Водоотталкивающая пропикта для обуви

Крем Криспи для кожи. Обрабатываю теперь всю кожаную обувь только им: с мембраной и без. Вечером намазал, утром стер излишки и пошел.. .

Originally posted by Alte Hase:
Крем Криспи для кожи. Обрабатываю теперь всю кожаную обувь только им: с мембраной и без. Вечером намазал, утром стер излишки и пошел...

Что это такой за крем такой?

Касторовое масло. Неоднократно.

Очень хорошо работает пропитка из баллончика, она на основе легко растворимых нефтепродуктов, глубоко проникает в кожу,быстро сохнет, можно обрабатывать и ткани(кордуру например)итд, не оставляет следов и жирных пятен
зы я обработал свои нубуковые башмаки и теперь могу заити в лужу и стоять хоть полчаса, а потом выйти и нубук будет сухим или слегка влажным ,но не мокрым) и капли с него слетают как с гуся вода!!!!

Коллеги, тут важно понимать разницу между этими средствами.

Касторовое масло (и аналогичные) применяются для того, чтобы заполнить все поры в коже (а также дереве, и др. материалах).

За счет этого достигается почти идеальная водонепроницаемость.
Но также - и воздухонепроницаемость (то есть, с этого момента кожа приобретает свойства резиновых сапог).

А другие средства (кремы), особенно на кремнийорганической основе (или натуральном воске), но также и дедовские способы, вроде смазывания салом или жиром - действуют ровно наоборот: они не заполняют поры, а остаются на поверхности. Так же как и на ткани, только там волокна, а тут другая фактура.
И водонепроницаемость достигается за счет поверхностного натяжения и отталкивания капель воды (гидрофобный эффект). Тогда как сама кожа (хотя бы немного) продолжает дышать изнутри.

Примерно то же, что сейчас происходит в патентованных мембранах.

Originally posted by dreammaster:
Очень хорошо работает пропитка из баллончика, она на основе легко растворимых нефтепродуктов, глубоко проникает в кожу,быстро сохнет, можно обрабатывать и ткани(кордуру например)итд, не оставляет следов и жирных пятен
зы я обработал свои нубуковые башмаки и теперь могу заити в лужу и стоять хоть полчаса, а потом выйти и нубук будет сухим или слегка влажным ,но не мокрым) и капли с него слетают как с гуся вода!!!!

Так что это за пропитка?

Так что это за пропитка?

Есть разных фирм Salamander Universal SMS,щас пользую Salton тоже ничего и дешевле предыдущей)

Originally posted by dreammaster:

Есть разных фирм Salamander Universal SMS,щас пользую Salton тоже ничего и дешевле предыдущей)

А точно не скажешь - где и за сколько можно купить в Москве?

Originally posted by EvilShooter:

Что это такой за крем такой?

http://www.crispi.it/
Более точную ссылку дать не могу, сайт некорректно у меня открывается. Продается в Корпусе Выживания. 100 с чем-то рублей вроде стоил...

А точно не скажешь - где и за сколько можно купить в Москве?

Посмотри в ашане, патэрсоне, в крупных обувных магазинах всегда есть отдел торгующий кремами, пропитками итп

ну есть у меня похожий спрэй-пропитка. за день по траве стирается с обуви, и н аследующий день имеем опять необработаннуцю обувь. с собой носить ещеи баллончик спрея - нафигваяг. но на ПВД - очень даже хорошо.

[QUOTE]ну есть у меня похожий спрэй-пропитка. за день по траве стирается с обуви, и н аследующий день имеем опять необработаннуцю обувь. с собой носить ещеи баллончик спрея - нафигваяг. но на ПВД - очень даже хорошо[/QUOTE
у меня ничего не стирается, ведь на то она и пропитка!)

У меня за день по траве, болотам убивается любой крем: Саламандер пара видов, Kiwi - два или три вида. К концу дня имею светло-серую кожу на джанглах.

У меня за день по траве, болотам убивается любой крем: Саламандер пара видов, Kiwi - два или три вида. К концу дня имею светло-серую кожу на джанглах.

+1
только у меня не джанглы, но все равно результат тот же.

у меня ничего не стирается, ведь на то она и пропитка!)

ну видимо мы по-разному ходим по траве.

ну есть у меня похожий спрэй-пропитка. за день по траве стирается с обуви, и н аследующий день имеем опять необработаннуцю обувь. с собой носить ещеи баллончик спрея - нафигваяг

Просто как говорил один старый еврей-не жалейте дети заварки и чай будет как надо. Нужно просто пропитать обувь как следует, забрызгали чтобы кожа стала чуть ли не мокрой-дали впитаться и высохнуть, опять повторили потом еще раз итд сколько не жалко) и тогда вашей обуви не страшна никакая трава! У меня один раз эта пропитка на линолеум попала, высохла зараза, и до сих пор я ее как уже месяц оттереть не могу, да еще скользкая как лед!

спрей не пропитывает кожу.
а хождение по траве убивают любой поверхностный слой, даже краску с кожи сдирают. про кордуру не говорю.

Просто как говорил один старый еврей-не жалейте дети заварки и чай будет как надо. Нужно просто пропитать обувь как следует, забрызгали чтобы кожа стала чуть ли не мокрой-дали впитаться и высохнуть, опять повторили потом еще раз итд сколько не жалко

Найдите выше мой пост про масло и другие средства.

Вы пытаетесь средство использовать не по назначению - оно не предназначено для того, чтобы впитываться. У него противоположный механизм действия.

спрей не пропитывает кожу.

Да вы что! Пропитывает...... вернее смачивает, просто привычнее говорить что кожа, ткань впитывают жидкость, а не смачиваются ей------игра слов не более!!!! так что по этому поводу не надо много умничать)

Вы пытаетесь средство использовать не по назначению - оно не предназначено для того, чтобы впитываться. У него противоположный механизм действия.

По назначению!Предназначено! Нет никаких противоположных механизмов) средство действительно смачивает(пропитывает-для глаза)волокна тани, и после испарения растворителя волокна ткани остаються покрыты нелетучим в-вом с низким КПН

ПРимер
Описание

Назначение:

При использовании туристической обуви важно, чтобы во время длительной эксплуатации ноги оставались сухими. Без дополнительной водоотталкивающей защиты добиться этого довольно сложно, причём, обычная обувная косметика для туристической обуви не подходит: туристическая обувь требует усиленной защиты.

Свойства:

Водоотталкивающая пропитка для всех видов спортивной и туристической обуви из кожи, нубука, синтетических материалов. Активный полимерный комплекс проникает глубоко внутрь, придает обуви снего- и водонепроницаемость, предохраняет от глубоких загрязнений и защищает структуру от воздействия соли. Пропитка восстанавливает утраченные свойства и яркость цвета.

Расход: 250 мл на 3-5 пар обуви

Объем: 250 мл

Руководство по применению:

Обильно нанесите пропитку на сухую чистую внешнюю поверхность. При первом нанесении средство быстро впитывается. Для глубокой пропитки повторяйте обработку до тех пор, пока средство не перестанет впитываться и поверхность останется влажной. Обработки достаточно на период до 6 месяцев в зависимости от условий эксплуатации.
Артикул KN-002

Вес 250 гр

Производитель

KONGUR

Средства 'KONGUR' предназначены для того, чтобы обеспечить максимальную защиту, и уход за туристическим снаряжением, продлить срок службы и создать комфортные условия для тех, кто предпочитает проводить свободное время в горах, в походе, на пикнике, заниматься экстремальными видами спорта или вести активный образ жизни.
e-xpedition.ru

Ученье-свет!

Вместе вспоминаем химию и физику - немного теории

Есть такой раздел - ' Физическая химия поверхностных явлений'.
Как раз она нам и нужна. Волокна ткани одежды у нас представляют собой твёрдое тело, а вода - жидкость.
То есть мы имеем границу раздела фаз 'твёрдое тело' - 'вода'. Рассмотрим, что происходит с каплей воды, свободной от внешних сил. Молекулы воды, находящиеся в глубине капли со всех сторон притягиваются всеми остальными молекулами, так что силы, действующие на любую такую молекулу скомпенсированы. Молекулы же, находящиеся у поверхности капли, окружены себе подобными молекулами не со всех сторон - над поверхностью их нет. Соответственно нет сил, компенсирующих притяжение нижележащих молекул. В результате, молекулы находящиеся у поверхности капли (т.е. на границе капли), всё время втягиваются внутрь капли. В сумме это приводит к тому, что капля стремится сократить площадь своей поверхности до минимума при данном объеме - принять форму шара, который обладает наибольшим объемом при минимальной площади - жидкости это энергетически 'выгодно'. Выглядит это так, как будто капля находится в эластичной оболочке, хотя там ничего нет. В отсутствии внешних сил (ускорения, реакции опоры и т.п.) капля (а хоть и ведро) воды примет форму шара. Вспомните репортажи с орбиты.

Что происходит, когда капля воды вступает в контакт c твёрдым телом?
Тут много факторов. В простейшем случае, всё определяется соотношениями сил притяжения между молекулами веществ. Если сила притяжения между молекулами твёрдого тела и молекулами жидкости больше силы притяжения между молекулами самой жидкости, поверхность твердого тела будет притягивать молекулы жидкости из капли к себе - поверхность будет смачиваться данной жидкостью. Если сил притяжения между молекулами твёрдого тела и воды недостаточно, чтобы преодолеть межмолекулярные силы в самой жидкости, то молекулы жидкости будет слабее притягиваться молекулами твердого тела - жидкость не будет смачивать его поверхность. Заметьте, что в данном случае твёрдое тело НЕ ОТТАЛКИВАЕТ ЖИДКОСТЬ, а всего лишь СЛАБЕЕ ПРИТЯГИВАЕТ МОЛЕКУЛЫ ЖИДКОСТИ. Настолько слабее, что силы стремящиеся стянуть каплю в шар, начинают преобладать. От чего зависят эти силы? От природы веществ. Называют эти силы - силами поверхностного натяжения. Нестрого - это сила (энергия), необходимая для создания единицы площади границы раздела фаз.
Естественно, если говорить о физической стороне вопроса,пропитки представляют собой растворы или эмульсии веществ с низким КПН(коэффициент поверхностного натяжения). Что происходит, когда мы обрабатываем ткань такими составами? Растворитель, вместе с растворённым в нём веществом, (или эмульсия) попадая на ткань, смачивает поверхность волокон ткани( в том числе и в глубоких слоях ткани). Затем растворитель (или другая основа) испаряется, а на поверхности каждого волокна остается тончайший слой водоотталкивающего вещества (которое не испаряется). Таким образом, мы получаем волокна, поверхность которых, ЕЩЁ МЕНЬШЕ ПРИТЯГИВАЕТ ВОДУ - и она собирается в капли и меньше втягивается силами поверхностного натяжения в поры ткани (это, кстати, капиллярные явления).
gapsf

Как пользоваться - общие моменты

Пропитки, доступные в продаже, обычно разделяются на три категории: для обуви, для одежды, для тентов, рюкзаков и т.п. Но бывают и универсальные - все зависит от производителя.
Соответственно и пропитки надо приобретать исходя из того, что вы собираетесь обрабатывать. Новые одежда, обувь и снаряжение чаще всего имеют заводскую DWR-обработку. Но почти все производители обуви рекомендуют сразу после покупки, перед началом эксплуатации, обработать новую обувь водоотталкивающими пропитками - что я и рекомендую сделать.

Любые пропитки надо наносить на чистую (вымытую, выстиранную или просто не грязную) вещь!
По способу применения пропитки можно разделить на две группы.
В первую, входят пропитки, которые надо добавить в воду, а затем полностью погрузить обрабатываемую вещь в получившийся раствор и возможно прополоскать ее в нём. Естественно так нельзя обрабатывать обувь. Такие пропитки продаются в обычных емкостях с крышками. Достоинства - более полная пропитка, без пропусков, недостатки - нужен тазик, вода, время на сушку. Если вы планируете стирать вещь, то лучше процесс стирки и пропитки совместить - сначала постирать и прополоскать и тут же, не давая вещи высохнуть - обработать в такой пропитке.

Во вторую, входят пропитки, которые наносятся на поверхность обрабатываемой вещи при помощи распыления или губок. Пропитки на углеводородных растворителях обычно идут в аэрозольной упаковке, на водной - в бутылках с механическими распылителями или с поролоновыми губками. Применяется просто - распыляется на поверхность, которую надо обработать в случае с аэрозолем или распылителем, либо выдавливается на губку и губкой наносится на поверхность в случае тубы с губкой.
Пропитки на углеводородном растворителе можно наносить только на сухие поверхности и очень желательно на открытом воздухе или в хорошо проветриваемом помещении, иначе есть риск отравиться парами растворителя. Пропитки на водной основе можно наносить на мокрые или сухие поверхности, но эффективнее - на мокрые. Подобными пропитками можно пользоваться непосредственно в походе, на маршруте.

Кроме того, пропитки часто делятся по роду обрабатываемых материалов: для гладкой кожи, для нубука/замши, для синтетических тканей и универсальные.

Как часто это надо делать? По мере необходимости. Если вы видите что ваша обувь или одежда стала впитывать воду только в некоторых местах, то можно ограничиться локальной обработкой с помощью пропитки в аэрозольной упаковке или с распылителем. Если бОльшая часть одежды потеряла водоотталкивающие свойства, то её всю можно обработать распылителем или аэрозолем или применить пропитки расчитанные на полное погружение в них вещи.
Конечно, перед походом, лучше провести превентивную обработку обуви и снаряжения.

И всегда читайте инструкции к пропиткам и вещам !

Ну и зачем это все?!

Зачем нам вся эта головомойка, если у нас есть мембрана, которая и так воду не пропустит? Мембрана обычно нанесена с изнаночной стороны ткани. То есть осадки контактируют в первую очередь с тканью верха. К чему может привести впитывание воды тканью (т.е. если ткань смачивается водой).

1. Если посмотреть в таблицы, то видно, что у многих искусственных волокон ПРОЧНОСТЬ в мокром состоянии, НИЖЕ, чем в сухом. Следовательно - мокрая ткань менее прочная, чем сухая!

2. Вода, впитавшаяся в ткань или кожу, утяжелит одежду (обувь), и прибавит вес, который вам надо нести на себе.

3. Если вы в одежде с промокшей тканью попадете в условия с низкими температурами - вода, находящаяся в ткани замерзнет. А вода при замерзании РАСШИРЯЕТСЯ. Это может привести к повреждению ткани или мембраны. Ткань или мембрану может разорвать, или мембрана может отслоиться от ткани!

4. Если вода в ткани образует сплошную тонкую плёнку, то ваша мембрана практически перестанет дышать - парам некуда будет уходить!

5. Если вода проникла внутрь пор мембраны (т.е. в случае поровой мембраны типа GoreTex), то высока вероятность проникновения воды сквозь мембрану по порам.

6. Если кожа, обычно используемая в обуви, промокнет и набухнет от воды, то после высыхания она может потерять свою эластичность, стать жесткой и потрескаться.gapsf

Originally posted by dreammaster:
Что происходит, когда мы обрабатываем ткань такими составами? Растворитель, вместе с растворённым в нём веществом, (или эмульсия) попадая на ткань, смачивает поверхность волокон ткани( в том числе и в глубоких слоях ткани). Затем растворитель (или другая основа) испаряется, а на поверхности каждого волокна остается тончайший слой водоотталкивающего вещества (которое не испаряется). Таким образом, мы получаем волокна, поверхность которых, ЕЩЁ МЕНЬШЕ ПРИТЯГИВАЕТ ВОДУ - и она собирается в капли и меньше втягивается силами поверхностного натяжения в поры ткани (это, кстати, капиллярные явления).

Все совершенно правильно описано.

Чт из этого следует?

1. Вещество , которое придает коже или ткани водоотталкивающие свойства, имеет в окончательном виде твердую консистенцию. Обычно - некую пленку, осажденную на поверхности волокон ткани или кожи.
Обычно, в современных пропитках, это то или иное кремнийорганическое соединение.
Например, в процитированной Вам статье говорится: "Что представляет собой TX.10i? .. . в некоторых продуктах 'Nikwax' используются силиконовые эластомеры, и что они не являются единственной составляющей этих пропиток. Можно предположить, что как раз некий силиконовый полимер и является тем самым TX.10i.

2. То, что в данной статье названо "пропиткой", есть технологический способ нанесения этого вещества, обладающего низким КПН, на поверхность волокон. Понятно, что чем сильнее удалось пропитать материал этой "пропиткой", пока она еще была жидкостью, тем глубже вглубь материала проникает само вещество.
Если только размеры пор в коже не меньше размеров молекул (если это раствор), либо капель (если это эмульсия) "пропитки".
После того, как жидкий агент (вода либо аэрозоль) впитался и доставил действующее вещество к волокнам, этот агент (вода, растворитель) - испаряется.
И на обуви или ткани больше никакой жидкой фазы не остается. Только твердое вещество (пленка на поверхности волокон).

3. Между волокнами, а также и внутри них, остаются поры. Водооттталкивающее вещество (полимер, пленка) их не заполняет. Поэтому водоотталкивающий эффект будет зависеть от многих факторов (включая диаметр тех самых пор, радиус капель воды, относительное давление воды снаружи обуви, капиллярный эффект, и пр).

4. В отличие от такого метода, касторовое масло - НЕ образует твердой фазы, и не осаждается на поверхности волокон.
Оно, единственное из так называемых "жирных масел", является НЕВЫСЫХАЮЩИМ. Поэтому его водоотталкивающий эффект никак не связан с нанесением пленки вещества с низким КПН на поверхность волокон.
Он связан с тем, что масло, пропитав структуру кожи или ткани (включая капилляры), не испаряется, а остается внутри нее на продолжительное время.
И тем самым не пропускает воду внутрь.

Вода, теоретически, может проникнуть внутрь только одним путем: постепенно заместив собой масло (растворив его, смешавшись с ним в виде некой эмульсии).

Касторка подходит только для гладкой кожи, остальной коже она портит вид!

Да она вообще сегодня ни для чего не подходит.

Поскольку с ней кожа абсолютно не дышит. А удалить ее с кожи (из пор, которые она забила) потом очень трудно, даже с помощью растворителей.
Она остается, даже когда вокруг уже сухо.

Она имела смысл, пока не существовало резиновой обуви.

Тогда разговор ни о чем, и зачем кто-то сюда масло примешал?????))))

Originally posted by dreammaster:
Тогда разговор ни о чем, и зачем кто-то сюда масло примешал?????))))

Касторовое масло "примешал" semen. Второй или третий пост от начала темы.
Зачем - спросите у него.

Я же уточнил термин "пропитка". Чтобы читатели не подумали, что современные средства защиты обуви действительно что-то там пропитывают.

Они не пропитывают. Они покрывают пленкой.
А пропитывает - растворитель, который потом высыхает, оставляя пленку средства на волокнах.

Все это я описал в постах выше!! Про то, что это это за зверь- пропитка и как она работает)

Разве кто-то с этим спорит?

)

По моему скромному мнению ничего лучше воска для обуви еще не придумали. И материал не портит, не дорогой, и для кожи рук полезно.

кожа рук)?