бж, даже ВС США, так что наличие таких лямок очень спорно.
Нет на днище строп PALS, они на откидном клапане. Материал по тактильным ощущением, тем более, что было с чем сравнить, не тянет на 1000 денье, плюс не имеет полиуретанового покрытия. У каждого в жизни свои идеалы, тут спорить бесполезно, но все недостатки именно с точки зрения военного применения я привёл. |
13-5-2011 12:51
Андрей К
Владею таким рюкзаком. Нареканий как таковых нет. Многие из описанных "недостатков", просто не понятны. В тяжелых условиях свой не эксплуатировал, но есть опыт постояных выездов на стрельбище.
|
13-5-2011 18:20
Pastor77
Может вся причина "непонимания" кроется в "опыте выездов на стрельбище"? |
13-5-2011 20:44
Андрей К
Это как раз мой случай, но в ближайштих планах использование при езде на лошади и на квадроцикле.
Скорее всего это так. Однако, при этом: -Мне полностью хватает регулировок (182см) -Мне не нужны жёсткие вставки в спину -Я не могу заметить раскачивание рюкзака в вертикальной плоскости при его переноске -Лямки не хотят подворачиваться под стропу (вероятно не хватает 25кг) -Поясничная подушка своей формой и твёрдостью меня устраивают и даже нравится -Я не заметил негативного воздействия на оружие с оптикой (возможно опять же, не хватает тех самых 25кг) -Все швы целые (возможно пока, но намёка тоже нет) -Плотность кордуры и общий вес рюкзака абсолютно устраивают.
|
13-5-2011 20:46
ranger
Что-то подобное armytex.ru мы с приятелем приобретали в Армитексе.
Правда их рюкзак сильно отличается от заявленного в теме. Сильно в хорошую сторону. Я моего приятеля рост 176 см и ему сильно удобно. Думаю и с обсуждаемым рюкзаком та же проблема он сделан для пользователя с ростом не выше 180см - это впрочем видно из вашей фотки на спину рюкзака. И по моим личным впечатлениям боковые стяжки ружейного отсека это неправильное решение -отсюда и часть проблем. |
13-5-2011 21:24
olive-drab
Вот чем мне нравится гражданин ranger, в любую тему зайдет, не важно, по делу или так просто пофлудить, но обязательно пропиарит свой занюханый магазинчик. И это безобразие аж с 2003 года
![]() |
13-5-2011 22:12
Green7.62
Pastor77, спасибо за обзор. У меня вот Eberlestock'и не задержались. Ни один. Как-то уже писал здесь, на ганзе - это не рюкзак с чехлом под карамультук, а чехол с карманами. За универсальность, конечно, приходится платить, но эта линейка рюкзаков - откровенный компромисс в пользу чехла. Из не отмеченного автором - "хвост" оружейного чехла здорово мешает (по крайней мере мне мешал) при лазаньи по бурелому итд., цепляется. Вообще посадка рюкзака довольно низкая, регулировками сильно выше его не задрать, висит в совершенно неудобном положении, колдовство с перемещением центра тяжести груза становится иногда откровенной головоломкой. Ксожалению, относительно удобных альтернатив данной конструкции нет (TT и прочие рюкзаки с возможностью переноса оружия имеют ничем не лучшие конструкции).
|
14-5-2011 09:07
IVANBATYLIN
Мне Фантом как раз понравился съемным ружейным чехлом и 55ти литровым объемом основного отделения, для города больше и не надо.. .
|
14-5-2011 11:02
Pastor77
Уважаемый Андрей, я понимаю Вашу точку зрения и не призываю срочно отказаться от рюкзака, у каждой вещи есть своя ниша. Но этот рюкзак позиционируется, в первую очередь, как военный, а с моей точки зрения он мало подходит на эту роль. Причиной, побудившей меня написать обзор, стал совет коллег присмотреться к данному рюкзаку. А так как я к тому времени уже успел пообщаться с ним, да и интернет читают люди в погонах, "родился" этот текст. оффтоп: А чем закончилась Ваша работа над книгой о СВД?
Это неизбежная плата, я к этому привык при работе с дрэг-бэгами.
Китайская реплика первого Gunslinger лучше оригинала? Вы меня удивляете. |
14-5-2011 11:52
Seifer39
Кетайское гавно за 7000 ? Крутобл.
|
14-5-2011 14:08
IVANBATYLIN
Интересно.. , а как это Армитекс умудрился настолько удешевить своё изделие по отношению к оригиналу ???
Армитексовский Рюкзак тактический S2010, для переноски карабина - 7100р Eberlestock Gunslinger II - 14000р Я конечно предполагаю что Еберлестек берёт часть денег за бренд, но не 200 долларов же. А вообще, по личному опыту, могу сказать что оригинал всегда лучше чем хорошая копия, и тем более подделка ![]()
|
14-5-2011 20:41
Green7.62
Частично решается эта проблема вынесением чехла (карамультука) на внешнюю поверхность рюкзака. Центр тяжести опять же страдает, но "лазить" становится проще (отчасти). Задумываюсь о чём-то по типу зимне-сноубордических рюкзаков с наружним креплением длинномеров (кстати, TAD'овские рюкзаки с "бобровым хвостом" не оправдали надежд). |
15-5-2011 16:36
ranger
1. Oliv-Drab. Как же вам небезразличен этот магазинчик. Но будьте хотя бы внимательны к нему - если так его любите.
Даже у них на сайте написао, что родился он с 2005 года.А я его уже с 2003 пиарю по вашему. Но, это не мой и тем более не "занюханный" магазинчик. А то, что часто его поминаю - так часто мимо проезжаю потому и в курсе многого об этом магазинчике. А так он есть и хорошо. кстати, заинтересованным покупателям там показывают аналогичную обсуждаемой модели рюкзак - но с убранными недостатками прототипа. Говорят что ждут в скором времени в продажу. И по их словам сделан он будет из 1000 кордуры. 2. На мой взгляд дешевле их (итальянско-китайский) рюкзак в первую очередь из-за меньшей плотности Cordura600D и из-за отсутствия известного бренда, а также из=за того что рюкзак сделан в Китае. Правда поставляется Итальянцам для из ВС. Об этом говорит и имя производителя. Но, многое его и отличает от оригинала в лучшую сторону -по крайней мере у него нет тех болезней, что описаны топикстартером. кроме того, у почти всех моделей ориинального бренда есть те или иные косяки конструкции - видел и щупал на многочисленных выставкахза рубежами. Причем, те образцы, что я привозил своим друзьям-стрелкам во многих случаюх были раскритикованы в пух. И именно из-за тонкостей в узлах рюзаков. О чем впрочем лучше меня написал топикстартер. 3. По словам моего приятеля, который является военнослужащим и использует этот рюкзак по прямому назначению - он его полностью устраивает и "нигде еще не дал течь" за прошедшее время. 4. По поводу того, что копии не бывают функциональнее оригиналов - это не всегда верно. Во многих случаях в копиях (те же китайские флиски а-ля- TacGear) учитывают те косяки, которые в оригинале еще не увидели. 5. А про упомянутую IVANBATYLIN компанию типа Макспедишн - полностью согласен. Это как Адидас сравнить с Адибасом. тем более, что копировать это одно, а вот что-то свое дельное предложить это другое. Но, это мое ИМХО. ------ |
15-5-2011 16:39
ranger
IVANBATYLIN По словам представителя германской TagGear рюкзаки Eberlestock делаются на фабрике что рядом с фабрикой Блекхока - та, что в китае.
------ |
15-5-2011 17:41
IVANBATYLIN
Поживём увидем |
15-5-2011 21:50
Green7.62
Имеем тонны ненависти и человека, по его словам вхожего в армитекс, но не работника. Герр Рассказов, вы?..
Да, это правда, Eberlestock делается в Китае.
Ну-ка, ну-ка тут поподробнее. Что за секретный суперспецназ (видимо еще и не имеющий аналогов) закупается в армитексе?.. Может быть сверхсекретный СТРАЙКБОЛЬНЫЙ "спецназ"? И не надо сейчас говорить, что "секрет фирмы", ок? |
16-5-2011 00:21
Seifer39
Эберлестоки шьют во Вьетнаме, а не Китае.
немцы - TacGear, TAG Gear это штатовская контора.
Не Tac, а TAD Gear.
Поставляется эберлесток а не кетайское гавно, и не итальянцам, а испанцам. п.с. |
16-5-2011 00:23
Green7.62
Знал, что на тайвани / в китае заказы размещаются. Про вьетнам от вас слышу в первый раз, на всех лейбаках вообще указания страны не видел. |
16-5-2011 00:42
Seifer39
Во Вьетнаме, только что глянул свой "фантом" - внутри основного отделения бирка "эберлесток юса бла бла бла "мэйд ин виетнам" бла бла"
|
16-5-2011 06:00
Shakhal
Поздравляю. Думаю - не ошиблись в выборе. ![]() |
16-5-2011 08:37
IVANBATYLIN
Буду ждать посылку )))
По поводу места производства... , какая разница где, главное чтобы ОТК работал на совесть и фирма беспокоилась за свое имя. |
16-5-2011 10:03
olive-drab
Больше некому вроде ![]() |
16-5-2011 14:14
ranger
Green7.62 У меня другая фамилия. И все же Армитекс родился в 2005 что и отражено на их сайте.
Seifer39 Вьетнам-Китай не важно в данном случае. Речь идет об Азии. По поводу поставок я писал про Италию и ту модель, что мы покупали в указанном магазинчике. По ссылке на производетеля можно всегда узнать где он есть. А ссылка там на Defcon5italy А по существу. Я имею свои взгляды на обсуждаемые рюкзаки и марки. И они отнюдь не безосновательны. А по поводу того, что и как можно скинуть и сколько стоит бренд - мы же все большие мальчики и наверное знаем как и что. ------ |
16-5-2011 14:36
Андрей К
На моем, стоит штрих код начинающийся на "899.. " По расшифровке, это Индонезия.
|
16-5-2011 23:07
Green7.62
Мда. Стоит читать бирки, видимо ))
Кокретнее. Что, где, кто, кому покупал. При чём здесь спецназ? Чей спецназ? Зачем вы вообще упомянули про этот факт, если съезжаете с темы?
Ну неужели Рассказов?.. Не, ну а как же. У ножевиков есть Скрылёв, у нас есть Рассказов. Должен же он снизойти до нас, сирых и убогих, как тот же богоподобный Скрылёв снизоходит до масс.. . |
17-5-2011 06:44
olive-drab
В точку ![]() |
17-5-2011 11:53
krapper
У меня очки Willey X Romer II и жидкостный ГДР-ский компасс Sport-3 помещаются. По лямкам согласен, мягкие лямки не есть гуд.
|
17-5-2011 11:59
IVANBATYLIN
На сколько мягкие ? С чем сравнивали ? Мягче чем на Макспедовских рюкзаках, или это субъективное ощущение ? |
|