Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Обзор: термобелье MFH ECWCS Gen 3 level 2 (UPD: 08.06.2020)

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Обзор: термобелье MFH ECWCS Gen 3 level 2 (UPD: 08.06.2020)
alul01
20-2-2016 09:20 alul01
Этот обзор я делаю только потому, что на Ганзе вроде нет обзора "второго слоя эквакса" от именно этого производителя - MFH (он-же Макс Фукс Max Fuchs).

Для начала причины выбора именно этого товара:
- это мое первое термобелье второго слоя.
- приобреталось по положительным отзывам в инете и приписываемым функциям.
- приобреталось для ношения в холодную погоду под гортексным комбинезоном поверх первого слоя (на пострелушки, Столбы, иные выходы на природу).

Причины выбора этого производителя:
- ЦЕНА (на момент приобретения данный комплект обошелся в 2 раза дешевле чем оригинал от Пекхема).


P.S. Мои обзоры:
Треккинговые ботинки THB Berg с мембраной (от покупки до выброса) (https://forum.guns.ru/forummessage/202/1704133-0.html )
Ботинки зимние (сноубуты) Lowa Couloir GTX (https://forum.guns.ru/forummessage/92/1764338-0.html )
Ларингофон Albrecht AE 38 S 2a (https://forum.guns.ru/forummessage/92/1787713-0.html )
Футболка TacGear by MMB из материала Coolmax (+устранение затяжек) (https://forum.guns.ru/forummessage/92/1883587-0.html )
Перчатки Overlord gloves Massif Outdoor Research (OR) негорючие + тест (https://forum.guns.ru/forummessage/92/1920232-0.html )
Мои комплекты термобелья 1 слоя (Level 1) + иные футболки и трусы (https://forum.guns.ru/forummessage/92/2339511-0.html )
Куртка мембранная (Softshell) Алдан от Покров (https://forum.guns.ru/forummessage/92/2462666-0.html )
Гидратор 2,5л Mil-Tec - олива (olive) (https://forum.guns.ru/forummessage/92/2467675.html )
Моя обувь- Lowa Innox, Z-8s, Elite Jungle, Bates mountain combat boot, размеры (https://forum.guns.ru/forummessage/92/2468680-0.html )
Сравнение негорючих курток softshel от Massif: Elements и Elements Navair (https://forum.guns.ru/forummessage/92/2559927-0.html )
Куртка неутепленный softhell Proxima от Сплава (https://forum.guns.ru/forummessage/92/2595459-0.html )
Треккинговые сандалии Rincon THB (https://forum.guns.ru/forummessage/92/2602560-0.html)

edit log

alul01
20-2-2016 09:20 alul01
Фото при получении посылки.
click for enlarge 1920 X 1161 264.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1109 255.2 Kb
click for enlarge 1069 X 1280 159.3 Kb
click for enlarge 1918 X 1280 413.0 Kb
click for enlarge 1809 X 1280 326.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1250 339.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 253.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1232 352.6 Kb
click for enlarge 853 X 1280 123.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 369.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 320.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 397.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 247.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 433.2 Kb
click for enlarge 1245 X 1280 208.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 199.5 Kb
click for enlarge 895 X 1280 249.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 344.9 Kb
click for enlarge 853 X 1280 227.1 Kb

edit log

alul01
20-2-2016 09:20 alul01
Вторая часть фото - почти ровно через 2 года использования.

edit log

alul01
20-2-2016 09:21 alul01
По паре фото - просто верх и низ с внешней стороны, остальные - вывернутых наизнанку.
click for enlarge 1587 X 1280 328.3 Kb
click for enlarge 1618 X 1280 214.4 Kb
click for enlarge 1599 X 1280 285.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1599 333.3 Kb
click for enlarge 1592 X 1280 215.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1046 348.7 Kb
click for enlarge 1920 X 891 183.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1066 269.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 318.3 Kb
click for enlarge 853 X 1280 149.0 Kb
click for enlarge 1400 X 1280 295.2 Kb
click for enlarge 1715 X 1280 223.6 Kb
click for enlarge 1456 X 1280 562.2 Kb
click for enlarge 1514 X 1280 299.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 310.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1203 303.3 Kb
click for enlarge 1319 X 1280 287.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1376 269.7 Kb
click for enlarge 1706 X 1280 274.7 Kb

edit log

alul01
20-2-2016 09:21 alul01
Выводы после 2 лет (несомненно ИМХО):

Минусы:
1) Размер - маломерит (при том, что размер у меня где-то между L и XL, этот "типа" XL комплект сидит реально в обтяжку). При носке поверх 1-го слоя (который у меня от Пекхема) - при минимальных движениях, скоро 1-й слой выбивается из-под 2-го, и " в поле" запихать его на место - проблематично.
2) Проистекает от п.1. - из-за маломерности, тот небольшой "наплыв" на спине, который должен закрывать поясницу - задирается после первых-же шагов. В общем - спину ощутимо поддувает.
3) Швы - сделаны, мягко говоря, не особо аккуратно (см. фото).
4) Отверстия под большой палец - крайне неудобны из-за общей "маломерности".
5) Замок на куртке крайне проблематично открывать в "ненадетом на человека" состоянии.
6) Ярлык с "made in..." я тогда не сфотал (а сейчас он просто белый), но, насколько помню, China.
7) Все-же это термобелье не особо теплое. При ношении зимой под комбезом (который хоть и мембранный, но как такового утепления не имеет), все-же прохладно (до -20 при достаточно активном движении еще ничего, но в статике, или при более низкой температуре - холодно).

Плюсы:
1) Хотя комплект и приобретался "для целевого" использования, через совсем непродолжительное время я стал носить его постоянно в прохладную погоду. Как только чувствуешь, что в простых штанах на улице становится холодновато, поддеваешь под них штаны от этого комплекта, а на торс - кофту от комплекта. Куртку носил везде кроме разных "официальных" мест, она не выглядит как пижама, вопросов ни разу не было. А штаны от комплекта, благодаря малой толщине, спокойно надеваются даже под джинсы.
2) Уже указанные выше, малые толщина и вес.
3) Хороший отвод влаги, эту функцию выполняет без вопросов.
4) Пусть оно не достаточно теплое для ношения под неутепленной одеждой, но вот для ношения под нормальной осенней или зимней одеждой - все нормально. Надел нижнюю часть комплекта под штаны, а верхнюю - прямо на тело, и норм. Для города - просто отлично.
5) Как видно на фото, за 2 года очень активного использования (осень+зима+весна) - термобелье практически не изменилось. Т.е. оно не порвалось, не растянулось, нитки не разошлись на швах (хоть они пошиты и не особо ровно, как и писал выше). Это при том, что оно маломерит, значит сидит весьма плотно на теле, и для его надевания/снятия приходится прикладывать к ткани определенные усилия. Самое плохое, что с ними случилось - это потертости (весьма небольшие) в местах наиболее частого соприкосновения с верхней одеждой, и катышки. На мой взгляд, очень хороший результат для недорого термобелья с подобным режимом использования.

P.S. На ноябрь 2018 - белье по прежнему живо. Но пока (спустя 4 года) перестал его носить, чтобы попробовать поносить второй слой PCU (с серебром). Просто не хватило терпения дождаться пока этот набор термобелья "скончается".

P.P.S. На октябрь 2019 - наметилась первая проблема (ношу его теперь гораздо реже - или дома когда прохладно, или туда где не важен "внешний вид"): растянулась резинка на штанах, штанишки стали сваливаться. При этом иных косяков - разошедшихся швов и т.п. - нету. С учетом времени использования белье чуть подрастянулось, стало попрохладнее (зато "дышимость" улучшилась).

click for enlarge 1920 X 1251 217.6 Kb

На июнь 2020 штанишкам ушилась резинка (колхозил сам, из-за этого на пятой точке у штанов появилась складка), зато штанишки не сваливаются. Белье продолжает носиться дома (при отключенном отоплении этими весной/летом без утепления дома реально прохладно) и когда надо ненадолго выскочить из дома, например до ближайшего магазина (см. фото выше).

edit log

alul01
20-2-2016 09:21 alul01
Здесь будут фото по окончании эксплуатации.
alul01
20-2-2016 09:22 alul01
Здесь будут итоговые выводы.
Shumskov
20-2-2016 09:24 Shumskov
ап
Selnitskiy
20-2-2016 09:58 Selnitskiy
ECWCS расшифровывается как Extended Cold Weather Clothing System, а не Extended Climate Warfighter Clothing System, как написано на коробке. Понятно что надпись Official issue US Army фейк, никакого NSN нет и быть не может, и цвет не песочный. Уж лучше взять здесь 2 слой ВКПО за 1500 рублей, оригинальная военная вещь (если это является предметом фетиша) на уровне того же официального ECWCS. Так вы когда и за сколько покупали?

edit log

alul01
20-2-2016 10:48 alul01
Да никто и не спорит, что Extended Climate Warfighter Clothing System это "маркетинговые" надписи, и что этот комплект - просто копия ECWCS-а. Official issue US Army - такого я на своих фото не вижу, про NSN вроде ни на упаковке нигде не написано, ни я про это не писал, с чего вы про него заговорили? Про цвет на ярлыке-же написано - oliv, при чем здесь "песочный"? Сейчас уже точно не вспомню, но по тому времени (январь 2014) чуть меньше 1000 рублей вроде обошлось. И когда я этот набор покупал, ВКПО еще не было (по крайней мере в свободной продаже точно).

edit log

Selnitskiy
20-2-2016 11:58 Selnitskiy
По поводу надписей к вам то претензий нет, ясно что это мишура чтобы внимание привлечь. Helikon-tex не рассматривали? На январь 2014 можно было по схожей цене найти.
alul01
20-2-2016 12:06 alul01
quote:
Originally posted by Selnitskiy:

Helikon-tex не рассматривали? На январь 2014 можно было по схожей цене найти.


Да сказать по правде, рассматривал. Просто цена была чуть дороже (вроде), а принципиальной разницы - никакой.
7Sniff
20-2-2016 16:03 7Sniff
Хеликон дороже был, точно. Я как раз где-то тогда покупал 2й слой от него, кажется, 1800 вышло. Сейчас бы брал ВКПО по совокупности цены, обзоров, и в поддержку отечественного.

Чтобы два раза не вставать - у хеликона большая гулянка с размерами, мне показалось, надо мерить вживую. И при том, что сама кофта мне по размеру, подпальцевые отверстия на рукавах немножко коротковаты - хватает, чтобы вдеться во втором слое во что-то, но долго ходить неудобно.
Белье сшито хорошо, ничего не полезло, не облезло, согревает и отводит - но в -20 без очень теплой флиски и остальных слоёв я бы на улицу не вылез.

Nevermor
20-2-2016 22:56 Nevermor
Перепробовал всякого от MFH и пришел к выводу что это китай-китаем и не стоит потраченных на продукцию этого производителя нервов и денег.
мотофранцуз78
21-2-2016 00:30 мотофранцуз78
[QUOTE]Изначально написано alul01:
[B]Выводы после 2 лет (несомненно ИМХО):


7) Все-же это термобелье не особо теплое. При ношении зимой под комбезом (который хоть и мембранный, но как такового утепления не имеет), все-же прохладно (до -20 при достаточно активном движении еще ничего, но в статике, или при более низкой температуре - холодно).

Посмотрите что должно быть одето на вас при озвученных параметрах носки. Термобельё ли виновато?

click for enlarge 800 X 779 249.3 Kb

edit log

недолёт
21-2-2016 00:59 недолёт
Сравнивал тряпку сабжа с PCU GENII, тряпка унылая. Брать не рекомендую.
alul01
21-2-2016 08:55 alul01
quote:
Originally posted by Nevermor:

Перепробовал всякого от MFH и пришел к выводу что это китай-китаем и не стоит потраченных на продукцию этого производителя нервов и денег.

Я от этого производителя не особо много товаров использовал (еще от Mil-tec есть кое-что, это производитель такого-же уровня), но пришел к выводу, что некоторые товары от них использовать можно вполне нормально, они на порядок дешевле оригиналов, а по функционалу могут быть не намного хуже. Но несомненно, это всего-лишь реплики, как правило до качества оригиналов во многом не дотягивающие. И чем более сложная в изготовлении вещь, тем больше разница. Но простенькое что-нибудь - почему нет...

alul01
21-2-2016 09:08 alul01
quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

[QUOTE]Изначально написано alul01:
[B]Выводы после 2 лет (несомненно ИМХО):

7) Все-же это термобелье не особо теплое. При ношении зимой под комбезом (который хоть и мембранный, но как такового утепления не имеет), все-же прохладно (до -20 при достаточно активном движении еще ничего, но в статике, или при более низкой температуре - холодно).

Посмотрите что должно быть одето на вас при озвученных параметрах носки. Термобельё ли виновато?



Тут нужно принимать во внимание несколько вещей: 1) Я искал белье для носки с уже существующей у меня одеждой (комбезом, который решает несколько задач - непродуваемый, влагонепроницаемый, да еще и негорючий), а не закупать все слои эквакса; 2) Вариант флиски я посчитал не подходящим, т.к. комбез сидит достаточно плотно, и в ней, скорее всего, было-бы уже весьма некомфортно; 3) Сейчас для носки именно под комбезом взял третий слой FREE, так-вот на текущий момент проверено в -25 в статике и движении, все просто отлично (так-что даже в таких, несколько нестандартных условиях, разное термобелье дает разный результат - это к вопросу "термобелье-ли виновато").

alul01
21-2-2016 09:12 alul01
quote:
Originally posted by недолёт:

Сравнивал тряпку сабжа с PCU GENII, тряпка унылая. Брать не рекомендую.

Тут на ганзе кто-то сокрушался что у ген2 проблемы с "дышимостью". Ну и оригинальная военная вещь PCU и чайна-мэйд копия все-же сложно сравнимы, хотя, повторюсь, если ввести еще параметр "соотношение цена/качество"...

недолёт
21-2-2016 15:52 недолёт
С дышимостью второго слоя? Впервые такое слышу. По цене да, этот элемент вставал в 10 баксов, пкушный в 20, по старому курсу разница была почти смешная.
alul01
21-2-2016 20:41 alul01
quote:
Originally posted by недолёт:

С дышимостью второго слоя? Впервые такое слышу. По цене да, этот элемент вставал в 10 баксов, пкушный в 20, по старому курсу разница была почти смешная.

В какой-то из тем несколько таких отзывов читал, ну да не важно, думаю это скорее частности. Ну а по цене я писал. Для кого смешная, особенно когда точно представляешь что тебе надо, а для кого и не смешная, особенно когда в теме только теоретически.

мотофранцуз78
22-2-2016 11:49 мотофранцуз78
quote:
Изначально написано alul01:

В какой-то из тем несколько таких отзывов читал, ну да не важно, думаю это скорее частности. Ну а по цене я писал. Для кого смешная, особенно когда точно представляешь что тебе надо, а для кого и не смешная, особенно когда в теме только теоретически.

Что то вы путаете или выдумываете или чрезмерно теоретезируете вместо того что бы написать: камрады , я чайник в снаряге, подскажите что купить и как правильно носить.

alul01
22-2-2016 18:19 alul01
quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

Что то вы путаете или выдумываете или чрезмерно теоретезируете вместо того что бы написать: камрады , я чайник в снаряге, подскажите что купить и как правильно носить.

Я не совсем понял, вы в принципе не допускаете что кто-то мог подобное мнение высказать или считаете что конкретно я вру? Если повторно наткнусь на то высказывание о 2-м слое 2-ой генерации, обязательно кину сюда ссылку.

По поводу "камрады , я чайник в снаряге, подскажите что купить и как правильно носить. " - то я вроде ничьего совета в теме не спрашивал, а причины и последствия своего выбора достаточно подробно описал.

edit log

olega_tor
22-2-2016 23:11 olega_tor
в защиту mfh замолвлю слово...
около 4 лет попеременно юзаю,
массиф легкое сетчатое(самое унивесальное и широкодиапозонное)-мое самое любимое.
вкбо -наиболее парко-теплое из всех перечисленных
стандартный эквакс-мягенькое, мной берегомое
мфш (чуть холоднее чем вкбо, эквакс , но с очень хорошим влагоотводом) очень много пользовал это белье и в динамике, в тч бег на лыжах и на засидке в -30 с другими слоями и осенью в болотах и тд.
сплавовский l\s-очень мягкое еще больше подходит для городского использования чем мфш, эквакс, вкбо.
милтек(подарил на даче соседу после 1 использования, жестковато, тактильно не очень приятное)

edit log

alul01
23-2-2016 09:20 alul01
quote:
Originally posted by olega_tor:

около 4 лет попеременно юзаю,
массиф легкое сетчатое(самое унивесальное и широкодиапозонное)-мое самое любимое.
вкбо -наиболее парко-теплое из всех перечисленных
стандартный эквакс-мягенькое, мной берегомое
мфш (чуть холоднее чем вкбо, эквакс , но с очень хорошим влагоотводом) очень много пользовал это белье и в динамике, в тч бег на лыжах и на засидке в -30 с другими слоями и осенью в болотах и тд.
сплавовский l\s-очень мягкое еще больше подходит для городского использования чем мфш, эквакс, вкбо.
милтек(подарил на даче соседу после 1 использования, жестковато, тактильно не очень приятное)

Спасибо за аргументированный коммент. Единственное не понял, массиф имеется ввиду потоотводящий слой или утепляющий (он разве тоже сетчатый?)?

alul01
23-2-2016 09:22 alul01
quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

мотофранцуз78

Вы извините, но своими комментами вы показываете что нетерпимы к иному мнению, любите навешивать ярлыки и не обосновываете свои заявления. Занимайтесь этим в других темах.

alul01
23-2-2016 09:27 alul01
quote:
Originally posted by olega_tor:

сплавовский l\s-очень мягкое еще больше подходит для городского использования чем мфш, эквакс, вкбо.

P.S. Подскажите, а о какой именно модели идет речь? Просто в линейке l/s у них их несколько.

olega_tor
23-2-2016 10:46 olega_tor
quote:
Изначально написано alul01:

P.S. Подскажите, а о какой именно модели идет речь? Просто в линейке l/s у них их несколько.

http://www.splav.ru/goodsdetai...618162021481137

olega_tor
23-2-2016 10:48 olega_tor
quote:
Единственное не понял, массиф имеется ввиду потоотводящий слой или утепляющий (он разве тоже сетчатый?)?


самый первый слой массифа,а утепляющий флисовый у них
Гантау
5-3-2019 21:00 Гантау
Helikon-tex не рассматривали? На январь 2014 можно было по схожей цене найти.
Не знаю как сейчас, а в те годы я столкнулся с тем, что хеликоновские размеры гуляли, причём очень здорово. На мой ML хеликоновская L-ка просто оказалась тесной в груди, именно в подмышках, а штаны были весьма свободны.......
alul01
6-3-2019 05:07 alul01
quote:
Originally posted by Гантау:

Helikon-tex не рассматривали? На январь 2014 можно было по схожей цене найти.
Не знаю как сейчас, а в те годы я столкнулся с тем, что хеликоновские размеры гуляли, причём очень здорово. На мой ML хеликоновская L-ка просто оказалась тесной в груди, именно в подмышках, а штаны были весьма свободны.......


На первой странице этот вариант уже обсуждали. Вариант Хеликона рассматривал, но он был чуть дороже а качество по сути такое-же. В итоге с продукцией Хеликона лично не сталкивался.
Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Обзор: термобелье MFH ECWCS Gen 3 level 2 (UPD: 08.06.2020)