Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Хранение оружия в домашних условиях ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Хранение оружия в домашних условиях
safemoney
29-4-2009 15:43 safemoney
перемещено из Законодательство об оружии


Меня зовут. Герман.сам я давно занимаюсь проектированием и производством оружейных сейфов и оружейных шкафов. Если у кого то есть вопросы на эту тему я бы с удовольствием бы ответил. И с точки зрения разрешительной системы и с точки зрения какие лучше покупать ящики под оружие.
medved 73
29-4-2009 16:50 medved 73
quote:
и с точки зрения какие лучше покупать ящики под оружие

какие!???
Tumypka
29-4-2009 17:22 Tumypka
quote:
Originally posted by safemoney:

Меня зовут. Герман. сам я давно занимаюсь проектированием и производством оружейных сейфов и оружейных шкафов. Если у кого то есть вопросы на эту тему я бы с удовольствием бы ответил. И с точки зрения разрешительной системы и с точки зрения какие лучше покупать ящики под оружие


судя по Вашему нику это реклама. а по поводу рекламы надо согласовывать с админ. сайта
safemoney
29-4-2009 17:58 safemoney
Во первых это не реклама. Реклама выглядит совсем по другому.
Теперь ответ на вопрос какие ящики покупать... На сегодняшний момент
требование закона 150 фз разделяют физических и юридических лиц.
Если вы физическое лицо то требования минимальны. Если вам нужно только разрешение участкового то вам подойдет любой металлический ящик. Толщина металла не регламетируется.. количество замков тоже. Наличие кассового отделения для патронов не обязательно. В законе это буквально звучит так:
Постановление Правительства РФ N 814 (Правила оборота гражданского и служебного оружия)Это постановление сделано на основе Федерального закона
150ФЗ.

Ст.59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов (а что это такое?) либо в деревянных ящиках, обитых железом (каким железом?). Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.

В МВД так так же есть инструкция которая фактически копирует вышеперечисленную информацию:

Инструкция по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ (Приказ МВД N288 от 12.04.1999 г.)

ст. XX. Требования к размещению оружия, оборудованию оружейных комнат, хранилищ, складов, помещений для показа, демонстрации либо торговли оружием, стрелковых тиров и стрельбищ

Пункт 162. Граждане Российской Федерации должны хранить оружие и патроны по месту жительства, а также в местах пребывания в сейфах, запирающихся на замок металлических шкафах или ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.

Если подойти с житейской точки зрения.. то чтобы дать Вам правильный совет
уточните какое оружие вы хотите купить?


safemoney
29-4-2009 18:05 safemoney
И еще когда будете покупать ящик обязательно к товарному чеку должкен быть и кассовый. В товарном чеке должна быть марка ящика который вы покупаете.
Внутри ящика должен быть паспорт. Название в чеке и в паспорте должны совпадать. И лучше чтобы в чеке было указано на какое количество стволов расчитан ящик. В последнее время участковые стали задавать такие вопросы.
Кстати оружейные шкафы, ящики,сейфы не подлежат обязательной сертификации.
но лучше попросить продовца дать отказное письмо Ростеста.
Veter
29-4-2009 19:00 Veter
quote:
И лучше чтобы в чеке было указано на какое количество стволов расчитан ящик. В последнее время участковые стали задавать такие вопросы.

это личные проблемы участковых, а вообще сейф расчитан на то кол-во оружия, сколько в него влезет
step_n
29-4-2009 19:41 step_n
может здесь разместить отказное письмо Ростеста? вдруг кому надо
vanlex
29-4-2009 23:00 vanlex
Ув.Герман Анатольевич. Очень жаль, что Вы только сейчас появились на нашем форуме. Думаю,многие владельцы оружия охотно начали бы с Вами конструктивный диалог по желаниям и возможностям приобретения сейфов для хранения оружия.
Что-то мне подсказывает, что цены на них в магазинах, и от производителей, отличаются существенно.
И еще, мне кажется, что владельцам тех же "хауд" ,не пришлось бы покупать ружейный сейф, в дополнение к пистолетному.
Выбора-то нет.
А заказали бы у Вас универсальный.
Не исчезайте с сайта.
vanlex
29-4-2009 23:08 vanlex
И,кстати, действительно,участковые начали задавать такие вопросы.
А я,например, не знаю. По мне ящик-оружейный, и все. И на какое количество оружия рассчитан-не знаю. Вдруг на три, а у меня их-четыре. Кажется, никому из форумчан лишняя административка не нужна))))
asanns5
29-4-2009 23:46 asanns5
Вы случайно не эту контору представляете?
http://safemoney.ru/index.php?zi=318&chp=showpage&num=91
по мне, так с учётом ограниченного пространства в наших квартирах
присматриваюсь к узким сейфам, имеющим максимально вертикальную конфигурацию, т.е. близкорасположенные ложементы для размещения стволов,
и над всем этим отделение для пороха, патронов и т.д. ВСЕ внутренние поверхности должны быть обклеены материалом наподобие ковролина дабы
не коцать драгоценное и любимое оружие.
LOMM
30-4-2009 17:40 LOMM
честно говоря, здесь на форуме уже давно все поняли, что требования к оружейному ящику сводятся лишь к тому, чтобы он
quote:
Originally posted by safemoney:

я бы с удовольствием бы ответил. И с точки зрения разрешительной системы


вы имеете в виду вот это:
quote:
Originally posted by safemoney:

И еще когда будете покупать ящик обязательно к товарному чеку должкен быть и кассовый. В товарном чеке должна быть марка ящика который вы покупаете.
Внутри ящика должен быть паспорт. Название в чеке и в паспорте должны совпадать. И лучше чтобы в чеке было указано на какое количество стволов расчитан ящик. В последнее время участковые стали задавать такие вопросы.
Кстати оружейные шкафы, ящики, сейфы не подлежат обязательной сертификации.
но лучше попросить продовца дать отказное письмо Ростеста.

?

вряд ли соблюдение этих условий вытекает из требований закона.

алехандрэ
30-4-2009 22:16 алехандрэ
У меня пожелание. Мне кажется не хватает бюджетных сейфов обделанных деревом, похожих на шкаф, чтоб внимание чужих глаз не привлекал. Вполне можно по цене 5-7 тыс делать сейфик 1500-250-250 мм. С толщиной стенок 3 мм. В дереве соответственно чуть побольше
plumby
2-5-2009 17:09 plumby
Присоединюсь к предыдущему докладчику.
Когда нужен был сейф, возможности его купить за червонец не было, а за 2 т.р. такие помойки предлагали с почтовыми замками, что и пришлось делать самому...
knifefan
2-5-2009 18:09 knifefan
И как то чтоль безшумность их повысить бы, а то уже при открытии вся страна грохот слышит

Блин ошибся, дырка только сзади Придется сверлить если что.

Alexander_SAS
2-5-2009 18:25 Alexander_SAS
Классика жанра сейфы есть а выбрать из них нельзя
так как размеры реально неудобные
например хотелосьбы чтобы были сейфы в которые можно было бы еще и документы формата а4 запихать просто стопкой лежа

и небольшие сейфы например со внутренним объемом А4 в любом направлении (включая глубину) но опять таки таких не дорогих нет и все они еще к этому тяжелые!

еще нужны сейфы в машину с креплением для разных машин, без острых углов, обрезиненные или просто с вставками резины на углах.

это просто мои желания

а еще нужен сейфик под патроны в продаже видел только один такой до сих пор все собираюсь купить: )

Alexander_SAS
2-5-2009 18:32 Alexander_SAS
а еще была идея сварить сейф небольшой на одну единицу чтобы его можно было вешать под потолком в внутрь микро лифт из серии направляющее и подставка под ружье и на дне кодовый замок (дно оно же дверца) думал для этого взять черно прокатную трубу квадратного (прямоугольного) сечения

получается минимум занимаемого места на максимум отдачи, но сейчас не до этого, может летом займусь развлечением если денежка будет

dimp22
2-5-2009 22:54 dimp22
quote:
а еще была идея сварить сейф небольшой на одну единицу чтобы его можно было вешать под потолком в внутрь микро лифт из серии направляющее и подставка под ружье и на дне кодовый замок (дно оно же дверца) думал для этого взять черно прокатную трубу квадратного (прямоугольного) сечения

+1
Хорошая идея. Замок замаскировать и мало ли какая трубу из потолка торчит.
q123q
3-5-2009 18:21 q123q
quote:
Originally posted by vanlex:
И,кстати, действительно, участковые начали задавать такие вопросы.
А я,например, не знаю. По мне ящик-оружейный, и все. И на какое количество оружия рассчитан-не знаю. Вдруг на три, а у меня их-четыре. Кажется, никому из форумчан лишняя административка не нужна))))

Ужас!!!
И откуда вдруг административка? Видно с перепуга.....

q123q
3-5-2009 18:29 q123q
Кстати автору топика совет, сейфы, что на Вашем сайте с бронестёклами пролетают мимо закона. Только металл или обитые металлом, никакого стекла......
АНД
3-5-2009 18:35 АНД
quote:
Originally posted by q123q:
Кстати автору топика совет, сейфы, что на Вашем сайте с бронестёклами пролетают мимо закона. Только металл или обитые металлом, никакого стекла......

Стекло, с соответствующим сертификатом, вполне подпадает под понятие "особо прочные материалы". Попробуете мотивированно доказать обратное?

А топик этот, IMHO, явная реклама, так как к законодательству об оружии отношения не имеет... ну если фразы "постановление сделано" и "инструкция которая фактически копирует вышеперечисленную информацию" не считать .

q123q
3-5-2009 18:45 q123q
quote:
Originally posted by АНД:

Стекло, с соответствующим сертификатом, вполне подпадает под понятие "особо прочные материалы". Попробуете мотивированно доказать обратное?

Само понятие из 814го очень расплывчато, но мниться мне, что то что можно разбить таковым не является. Или Вы думаете, что оно непоколебимо?

Egolf
4-5-2009 10:28 Egolf
quote:
Originally posted by q123q:

то что можно разбить таковым не является. Или Вы думаете, что оно непоколебимо?

Собственно само стекло в бронепакете можно расколоть, и тогда бронестекло покроется трещинами. Но вот ПРОБИТЬ сам пакет неимоверно трудно. Очень уж прочный полимер м/у стёклышками .

Egolf
4-5-2009 10:40 Egolf
quote:
Originally posted by q123q:

Само понятие из 814го очень расплывчато, но мниться мне, что то что можно разбить таковым не является.

Кстати, на бронестекло существует ГОСТ, и при необходимости можно доказать его "особую прочность". А вот, например, армированный прочный пластик, или керамика в ряде случаев прочнее фанерного ящика обшитого чеканной жестью . Странно...

safemoney
4-5-2009 18:28 safemoney
quote:
Originally posted by step_n:
может здесь разместить отказное письмо Ростеста? вдруг кому надо

Пожалуйста... вот ссылка где лежит отказное письмоhttp://orugeyka.ru/private/orugeyka-ru/images_load/178/IP_Shul_otkaznoe.jpg .Само письмо действующее ..хоть от 2006 года.
safemoney
4-5-2009 18:58 safemoney
quote:
Originally posted by asanns5:
Вы случайно не эту контору представляете?
http://safemoney.ru/index.php?zi=318&chp=showpage&num=91
по мне, так с учётом ограниченного пространства в наших квартирах
присматриваюсь к узким сейфам, имеющим максимально вертикальную конфигурацию, т.е. близкорасположенные ложементы для размещения стволов,
и над всем этим отделение для пороха, патронов и т.д. ВСЕ внутренние поверхности должны быть обклеены материалом наподобие ковролина дабы
не коцать драгоценное и любимое оружие.

Позволю себе небольшю ремарку.. для крепления оружия есть несколько вариантов это:1. немецкие зажимы, которые фиксируют оружие за ствол
2.Это деревянные ложементы под ствол или цевье. В последнее время
чаще стали делать именно второй вариант с отделкой флоком. именно для
того чтобы не травмировать любимых).Расстояние между стволами как правило не должно быть меньше 65 мм.идеально 80 мм(если будут любимые)
с оптикой или выступающими частями).Если они не в чехлах и валом.. обивка не спасет.
исходя из вышесказанного могу посоветывать следующее:
выберете оружейный сейф подходящий Вам по размерам... и закажите
этот сейф с такими изменениями внутри какие вам нужны. Это не увеличит
цену сейфа.. но делается очень легко.. и как правило занимает не более
2 недель.

safemoney
4-5-2009 20:14 safemoney
quote:
Originally posted by алехандрэ:
У меня пожелание. Мне кажется не хватает бюджетных сейфов обделанных деревом, похожих на шкаф, чтоб внимание чужих глаз не привлекал. Вполне можно по цене 5-7 тыс делать сейфик 1500-250-250 мм. С толщиной стенок 3 мм. В дереве соответственно чуть побольше
На сегодняшний момент.. сейфы с размером 1500-250-250(самый что
ни на есть стандартный размер)из 3 мм стоят в розницу приблизительно 5800 руб. Теперь что касается в дереве и подешевле.. какие здесь проблемы и почему этого не делают:
1.Если это натуральный деревянный массив-это другие бабки
2.Можно отделать одну дверь-но это тоже не 2000 рублей в плюс.. а как минимум 10-15
3.Если у вас шкаф в дереве.. но не попадает в цвет Вашей мебели это труба... как угадать вашь цвет производителю.. самая главная здесь проблема.. это жена!!!)))
4.Эконом вариант отделки это МДФ.. но выглядит он по сравнению с деревом... слабо..и сразу видно что это подделка... но даже этот материал не дешев на столько чтобы можно было оценить его в 2000 руб
Поэтому про шкаф в дереве за 8-10тыс. руб это сегодня не возможно..

safemoney
4-5-2009 20:17 safemoney
quote:
Originally posted by plumby:
Присоединюсь к предыдущему докладчику.
Когда нужен был сейф, возможности его купить за червонец не было, а за 2 т.р. такие помойки предлагали с почтовыми замками, что и пришлось делать самому...
Любопытно... Вы не могли бы поделится опытом.. как удалось сделать Вам шкаф меньше чем 2000 руб и не помойку.. любопытно было бы увидеть фото..

safemoney
4-5-2009 20:22 safemoney
quote:
Originally posted by knifefan:
И как то чтоль безшумность их повысить бы, а то уже при открытии вся страна грохот слышит

Блин ошибся, дырка только сзади Придется сверлить если что.

В магазине OBI продаются маленькие прозразные.. на самоклейке
..аммртизаторы для мебели... (К сожалению многие прогизводители грешат этим изъяном)..толщиной 1-2 мм..наклейте и проблема будет решена.

safemoney
4-5-2009 20:39 safemoney
quote:
Originally posted by q123q:
Кстати автору топика совет, сейфы, что на Вашем сайте с бронестёклами пролетают мимо закона. Только металл или обитые металлом, никакого стекла......
Согласился бы с Вами если бы они небыли сертифицированы на пулестойкость.. а это уже высокопрочный материал.. а здесь все проходит.. и потом статистика-пока она 100%)

safemoney
4-5-2009 20:42 safemoney
quote:
Originally posted by АНД:

Стекло, с соответствующим сертификатом, вполне подпадает под понятие "особо прочные материалы". Попробуете мотивированно доказать обратное?

А топик этот, IMHO, явная реклама, так как к законодательству об оружии отношения не имеет... ну если фразы "постановление сделано" и "инструкция которая фактически копирует вышеперечисленную информацию" не считать .

Вы считаете... что нет пользы
получить информацию из первых рук... и получить не плохой совет.. как правильно выбрать сейф... ?что в этом дурного... а зп свой труд я прошу не много-внимания.

q123q
4-5-2009 21:44 q123q
quote:
Originally posted by safemoney:
Согласился бы с Вами если бы они небыли сертифицированы на пулестойкость.. а это уже высокопрочный материал.. а здесь все проходит.. и потом статистика-пока она 100%)

А как связана пулестойкость и высокопрочность?

knifefan
4-5-2009 23:04 knifefan
quote:
Originally posted by safemoney:

В магазине OBI продаются маленькие прозразные.. на самоклейке.. аммртизаторы для мебели... (К сожалению многие прогизводители грешат этим изъяном)..толщиной 1-2 мм..наклейте и проблема будет решена.

С амортизацией вопрос решаем (стук дверки и т.п.), я имел в виду общую гремучесть конструкции. Т.е. действительно звучит как шкаф, каковым и является по факту

Может пробковой хренью отделать? Которую (вроде) в полы стелят?

Брал у вас. После некоторого времени эксплуатации, подумал о паре примочек к конструкции: набор пластин, который прикручивается внутри сейфа и образует 2-х, 3-х и 4-х сторонние лапы (через пазы) для снижения мобильности сейфа и возможности "пристрелить" его к полу;
отдельный груз весом в 30-40 кило, который крепится к сейфу безопасным способом, тоже для снижения мобильности сейфа у тех, у кого нет возможности приварить, пристрелить и т.п.
Это как бы не из области "инспектор требует", а из области "наберется штук 10 стволов и опаньки".

safemoney
5-5-2009 10:01 safemoney
quote:
Originally posted by knifefan:

С амортизацией вопрос решаем (стук дверки и т.п.), я имел в виду общую гремучесть конструкции. Т.е. действительно звучит как шкаф, каковым и является по факту

Может пробковой хренью отделать? Которую (вроде) в полы стелят?

Брал у вас. После некоторого времени эксплуатации, подумал о паре примочек к конструкции: набор пластин, который прикручивается внутри сейфа и образует 2-х, 3-х и 4-х сторонние лапы (через пазы) для снижения мобильности сейфа и возможности "пристрелить" его к полу;
отдельный груз весом в 30-40 кило, который крепится к сейфу безопасным способом, тоже для снижения мобильности сейфа у тех, у кого нет возможности приварить, пристрелить и т.п.
Это как бы не из области "инспектор требует", а из области "наберется штук 10 стволов и опаньки".

Тогда самое простое это плотный кавролин... в любом строительном магазине который им торгует можно купить обрезки они как правило достаточно большие... и продааются за копейки. Я сам так нескольео раз делал..

safemoney
5-5-2009 10:10 safemoney
quote:
Originally posted by q123q:

А как связана пулестойкость и высокопрочность?

что такое выстрел пулей... тот же самый удар молотком... только в десятки раз сильнее.. Если материал держит выстрел ..то наверно его можно считать прочным.. Просто есть стреотип металла.. не более..



перемещено из Законодательство об оружии
dimka7474
5-5-2009 19:28 dimka7474
Тема нужная. Сам этим вопросом давно озадачивался, даже коллекцию ссылок пробовал завести - "Хранение оружия и принадлежностей" - https://forum.guns.ru/forum/collection/212.html , но немного подзапустил это "коллекционирование в последнее время .

По теме. Использую Ваш "Шкаф пистолетный БП-1". Брал его давно.
Чего в нем не хватало:
Можно делать сразу по одному отверстию - в днище и задней стенке. Если не крепить (что не желательно) - будут выполнять роль люверсов. Если кто решит закрепить - меньше рукоблудия (к той же мебели на саморез привернуть - лишним не будет, а если к стене - это сохранность повышает в разы).
Насчет ковролина - в том, что я использую, ковролиновый кусок на дне лежит. Мелочь, а приятно. В целом изделие сделано качественно. К стыду своему, не знал кто его производитель. Рад возможности пообщаться лично, да и с продукцией поближе познакомиться.

Вот о таком изделии - http://orugeyka.ru/index.php?chp=showgood&num=4859 - задумываюсь уже давно. Даже присматривал под него различные ящики для мелочи с замками, которые во многих канцтоварах лежат. Я так понимаю, на базе таких ящиков ваш "Ящик для оружия MB-1" и сделан. Помимо домашнего хранения, он будет полезен в машине и командировках. Проблема такиех сейфов очень актуальна, кто много ездит - тот меня поймет. Не везде с собой ствол возьмешь, а бросать его например в номере - экстрим еще тот. Администраторы во многих местах чужого оружия боятся как черт ладана и на хранение не принимают. Или поехали вы в гости - по делам, или "водка пить земля валяться" - а кругом бесчувственного тела хозяйские дети бегают. Вот здесь - https://forum.guns.ru/forummessage/121/295563.html эту проблему обсуждали.
Но то, что хорошо для кассира, не всегда оптимально для владельца оружия. Поэтому входящий в комплект лоток для ценностей можно оставить кассирам, а вместо него приклеить на дно и крышку плотный поролон - чтобы оружие при транспортировке не болталось. В идеале оно должно быть плотно зажато между слоями поролона.
В качестве дополнительной опции, для тех, кто часто в гостиницах останавливается, да на съемных квартирах - добавить пару отверстий для крепления троса, наподобие тех, какими велосипеды привязывают и оргтехнику крепят. Примотали коробку к батарее, закрыли на замок - и вопрос решен (только не кидайтесь тапками и не рассказывайте про профессиональных медвежатников - они на потрепанную Осу не поведутся, а вот любопытная горничная запросто может себе в голову пальнуть, или в гостях ребенок схватит поиграться). Чтобы удешевить конструкцию, дополнительным замком на тросе можно не заморачиваться, крепить его прямо изнутри ящика парой гаек барашковых.

edit log

dimka7474
5-5-2009 20:18 dimka7474
Вообще мобильные сейфы - это продукт, нашему рынку почти неведомый. Да и по моему не только нашему. Вроде делают, но под конкретные модели машин, да и неудобные они.
Допустим, свою Сайгу по закону я обязан транспортировать в чехле. Требование обоснованное, слов нет. Но что мешает объединить функции чехла и сейфа? Конечно, листовой металл тут не подойдет - прочный алюминий или даже пластик тут более уместны. Замок - либо кодовый, либо с ключом - кому что нравится. Ну и все та же система крепления тросом - можно в багажнике к запаске прицепить, да и в салонах многих машин найдется к чему привязать. А снаружи можно тканью обклеить - хоть той же дешевой джинсой, или кордурой - чтобы выглядело как сумка. Хотел бы я посмотреть на барсеточника, который такую сумочку, привязанную тросиком из машины выдернуть попытается . А заодно для лиц, ведущих бродячий образ жизни решается проблема хранения "в местах временного пребывания"

С оружейными сейфами ситуация вообще парадоксальная. Когда получил лицензию - обегал все магазины и ничего купить не смог! То есть сейфы были, но либо ценник на них был почему то "от самолета", а качество - от сварщика Дяди Васи с соседнего пункта приема чермета. Но думаю, проблема чисто географического характера - живу я что называется у "черта на куличках", у нас со всеми товарами так.
Поэтому сейф мне сварил родной брат. Неэстетичный, зато совершенно бесплатно. А заодно, насмотревшись на меня, и себе заодно сварил.

edit log

dimka7474
5-5-2009 20:40 dimka7474
Хочу сразу оговориться - у меня и в мыслях нет учить специалистов тому, как надо делать сейфы. Просто мои мысли по этому поводу опираются на некоторый опыт. Очень большое количество утерь табельного оружия происходит потому, что оно не было вовремя заперто на замок. Про несчастные случаи я вообще молчу. Если кто сомневается, нужно ли запирать оружие, зайдите сюда - https://forum.guns.ru/forummessage/2/48895.html . Чтение этой темы очень отрезвляет.
Моему сыну 8 лет, и интерес к оружию весьма неслабый. А в прошлом году, как раз когда я лицензию оформлял, 7-летняя девочка своей подружке пальнула в голову из папиного ружья. Папа (офицер МЧС кстати) с охоты приехал, машину пошел в гараж ставить, а оружие не закрыл. Пока ходил - пришла из школы дочка с подружками.....
Так что оружие и сейфы - это близнецы-братья, одно от другого неотделимо.
dimka7474
6-5-2009 11:52 dimka7474
quote:
не хватает бюджетных сейфов обделанных деревом, похожих на шкаф, чтоб внимание чужих глаз не привлекал.

Настолько ли актуальна эта проблема? Я тут бродил по квартире, прикидывал, куда поставить оружейный сейф с отделкой "под дерево". Пришел к выводу, что никуда - по крайней мере в моей квартире он нигде в интерьер не впишется.
На мой взгляд, им не место в местах всеобщего обозрения.
kaschey -1
6-5-2009 16:28 kaschey -1
Сейф самый простенький я бы прикупил, но доставка дороговата. Мне более 40 км за МКАД . Получается 4 тыра
dimka7474
6-5-2009 16:44 dimka7474
safemoney, а ваша фирма только с доставкой через "Грузовозофф" работает? Я кстати точно помню, что "Шкаф пистолетный БП-1" заказывал через интернет с доставкой "Почтой России". Прикупил бы у вас небольшой сейф с кодовым замком.

Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Хранение оружия в домашних условиях ( 1 )