Вскрытие ботинка Швейцарской армии 74 г.

Originally posted by Egorrr:

Государство, которое проявляет такую заботу о своем солдате, достойно уважения.

Достойно уважения то государство, которое обеспечило победу. Любой ценой. А ботинки мы с них снимем и сами поносим. Пусть делают лучше.

О чем это говорит?

Вы главного не поняли - лесенка в швейцарской глуши общественная, за несворованные "достойными представителями государства" деньги налогоплательщиков. А что соорудил себе на даче прапор-ворюга или жулик-начхоз это немного другое.

А ботинки мы с них снимем и сами поносим.

В данном конкретном случае это не трофей, а обноски

то государство,которое обеспечило победу. Любой ценой.

Уважения достойны прежде всего люди, победившие вопреки тому, что грабившее их всю жизнь государство обеспечило их устаревшим оружием и дрянным снаряжением.

Ну за государсство - я ОЧЕНЬ уважаю то государство, которое умудрилось 200 лет не втравливать свое народонаселение в мировые войны и прочие самоистребления.

Спасибо за интересный обзор!

Кстати, ботинки с крючками не рекомендуется использовать при прыжках с парашютом.

А сколько весит сей раритет?

Старые - около 2 кг за пару.

Кстати в СССР их довольно точные копии, известные как "ВЦСПСы", производились до начала 1990х Московской Экспериментальной Фабрикой Спортивной Обуви на Люсиновской. Сейчас попадаются по аукционам остатки. Вот тут описан более ранний аналог: Ботинки спортивные для альпинистов
tovarslovar.ru

современные аналоги - от 1,5 кг за пару 41 размера.
Аналог - Meindl Super Perfekt
meindl.de
Но это все ретро, сейчас в таких в горы мало кто ходит, а с парашютом в них и раньше никто прыгать не пытался.

Братан, Где взять таких косячков, вачинских.
Продаю унты и манголки, ботинки и валеши, берцы, полуботинки и кроссовки.
Для работы очень нужны.

Братан. Тема, вроде, ащще не об этом..
Поспрошай в других краях.

---

перемещено из Обувь купля-продажа

Originally posted by Skywatcher:

Кстати в СССР их довольно точные копии, известные как "ВЦСПСы", производились до начала 1990х Московской Экспериментальной Фабрикой Спортивной Обуви на Люсиновской.

Покупал в 2003 году на м. Автозаводская, Московская Экспериментальная Фабрика Спортивной Обуви была там. Потом производство уехало в Таганрог.
Ботинки крепкие, но разносить их по человечески так и не удалось.

"Государство, которое проявляет такую заботу о своем солдате, достойно уважения" бггг))))

Всё швейцарское армейское снаряжение и одежда - всегда было качественно сделанным высером и сном разума, что имеет совершенно очевидную причину - десятилетия мирных тепличных условий и изоляция.

Skywatcher:

Ну за государсство - я ОЧЕНЬ уважаю то государство, которое умудрилось 200 лет не втравливать свое народонаселение в мировые войны и прочие самоистребления.

Ну да, в какую сторону ветер подует, туда и поплывет, в какую позу нагнут, в такую и встанет.

Весьма интересна первоначалтная стоимость таких ботинрк, работы проделано много и по сравнению с аналогичного предназначения ботинками

nptek:

Ну да, в какую сторону ветер подует, туда и поплывет, в какую позу нагнут, в такую и встанет.

не круто, согласен. не то что обильно удобрять свою территорию и территории сопредельных государств трупами своих солдат, цветом генофонда нации. фигня какая, "бабы еще нарожают".

интересна первоначалтная стоимость таких ботинрк

Сейчас аналог потянет в розницу порядка 300 евро с учетом выросшей автоматизации обувного производства. Если переводить в ценах 1970-х по курсу с учетом инфляции это будет около 150 современных евро в розницу для такой пары:
smhc.co.uk

Так что , в принципе, для элитных частей, каковыми являлись раньше горные егеря в европах, не так уж и запредельно. А с учетом армейских закупочных цен, которые обычно ниже ритейла на аналогичную коммерцию, то и вообще бюджетненько. ежели, конечно, не с кирзой сравнивать.

Skywatcher:

не круто, согласен. не то что обильно удобрять свою территорию и территории сопредельных государств трупами своих солдат, цветом генофонда нации. фигня какая, "бабы еще нарожают".

Тянет на типичный тупомозг бандерлога-русофоба.

привет наслаждающемуся патриотизмом головного мозга! и сразу - до свидания, в игнор убогого.

Highlander5642:

Покупал в 2003 году на м. Автозаводская, Московская Экспериментальная Фабрика Спортивной Обуви была там. Потом производство уехало в Таганрог.
Ботинки крепкие, но разносить их по человечески так и не удалось.

Средства какие-нибудь использовал?

Средства..
Суровые американские вояки и фрицы рекомендовали нассать в ботинки и носить до высыхания.
Можно кота своего попросить, если воли не хватит совершить такое.)

Ну, если быть окончательно справедливым были у меня хромовые сапоги, которые мой дед получал на складе. Если память не отшибает 54 года издания (сапоги), достались они мне в 90 и отлично носились. Полностью кожаные (включая подошву и каблук), кожа отличная (хром), за 40 лет без ухода ни на грамм не высохла, сидели как влитые. Так что и у нас умели шить и материалы были. Сейчас век одноразовых вещей, увы.

Покупал в 2003 году на м. Автозаводская, Московская Экспериментальная Фабрика Спортивной Обуви была там. Потом производство уехало в Таганрог.

Если быть совсем точным, МЭФСО первоначально располагалась по адресу Серпуховский пер. д. 7 близ ул. Люсиновская, в 1993 приватизировалась и переехала по адресу: 2-й Кожуховский проезд, 25 близ метро Автозаводская.

Кто не имел счастья носить такое: это специализированная и, впридачу, весьма олдскульная альпинстская обувка из толстенной кожи. Носить ее куда-то кроме гор - мазохизм чистейшей воды. Особого ухода не требовала (только сушить регулярно), но разноска была адской: опытные горники замачивали новые боты в воде и долго лупили киянкой по швам и сгибам, размягчая кожу.

Современные горные ботинки от ЛаСпортивы или Скарпы это просто домашние тапочки в сравнении с этим антиквариатом. Кто-то назовет современные версии "одноразовыми", но это позиция тех, кому в роддоме при рождении выдали пару запасных ног.

Originally posted by Skywatcher:

Носить ее куда-то кроме гор - мазохизм чистейшей воды.

Помню, как эти "гады" носились всякими неформалами (любителями т.н. "русского рока" в основном) ))))
Как-то они ещё назывались специфически, не помню.
Какой-то американский термин был.

Лет пять-восемь назад была массовая поставка таких ботинок в пределах моей досягаемости, от выпуска 1940-х годов с трикони и подбитыми гвоздями кожаными толстенными подошвами до более поздних 1970-х, с резиновыми протекторами.
Смотрел, думал. покупать или нет.. . Не купил.

Цена у них была примерно как у продававшихся там же швейцарских KS90, около 45-55 долларов США в эквиваленте, они реально слишком тяжелые, я просто не видел себя в них в городских условиях, хотя обычно армейские ботинки для меня носить не проблема, особенно в межсезонье.

Не думаю, что они и на природе показали бы себя лучше современных, более легких и специализированных моделей.

И выглядели они слишком экзотично, и состояние у большинства было.. как будто их лет 40 назад закинули на чердак и они там просто лежали забытые. собирали пыль и паутину, и вот их решили "пристроить".

Аналогично автору я года 4 назад разбирал голландские зеленые замшевые ботинки (нитрил-каучуковая подошва начала рассыпаться), правда обзора не делал, подумал, что не будет интересно это.
От вскрытия остались толстые качественные кожаные промежуточные подошвы - они вполне похожи на утолщенные полноразмерные стельки, рука не поднялась выбросить. ))) Ждут своего часа...

Автор прав насчет качества кожи на швейцарских ботах - оставшиеся кожаные детали могут сгодиться при ремонте, например, рюкзака, как база для заклепок.

Не знаю. Я своё старьё зимой и в городе таскаю-норм. С красными шнурками )), под шерстяной носок. Вездеходы.
А уж на пересечёнке,и в горах, и по снегу очень понравились, отлично себя показали. Кто брали себе из парней, говна месить, тоже хвалят.
Их в принципе разносить нереально. Таак, чтобы более менее по ноге сели.
Опять-же берут их не под тонкий носок, и минимум на размер больше.
С трикони всё не могу поймать. У Сильвера в гараже видел новые, с хранения- ай красавцы.

Skywatcher:

Кто не имел счастья носить такое: это специализированная и, впридачу, весьма олдскульная альпинстская обувка из толстенной кожи. Носить ее куда-то кроме гор - мазохизм чистейшей воды. Особого ухода не требовала (только сушить регулярно), но разноска была адской: опытные горники замачивали новые боты в воде и долго лупили киянкой по швам и сгибам, размягчая кожу.

И тем не менее вот сейчас их на Риске вспоминают и пишут, что хватало на один сезон.
https://www.risk.ru/blog/214152
Или я что-то путаюсь, и это другие ботинки.. .

У обсуждаемого швейцарского ботинка по современным меркам два важных недостатка:

1) Очень жесткая тяжелая подошва, т.к. нет современного промежуточного амортизирующего слоя (полиуретановая пена). Также без этого слоя подошва гораздо легче промерзает от земли.

2) У этого ботинка старомодный сложный язык, у которого много швов и при этом он абсолютно неглухой до самого своего основания, плюс шов языка продолжается на подносок ботинка. Это значит, что через язык и швы легко проникает вода и песок. В подобных (горных и тяжелых туристических)современных ботинках передняя кожаная часть ботинка из цельного куска без швов, а язык настрочной (минимально протекающий) и в верхней части имеет боковые клинья (глухой).

Так что место этим ботинкам в музее или для модного прикида в городе (если не смутит вес и жесткость)

Egorrr:
Средства.. Суровые американские вояки и фрицы рекомендовали нассать в ботинки и носить до высыхания.

Фрицы - да, у них "кнобельбехеры" очень жесткие и трудные в разноске, вот и был в ходу неэффектный, но эффективный способ.
Американские ботинки 20 века обычно мягче европейских, трудности с разнашиванием могут быть при пересыхании кожи, что уже форс-мажор, в общем-то.

Egorrr:
Не знаю. Я своё старьё зимой и в городе таскаю-норм. С красными шнурками )), под шерстяной носок. Вездеходы.

Для неформалов, рокеров, рабочих-строителей, мотоциклистов и прочих - наверное. Если же работа офисная, то их брутальность и крепкая тяжесть даже и чрезмерна. Не менее крепкие и надежные кампфштифели и французские BMJA-65, при том выглядят симпатичнее.
Но даже в них, когда заходишь в транспорт, иногда можно увидеть испуганные взгляды сидящих, опасающихся, чтобы не наступили на ногу таким ботинком.
Большинство молодежи, даже зимой (у нас в этом году зима была только в марте и немного в феврале) ходят в каких-то нелепых кедах, тряпчаных кроссовках и прочих "балетках канцелярских", и если случается дождь или оттепель, прыгают по кочкам между луж.
Да у них еще и идиотская моде на короткие носки и короткие обтягивающие штанцы, от чего на холоде косточки ног выглядят синими... )))
Уж лучше в капмфшифелях ходить сквозь лужи, как ледокол "Ленин".)))

Egorrr:
А уж на пересечёнке,и в горах, и по снегу очень понравились, отлично себя показали. Кто брали себе из парней, говна месить, тоже хвалят.
Их в принципе разносить нереально. Таак, чтобы более менее по ноге сели.

Такие ботинки в основном низкие, для непогоды предусматривались кожаные краги и текстильные гамаши..
Они кстати тоже продавались, но в них я тем более себя не вижу в городе.
Обычно пара олд-скульных армейских ботинок весит около 2 кг, как мне показалось на глазок, эти тяжелее - возможно 2,5 кг.
Современные швейцарские ботинки уже несколько лет делают из современных легких материалов (производства итальянской фирмы AKU), я как-то постил обзор на них:

cartalana.org

и стрелочками внизу можно листать.

Ботинки старого образца, с тяжелой многослойной кожей, кроме того, дороги в производстве, это ручная работа, и такие вряд ли будут массово производиться в будущем.

Originally posted by North Wind:

Или я что-то путаюсь, и это другие ботинки...

По ссылке речь про "киевские вибрамы".
Здесь же про боты ВЦСПС из Москвы.
Так что да - Вы что-то путаете, скорее всего.

отличный обзор. Спасибо

речь про "киевские вибрамы"

под общим наименование "Туристические вибрамы" в СССР проходил довольно широкий класс ботинок для туристов. Отличительная особенность - отсутствие выраженного каблука и мощный протектор, в честь которого они о именовались. Стоили около 10 руб, ниже вариант от питерского "Скорохода". "Вибрамы" супротив ВЦСПС это как джип-паркетник против трактора.

))

Извините, а суппинатор можете сфоткать?

Есть у меня такие ботинки.Когда-то носил. Лет более 10-ти лежали. Вялотекуще думаю восстановить.

Это ж горные боты. Вечные.
Брал совсем современный аналог сделанный на остатках ВЦСПС разносить пока не смог))