Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Палатка с комфортом избушки. Реально ? ( 16 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Палатка с комфортом избушки. Реально ?

Бамбамбула
P.M.
5-2-2016 18:31 Бамбамбула

ну если хотеть комфорта стационарного жилья, то надо подумать и о наличии места для вещей.

Я всё - иаки не понял, зачем отгораживать вещи стеной. Мне кажется, лучше подойти к ним, нагнуться и взять без лишних хлопот. Кроме того, не все вещи стоит укладывать в холодное пространство междустенья. Но это уже частности, главное, что я не понимаю суть преграды между вещами и собой.

Вы же сами написали что хотите КОМФОРТНУЮ палатку, в которой не надо биться головой о

А зачем мне забираться ногами на стол и стулья вокруг него ? Но вообще и это всё не критично. В чуме диаметром 5, 3 м на шест можно ничего не вешать, и всё равно места хватит. Но котелок с мясным блюдом я бы всё - таки от собак повыше поднял.
Бамбамбула
P.M.
5-2-2016 22:28 Бамбамбула
В общении отказано. Причина выше указана. Также приплюсовываю сюда клевету, поскольку я нигде не утверждал, что типитенты и стартенты придуманы мной. Прошу мне больше ничего не писать. Ничего и никогда.

Что сделали именно ВЫ?

Типитент.
Vodkers
P.M.
5-2-2016 22:43 Vodkers
В просьбе отказано. Перефрозирую вопрос - в чем ВАШЕ новаторство? Ну сделали вы типитент и что? Если я колесо сделаю - должен ли я об этом годами на форумах всем сообщать?
Бамбамбула
P.M.
5-2-2016 23:55 Бамбамбула
Палатки британской кавалении. Крым, 1855 г.
Понятное дело, это я "придумал" и, типа, отправился туда на машине времени. Мать - перемать.. . Сколько же можно ?!!! Тупость, хамство, троллинг, агрессия и злобные укусы ниже пояса .. . Просишь не беспокоить, ноль реакции .. .


click for enlarge 1920 X 1072  1.2 Mb

Бамбамбула
P.M.
6-2-2016 12:02 Бамбамбула
В следующий раз мусор будет вынесен из темы без разъяснений (молча). В виде исключения в последний раз разъясняю, что я считаю мусором, и почему я выношу его на помойку. Итак .. . Если человек публикует в своём посте некий конструктив, что - то предлагает, обобщает, даёт полезные ссылки, рассказывает о своём опыте, это хорошо, это правильно. И неважно, согласен я с ним или несогласен. Главное, что человек что - то принёс в клюве.

Пример .. . Форумчанин Gorgul предложил реализовать в чуме внутреннюю палатку в виде юрты. По сути предложения я с ним не согласен. Я не вижу смысла отгораживать вещи и помещать их в междустенье. Но он БЕЗУСЛОВНО ИМЕЕТ ПРАВО ПРЕДЛОЖИТЬ ! А наше с вами право - воспользоваться его идеей или отринуть её. Именно так работает форум, именно для этого он нужен. И если я не согласен с предложением этого форумчанина, то я не буду обсуждать личность этого форумчанина ! И Я НЕ БУДУ, КАК НЕКОТОРЫЕ ТУТ, ГОВОРИТЬ, ЧТО ЕГО ИДЕЯ (ИЛИ РЕАЛИЗАЦИЯ) - ГОВНО !!! Ибо это ХАМСТВО ! И СКОТСТВО !
Теперь о том, что мы имеем по факту. На протяжении последних нескольких страниц пара троллей ничерта не публикуют полезного, срут в теме, склочничают, обсуждают мою личность, сетуют, мол, как жаль, что такая хорошая тема попала в такие плохие руки .. . И ни одной полезной ссылки, ни одной идеи, ни одного рисунка .. . ВОТ ПОЭТОМУ И УДАЛЯЮ ! Не из несогласия с идеями ! А ИЗ - ЗА ОТСУТСТВИЯ ОННЫХ !!! Более того, я и впредь собираюсь это делать ! Я буду выносить из темы мусор так, как я выношу его из своей квартиры. Молча, без эмоций, с минимальной затратой физических и моральных сил. Короче ! СРАТЬ В ТЕМЕ НЕ ДАМ ! К слову сказать, тут никто никого не держит. Форум большой. Если не устраивает тема, если неприятна личность ТС - делайте свою тему или ищите аналогичную. У вас в этом смысле - полная свобода. А в этой теме вредный и противный ТС считает, что если в посте нет полезной информации по теме, значит пост - мусор. А если там ещё и нападки на фоне отстутствия позитива, значит, это мусор вдвойне ! И он тем более достоин помойки !
Это разъясняется в первый и последний раз. Кто не понял, я не виноват. И обсуждать эти очевидные вещи тут я не дам. Делайте это через личку, если это вам так интересно. А эта тема про палатки с комфортом избушки. И пипец ! Короче, я предупредил ...

Бамбамбула
P.M.
6-2-2016 12:17 Бамбамбула
Если отталкиваться от промышленных палаток, то наиболее близкой к оптимуму я всё - таки склонен считать палатку "УП - 5" от "Берега". Всё, в принципе, по уму, всё грамотно. В деле она проверена. На йутубе очень много видео с этой палаткой. Кабы стояла задача непременно купить готовую, наверно, купил бы её.

Теперь о сомнениях.

1. Колья вбиваются не всегда, но сплошь и рядом на видео колья вбивают всё равно.
2. Если колья всё равно вбивать, то преимущество в виде несущего каркаса становится Не ОЧЕВИДНЫМ.
3. И, наконец, самое главное .. . При рекламе этой палатки производители усиленно подчёркивают, что дуги в этой палатке - особые, нанотехнологические, из супер - пупер дюраля, хитроскладные - целое произведение искусства. Наверно, так оно и есть, спорить не собираюсь .. . Но вот вопрос .. . Так ли далеко ушла палатка "УП - 5" от конуса, чтобы городить весь это огород с дугами ?
Пусть каждый ответит на этот вопрос сам. Вот, я вам провёл оранжевую линию на фото с "УП - 5", а уж вы решайте, стоило ли отказываться от каркаса в виде одной сранной палки в пользу супернанотехнологических дуг и, что немаловажно, голосовать за них своим кровным рублём ?

click for enlarge 1920 X 878 980.9 Kb

Специально обращаю ваше драгоценное внимание !!!
Как если бы не сопоставить подобным образом полусферу (хотя там не очень - то и полусфера) и конус, сразу нашлись бы "умники", которые с порога бы заявили: "Да нахрен он нам впёрся, конус этот ? Там же к краю не подойти !" Проблема в том, что сравнивать полусферу (хотя она обычно не чистая) и конус при поле одинаковой площади НЕ КОРРЕКТНО ! Мы упростили палатку, выкинули каркас, получили некоторую фору по массе .. . Почему тогда после получения этой форы по массе, стоимости и простоте мы должны отталкиваться в проектировании от пола той же площади ?!!! Я этого не понимаю ...

Я, кстати, достаточно честно провёл оранжевую линию ? Я ничего не подтасовал ? Я там специально зацепил краешек "УП - 5", чтобы уж сильно не наглеть. По - моему, всё честно .. . Тогда что мы имеем ? Мы имеем виртуальную "УП - 5" ВНУТРИ реального конуса. А если это так, то никакие претензии к малообитаемым краям реального конуса НЕ ПРИНИМАЮТСЯ ! Вполне ли это понятно ? И будем ли мы вновь и вновь возвращаться к этому вопросу ?

Бамбамбула
P.M.
6-2-2016 12:30 Бамбамбула
Кстати ! Присмотрелся к фото палаток британской кавалерии. Уж не знаю, специально это было сделано или нет, но на некоторых явно просматривается та самая отрицательная гауссова кривизна, которая обеспечивает максимальную жёсткость и ветроустойчивасть мембранному шатру ! Я допускаю, что это просто их ткань так растянулась под нагрузкой, ведь тогда синтетики не было. Но факт остаётся фактом, отрицательная гауссова кривизна там есть ! Мне иногда кажется, что люди со временем тупеют. Производители палаток, похоже, точно тупеют.

Я слышал истории, что по поверхности многожды срощенных гауссовых морковок удавалось бегать нескольким людям и даже .. . ездить на велосипедах ! И якобы гауссова поверхность была при этом столь жёсткой, что эффекта батута почти не наблюдалось ! А ведь это просто .. . тряпка ! Если быть точным, армированное ПВХ.

click for enlarge 1920 X 1263 848.9 Kb

Прошу обратить внимание ! Эта тряпка не подкреплена никаким каркасом ! Жёсткость обеспечивается только за счёт гауссовой кривизны !

click for enlarge 1176 X 799 2.1 Mb

Бамбамбула
P.M.
6-2-2016 12:54 Бамбамбула
На схеме - фигуры вращения ...

1. С отрицательной гауссовой кривизной.
2. Цилиндр.
3. Шар.

Шар или его сегменты без каркаса можно реализовать ТОЛЬКО в воздухонапорном виде.

Цилиндр или его сегменты можно реализовать без каркаса, но на ветру он будет ходить ходуном так, что там банально не удастся спать.

Шатёр в виде сегмента гауссовой поверхности при должном натяжении становится почти каменным. И ни одна другая поверхность на это не способна.

Конус - это частный случай гауссовой кривизны со значением ноль. При ноле он будет дрябловат. Если ветра мало, или есть хорошее натяжение, то жить можно. Скажем так, в лесу - точно можно. Если же речь идёт об открытых ветренных простраствах, то могут быть проблемы.
На больших типитентах иногда чистый конус подкрепляют доп. оттяжками. Они там как бы имеют этажи. В лесу это необязательно. На открытых пространствах может пригодиться. Но нужно иметь в виду, что сшить шатёр с гауссовой кривизной значительно сложнее, чем простой конус. Тут уж каждый решает сам - что ему по силам, и для каких ветровых условий это шьётся.

click for enlarge 1920 X 1050 1.2 Mb

Реализация большой гауссовой мембраны возможна как в виде просто силового армированного тента, так и в виде суммы тросовой паутины и прикреплённого к ней тента, который освобождён от ннагрузки тросовой паутиной. Паутина при этом должна иметь в своём составе не только радиальные лучи, но и хорды между лучами. Если реализовать только лучи, под натяжением мы получим просто конус.

Важное примечание !
На рис. 3 (сверху на чёрном поле) показан только стратодезический сферический каркас. Важно знать, что это не единственный вариант ! Ещё есть геодезический каркас и дуговой !

Геодезический каркас - это комбинация пяти - и шестиугольников, разбитых на отдельные треугольники.

click for enlarge 1897 X 1280 1.4 Mb

Пример дугового каркаса из стеклопластиковой арматуры ...


click for enlarge 1920 X 1145 3.2 Mb

Я специально выделил оранжевым элементарный треугольник, образованный скрещенными дугами. Дело в том, что на моей совести есть эксперимент, где я в целях упрощения конструкции и полнейшей унификации дуг попытался реализовать не многополюсную схему, как на приведённом фото, а четырёхполюсную. Элементарной фигурой в этом случае была уже не треугольник, а четырёхугольник. И .. . жёсткость фермы пострадала очень ощутиммо ! Если треугольников нет совсем, это однозначно плохо. Другое дело, что если они кое - где есть, этого может и хватить. Не обязательно, чтобы вся ферма состояла из треугольников. Но проблему эту нужно иметь в виду ! Иначе получится слишком шатучая конструкция, как на этой моей модели: youtube.com

Если есть возможность, лучше реализовать шестиполюсную схему. Либо кое - где добавить в четырёхполюсную треугольники.

Бамбамбула
P.M.
6-2-2016 14:11 Бамбамбула
А вот теперь спросим себя .. . А нафига нам ваще все эти каркасы .. . Ферштейн ? Можно ли всё это реализовать ? Да, безусловно .. . Но нафига ?!
Бамбамбула
P.M.
6-2-2016 14:34 Бамбамбула
Хамам и троллям просьба успокоиться. Не напрягайтесь .. . Лишённые конструктива посты я всё равно снесу. Все разборки - через личку. Просьба не засорять тему.
Напоминаю персонально Водкерсу ! Я отказал вам в общении. Но вы снова и снова обращаетесь ко мне, зная, что я вам не отвечу. Это и есть засирание темы. Если ваши вопросы ко мне всё равно останутся без ответа (я не отвечаю хамам принципиально), то засыпание меня ими - это изощрённый троллинг. Со всеми вытекающими .. . Троллинг в этой теме не приветствуется. Если нечего сказать ПО ТЕМЕ, лучше просто промолчать. Но если для кого - то эта задача непосильна, я всегда помогу ...
Бамбамбула
P.M.
6-2-2016 19:27 Бамбамбула
А вот это уже что - то похожее на оптимум .. . sibtao.ru

За такие деньги я лично и на существенные доделки заранее согласен.

click for enlarge 1920 X 878 1.2 Mb
click for enlarge 1258 X 850 1.7 Mb

Десятигранник, похоже, вписан в круг диаметром 6 м. А между гранями расстояние - 5 м 50 см.

Бамбамбула
P.M.
6-2-2016 22:16 Бамбамбула
Внимание ! Тема атакована троллем !
Публикую таблицу удалённых сообщений неадекватного форумчанина Водкерса.
Человек из раза в раз публикует в теме одно и то же сообщение, имеющее крайне оскорбительный характер, и, самое главное, не имеющее никакого отношения к теме. Я удаляю его раз за разом, но сообщение появляется вновь. Причём в последний раз там была приписка, что т. о. Водкерс "борется с быдлятиной". Напоминаю, что он "стартовал" в теме, назвав мой чум .. . "говном". Человек, безусловно, имеет право на мнение. но человек, безусловно, не имеет права на хамство. Пока я имею возможность выносить мусор, я буду это делать вновь и вновь. Неприятно, когда воруют твоё время. Но ещё более неприятно, когда в теме присутствуют хамы и тролли.

click for enlarge 1920 X 797 1.4 Mb

Меня потрясает, насколько человеку не жалко своего времени на безмозглый троллинг.

Бамбамбула
P.M.
6-2-2016 22:28 Бамбамбула
Я ещё раз предупреждаю. Я скурпулёзно снесу все посты, не имеющие отношения к теме. Наезды. склоки, упрёки, ругательства, обзывательства и пр. - кому это нравится, всё через личку. Этому в публичном пространстве не место.
Бамбамбула
P.M.
6-2-2016 23:05 Бамбамбула
Интересный анализ вариантов установки печной трубы:



click for enlarge 1920 X 870 476.2 Kb

Vodkers
P.M.
7-2-2016 00:38 Vodkers
Александр, мне подумалось, а что если в наших суровых северных условиях, укрепить конструкцию вашего шатра при помощи естественых, природных и подручных средств. Например поливая шатер водой при минусовой температуре, мы можем создать прочную ледяную корку, которая будет поддерживать конструкцию. Каково ваше мнение?
Vodkers
P.M.
7-2-2016 00:55 Vodkers
В просьбе отказано. Перефрозирую вопрос - в чем ВАШЕ новаторство? Ну сделали вы типитент и что? Если я колесо сделаю - должен ли я об этом годами на форумах всем сообщать?

Бамбамбула:
в жопу.. . срать.. . срёт.. . его говно.. . срёт...

Это краткая выдержка всего из одного вашего абзаца. Вы знакомы с понятием культуры общения? Или считаете подобную манеру общения достойным поведением? Вы не считаете себя представителем быдла?


Бамбамбула:

Я не знаю, как общаются в вашем пьющем глухом поганом колхозе. Более того, мне всё равно, как там общаются. Но здесь у вас так общаться не получится. Я не дам. Это понятно ? Я не буду учить культуре общения. Я просто вынесу мусор.

Не вам учить меня или кого другого манерам, ибо в своих постах вы пышите желчью, брызжете слюной и ведете себя как быдло, по отношению к любому, кто посмел не проникнуться вашими идеями. С вами общаются ровно так - как вы этого заслужили и не стоит перекладывать с больной головы на здоровую.


Бамбамбула:

которая накрывает.. . , что накрыть... , малой кровью накрыть... , кто тут вообще накрыл.. , то я накрыл... , чтобы я накрыл...

С первых ваших постов в теме, едва ли не каждое ваше сообщение, пестрит этим словом. Поймите, не в накрывании кроются потребности туристов, охотников и рыбаков. Мало просто накрыть. Комфортное жилье на природе - это комплекс факторов и комплекс этот индивидуален и многообразен. Нельзя просто взять и накрыть, да и не нужно это. Для вас "накрыть" превратилось в идеяфикс и это плохо, это признак одержимости, не в лучшем понимании этого слова. Не сомневаюсь, что вы давно уже достали друзей, знакомых, колег, родных, этим своим бесконечным "накрыл". Перестаньте "накрывать". Все что можно и нужно было накрыть, уже давно накрыли и без вашего участия.

Бамбамбула:
Я просил мне не писать. Извини, но ты что, ослеп ? Оглох ? Я же просил ? Ты русский язык понимаешь ? Ну не хочу я беседовать со слепоглухонемым, лишённым чувства логики ! Ну сколько тебе это можно повторять ?

Я могу подсказать, как прекратить поток непонимания и критики, обрушевшейся на вас на этом форуме, раз уж вам подобное отношение так болезнено и дискомфортно. Просто попросите модераторов удалить тему и все сразу встанет на свои места. Вы продолжите накрывать, в своем уютном внутренем мирке, и никто не будет вас беспокоить. Адептов накрывания вам найти здесь за полтора года так и не удалось и не удастся, существование темы бессмыслено.

Бамбамбула
P.M.
7-2-2016 00:56 Бамбамбула
Троллинг тоже имеет пределы. Ты воруешь не только моё время, но и время тех, кто тебя читает.
Vodkers
P.M.
7-2-2016 01:09 Vodkers
Александр, мы с вами не знакомы, на брудершафт не пили, не братались и на ты не переходили. Я прошу вас общаться более подабающим образом и не тыкать мне.
Бамбамбула
P.M.
7-2-2016 01:15 Бамбамбула
Не я начал тыкать. И кто такой Алексей ? К кому ты обращаешься ? Ты понимаешь, что крадёшь чужое время и загаживаешь тему ?
Бамбамбула
P.M.
7-2-2016 01:36 Бамбамбула
Просто попросите модераторов удалить тему и все сразу встанет на свои места. Вы продолжите накрывать, в своем уютном внутренем мирке, и никто не будет вас беспокоить. Адептов накрывания вам найти здесь за полтора года так и не удалось и не удастся, существование темы бессмыслено.

Я расцениваю это как злостный и оскорбительный троллинг. Кому неинтересно, может не участвовать. Ведь никто не заставляет. Оскорблять и нападать - это не вариант. Я удалил это сообщение порядка тридцати раз. Таблица удалений - на предыдущей странице. По моим убеждениям, такие посты не имеют право на существование. А называть чужие палатки "говном" - это и есть то самое быдлячество, против которого вы тут, типа, "боретесь". Ладно, пусть повисит пока. Завтра, максимум, послезавтра что - то будет. Поживём - увидим.

Я не знаю, как общаются в вашем пьющем глухом поганом колхозе. Более того, мне всё равно, как там общаются. Но здесь у вас так общаться не получится. Я не дам. Это понятно ? Я не буду учить культуре общения. Я просто вынесу мусор.

Готов подписаться под каждым словом. Троллям на форуме не место.

Для вас "накрыть" превратилось в идеяфикс и это плохо, это признак одержимости, не в лучшем понимании этого слова. Не сомневаюсь, что вы давно уже достали друзей, знакомых, колег, родных, этим своим бесконечным "накрыл". Перестаньте "накрывать". Все что можно и нужно было накрыть, уже давно накрыли и без вашего участия.

Одержимость, достали, идеяфикс, перестаньте ...
Вот я и пишу:

Я не знаю, как общаются в вашем пьющем глухом поганом колхозе. Более того, мне всё равно, как там общаются. Но здесь у вас так общаться не получится. Я не дам.

Теперь по поводу ...

срать.. . срёт.. . его говно.. . срёт..

Да, я это написал ! Про то, чем вы тут занимаетесь ! И сейчас повторю ! ВЫ ЗАСИРАЕТЕ ТЕМУ ! Чем ? ГОВНОМ ! Вы ничего не пишете по теме ! Вас интересуют исключительно разборки и склоки ! Но не сама тема и её предмет ! Также напоминаю, что как и "тыканье" "говно" началось с вас ! Вы так мой чум назвали .. . Не помните уже ? Вы отвлекаете, вы склочничаете, вы троллите, вы воруете чужое время ! Дело даже не в склочничестве, а в том, что вы именно и конкретно ничего не пишете по теме, хотя по факту пишете очень много ! А это и есть воровство ! А тридцатикратное дублирование в теме одного и того же оскорбительного сообщения - это совершенно невероятная доза троллинга и грязи !

в жопу..

Да я это написал ! Про что ? Про то, что не надо удивляться если вы в этой теме ВЫСУНУЛИ ЖАЛО, а вам его обратно засунули в упомянутое место. Более того ! Я ещё написал про вырывание ощеренных клыков. Почему я так написал ? Да потому что в нормальной дискуссии не надо высовывать жало и ощеривать клыки ! Да, я так считаю ! Я ещё там написал, мол, я всё понимаю, это РУССКИЙ форум, но тем не менее ...

Со своей стороны извиняюсь перед форумчанами, интересующимися данной темой, что вся эта грязь плавает на поверхности. Завтра её всё равно кто - то потрёт. Не я, так ещё кто - нибудь.

Бамбамбула
P.M.
7-2-2016 02:39 Бамбамбула
Временно покидаю тему, ибо работать стало невозможно. Любое моё сообщение тут же затролливается. Некоторое время в теме будет полная свобода. Но продлится она очень недолго .. . Собственно, меры уже приняты. Не хотелось бы, чтобы тему грохнули. Но если это единственно возможная плата за отсутствие в ней троллей, я лично готов. Чему быть, того не миновать. Итак, ждём - с ...
Бамбамбула
P.M.
7-2-2016 14:22 Бамбамбула
Итак, помощь пришла. Снова можно работать. Как топикстартёр, я прошу всех участников дискуссии вести себя в теме уважительно, не троллить, не обзываться, не хамить. Прошу писать сообщения по теме, а обсуждать личность участников - только через личку, не вынося это в публичное пространство. Сообщения не по теме я на правах топикстартёра буду удалять, чтобы тема не засорялась. Но при этом вы можете высказывать любую точку зрения, это совершенно не возбраняется.

Пример .. . Вам не нравится чья - то палатка. Если вы пишете, что эта палатка "говно", ваше сообщение будет удалено. Если вы пишете, что вам не нравится эта палатка по конкретным указанным причинам, ваше сообщение будет оставлено, потому что у вас, безусловно, есть право на любое мнение. вопрос лишь в том, в какой форме вы высказываете его в ПУБЛИЧНОМ пространстве.

Хочется верить, что нам впредь не придётся возвращаться к этим вопросам. Тем более, что они вполне адекватно освещены в ПРАВИЛАХ. Надеюсь на понимание. И давайте соблюдать культуру дискуссии. Иногда она м. б. жёсткой, понятно, тут собрались мужики. Но всему есть предел. Хамство - в любом случае за гранью допустимого.

Nevermor
P.M.
7-2-2016 19:07 Nevermor
Может тут и обсуждали, но палатка моей мечты это GoLite Shangri-La 5
и была еще уменьшенная версия GoLite Shangri-La 3
К сожалению фирма выпускающая палатки закрылась

Shangri-La 5
youtube.com

Обзор Shangri-La 3
gearguru.com.ua

С печкой
youtube.com
thinairoutdoors.com

Бамбамбула
P.M.
8-2-2016 21:13 Бамбамбула
Удивительно, но опять пришлось снести сообщение, никак не связанное с темой ! Я ведь предупреждал уже много раз, что я удаляю такие сообщения. Какой смысл их писать ? Я напоминаю, тут обсуждаются не личности форумчан, а палатки.

Может тут и обсуждали, но палатка моей мечты это GoLite Shangri-La 5

Посмотрел фото и видео. Кое - что там есть интересно исполненное, но, с моей т. зр, данная палатка на палатку - избушку не тянет. Просто мала.

Считаю также важным отреагировать на неоднократно высказанные в теме сомнения по поводу возможности установки больших палаток в лесу. Конечно, в разных местах лес разный, и подлесок разный, и травяной покров разный. Видимо, где - то с этим будут существенные проблемы, если только заранее не подготовить площадку (или несколько). Что касается нашего излюбленного района охоты (Вепсария), то там достаточно много еловых грив. Либо это гряды, либо просто бугры. Старый ельник к чёртовой матери глушит весь подлесок. Расстояние между стволами колеблется в широких пределах, но найти круглую площадку метров 7 диаметром - это вообще не проблема. Травы (ягодника) либо вообще нет, либо её мало. Как правило, грунт - это чистый иголочник, Он очень мягкий, ровный, когда нет дождей, на нём можно лежать как на пенке. Почти всегда в ельниках есть участки бурелома. Т. е. дрова не проблема. Такая площадка не нуждается ни в какой подготовке. Снега в таких ельниках мало даже тогда, когда вокруг уже сугробы. Сплошь и рядом мы следуем за уходящим гоном, по лабиринтам грив. Даже если грива не очень по пути, я всё равно пойду по гриве, потому что это даёт максимально возможную скорость. По некоторым гривам буквально можно ездить на велосипеде, лишь бы не было бурелома. Знаю множество мест, где языки грив подходят к дороге. Иголочник - это природный ковёр, я с него просто балдею.
Чтобы опознать гриву на космоснимке, мне дотаточно просто бросить на него взгляд. Грива - это тёмно - зелёное пятно (почти чёрное). К сожалению, на последнем варианте яндексовских космоснимков гривы уже опознаются плоховато, хотя разрешение повысилось. Просто градация зелёного на этих снимках стала менее контрастная. Но у меня в навигатор вбиты как раз старые космоснимки.

Порылся в своих фотках. Странно, но, оказывается, я ни разу не снял старовозрастный ельник. Для примера привожу фотку из яндекс - картинок. У нас всё похоже, но иголочник вообще чистый. Просто коричневый ковёр. И обязательно на буграх. В низинах ельник, как правило, заболоченный.

Короче, я поставлю в наших угодьях палатку любого реального размера. Нет у меня такой проблемы.

click for enlarge 1068 X 801 355.0 Kb

Бамбамбула
P.M.
10-2-2016 04:23 Бамбамбула
Ну, и ещё раз про сравнение конического шатра и чего - то типа палатки "УП - 5". Последняя и так уже имеет некий намёк на конус. Иными словами, не так уж она далеко от него ушла. Он там лично мне уже, так сказать, мерещится. И возникает вопрос, точно ли нужно заморачиваться с нанотехнологическими дугами, чтобы .. . таки сделать что - то недалеко ушедшее от конуса ? С моей т. зр., это, как минимум, не факт .. . Ой, не факт !
Не берусь вполне точно сказать, какой именно конус эквивалентен полуверетённой (иного слова не подберу) "УП - 5". Возможно всё - таки прямые скаты конуса должны не просто быть касательными к выпуклым стенам "УП - 5", а ещё и маленько подрезать их. Это было бы наверное справедливо. Но там в любом случае идёт речь о заведомо небольшом подрезании. В конкретном случае я сравниваю "УП - 5" с типитентом "Типи - 2". И у меня получается именно касание. Если я и ошибся, то лишь чуть - чуть. Вы скажете, что в конусе не подойти к краю ? А я скажу, что этот край - бонус к виртуальной внутренней "УП - 5". Можно спорить о том, что удобнее и быстрее в установке, это да. Но если это в любом случае не дольше 10 мин, то для меня это не критично. Также нужно иметь в виду серьёзную разницу в цене. А вот это уже довольно критично. Типи, возможно, придётся доделать. Но разница в цене столь велика, что доделки в моём случае тускнеют на её фоне.

click for enlarge 1920 X 793 118.4 Kb

Ссылки на сравниваемые варианты:

Типитент "Типи - 2": sportland.ru

Палатка "УП - 2": bereg-kras.ru

MraK111
P.M.
10-2-2016 15:43 MraK111
Комфорт подразумевает под собой и ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ КОМФОРТ! Мне вот лично не уютно находиться в этом треугольном шалаше(конусе)=).

Психологический комфорт - великая штука! А от этой формы,что то отталкивает на подсознательном уровне.

Бамбамбула
P.M.
12-2-2016 01:09 Бамбамбула
Мне вот лично не уютно находиться в этом треугольном шалаше(конусе)=).

Признаться, и я когда - то относился к коническим укрытиям примерно так же. А может, ещё хуже вашего. Фокус в том, что изнутри конус воспринимается почему - то гораздо лучше. Даже не знаю, чем и как это объяснить. Ещё раз оговорюсь, что речь о конусе от 4, 5 м диаметром. Т. е. когда диаметр пола - не меньше диаметра пола "УП - 5". Это что касается чисто психологических моментов. Теперь про логику формообразования. Если стоит задача спроектировать юрту, то её диаметр в моём представлении д. б. что - то около 3, 5 + м. Иначе это за рамками концепции того, что обсуждается в этой теме. И вот теперь представьте, что она у вас есть. Если вам её достаточно, видимо, вам попросту нет смысла терять время на эту тему. А вот если таки недостаточно .. . Какие у вас есть пути - выходы ? Собственно, их два:

1. Тупо увеличить диаметр юрты до 4, 5 - 5, 5 м, оставив прежней высоту стен.
2. Увеличить диаметр пола, просто продолжив скаты крыши до земли. Правда для этого придётся изначально (в юрте) увеличить уклон скатов.

Смысл увеличения диаметра юрты мне плохо понятен. Я воспринимаю края пола большого укрытия , как спально - вещевое кольцо, где нет никакой нужды стоять в полный рост. Поэтому я за коническое расширения базовой юрты. Она там внутри как бы и так есть, просто крышу спустили до земли. Но она там есть. Это надо понимать.

Итак, мы решили УВЕЛИЧИТЬ ЮРТУ ...

click for enlarge 1920 X 870 103.1 Kb

Участок, показанный голубым, не слищком необходим летом, но при сильном снегопаде острая крыша не помешает. Также нужно иметь в виду, что объём голубого острия относительно общего оьъёма чуиа очень мал. Зато коническая форма даёт возможность радикально минимизировать каркас.

Бамбамбула
P.M.
12-2-2016 12:26 Бамбамбула
Надо же, какая красивая идея ! Оказывается, топку можно вынести на улицу, а в палатке оставить только вохдухообменник. .. . Правда над топкой понадобится маленький навесик от дождя. На практике ничего подобного не встречал. Все топят внутри при любом топливе. youtube.com

click for enlarge 1920 X 870 588.4 Kb

Бамбамбула
P.M.
12-2-2016 17:07 Бамбамбула
Мне кажется , что из десятигранного шатра можно легко получить восьмигранный и шестигранный. Принцип сложения показан на рисунке. Соседние грани сводятся вместе и поворачиваются в любую сторону до соприкосновения с поверхностью шатра. Так можно оперативно менять площаль и объём палатки в зависимости от количества обитателей.

На рисунке - не изометрия, а просто горизонтальное сечение пирамиды.


click for enlarge 1920 X 870 93.4 Kb

Бамбамбула
P.M.
12-2-2016 18:03 Бамбамбула
Очень приблизительный план типи.

1 - стол.
2 - зона расположения стульев.
3 - свободный проход.
4 - спально - вещевое кольцо, где на земле валяются люди, вещи, оружие, продуктыдрова, собаки и пр. Люди могут валяться и на раскладушках. Я получил много инфы, что у пола очень "свежо" даже тогда, когда наверху - сущая баня.

Повторяю, всё очень приблизительно, и всё зависит от вкусов, количества народа и собак, количества вещей и пр. Но диаметр около 5, 5 м в рамках обсуждаемой концепции напрашивается сам собой. Если что, уменьшить типи - это не проблема. Про это выше размещён специальный пост.

Печка, видимо, располагается на "свободном проходе" - в дальнем его конце от входа. Газовый конвектор располагается прямо около стены - на спально - вещевом кольце. Но для такого типи нужен, очевидно, ковектор максимальной мощности - около 4 - 5 кВт (зависит от утепления стены).

click for enlarge 1920 X 870 100.2 Kb

Зоны с первой по третью предлагаю считать "базовой юртой ! Привести к краям третьей зоны наклонные стены - это значит сильно проиграть в комфорте. Т. о., трёхзонная юрта автоматически приобретает традиционный вид - это комбинация цилиндрических стен и конической крыши. А вот принцип расширения этой юрты до внешних границ четвёртой зоны - сие большой и неоднозначный вопрос. Лично я не понимаю, зачем на границе четвёртой зоны нужны именно вертикальные стены. Кто и зачем там будет стоять ? А ведь если это стояние обеспечить, объём укрытия серьёзно возрастёт, что неминуемо приведёт к увеличению потребной мощности отопителя !
Из школьного курса все мы должны помнить, что при линейном росте радиуса площадь круга растёт по квадратическому закону. Если мы увеличиваем объём цилиндра исключительно за счёт его радиуса, то объём в этом частном случае тоже будет увеличиваться по квадратическому закону. Но мы не сможем увеличивать только диаметр ! У крыши должен быть уклон, значит, при сохранении его величины нам придётся увеличить и высоту ! И в этом случае объём уже будет расти не по квадратическому, а по кубическому закону ! Соответственно, появление доп. высоких колец за стеной базовой юрты - это серьёзнейшая нагрузка на печь или отопитель ! Оно вам надо ? А вот появление относительно невысокого спально - вещевого кольца скажется на мощности отопителя не столь фатально ...

Расширение базовой юрты с сохранением вида и пропорций юрты - это тепловой и массо - габаритный тупик. Проще говоря, это жопа ...


click for enlarge 1920 X 870 84.7 Kb

Бамбамбула
P.M.
12-2-2016 22:25 Бамбамбула
Случай схлопывания граней пирамиды целиком выше по странице уже был рассмотрен. Не менее интересен случай частичного схлопывание граней в нижней части для придания пирамиде формы юрты. Ниже приведён рисунок, поясняющий принцип схлопывания чего - то вроде "ТИМИ - 2" от "ИНЕСКА". После схлопывния и укладки схлопнутых поверхностей в качестве рабочих остаются только те участки оболочки, которые составляют выкройку юрты. Участки оболочки, помеченные жёлтым цветом, уходят в морщины и не участвуют в формообразовании. Для фиксации схлопнутых участков, будь то полное или частичное схлопывание граней, можно применять застёжки, молнии и липучки. После схлопывния жёлтых клинышков от "ТИПИ - 2" остаётся .. . базовая юрта. Теоретически можно осуществить комбинацию полного и частичного схлопывания, при которой базовая юрта будет иметь меньшее число граней, чем исходное типи. Или мне это только кажется ?

На рисунке - вид типи сверху до схлопывания. После схлопывания на этом виде останется только внутренний многогранник. Это и будет крыша базовой юрты. Париферийные же участки станут вертикальными и потому невидимыми на виде сверху.

click for enlarge 1920 X 806 160.9 Kb

Теоретически реально организовать ступенчатое схлопывание. Схлопывая жёлтые или серые клинья, получаем меньшую или большую юрту - как по диаметру, так и по высоте. Всего по нижеприлагаемой схеме типи - трансформера можно реализовать четыре варианта: две юрты и два типи разных размеров. при реализации маленькой юрты и маленького типи избыток материи по внешнему краю просто скатывается колбвской до состояния, чтобы наземная юбка - герметизатор не исчезла полностью. При сведении краёв клиньев петли под колья накладываются дркг на друга и протыкаются одним колом. Выше кола соединение м. б. любым. Скатанная рулоном морщина даже может быть зафиксирована прищепками или завязана завязками.

click for enlarge 1920 X 875 305.0 Kb

Бамбамбула
P.M.
13-2-2016 12:26 Бамбамбула
На рисунке поясняется, как можно скатать рулетом схлопнутые треугольные сегменты при трансформацмм типи в юрту. Примечание: если ниже скатки расположена герметизирующая наземная юбка, продолжать рулет далее нижнего края стены совершенно необязательно. Там допустимы любые морщины и складки, это ни на что не влияет. Юбка на рисунке не показана.

click for enlarge 1920 X 875 167.0 Kb

Бамбамбула
P.M.
13-2-2016 17:15 Бамбамбула
Палатка с комфортом хутора. Реально !

click for enlarge 1920 X 875 1020.7 Kb

Бамбамбула
P.M.
14-2-2016 19:28 Бамбамбула
Интересный вариант очень простой и лёгкой Бубафони из евроведра под краску .. . Возможно, стоило бы сварить полуторный вариант из целого ведра и половинки. youtube.com

click for enlarge 1920 X 1074 1.0 Mb

MraK111
P.M.
19-2-2016 11:36 MraK111
MraK111
P.M.
19-2-2016 13:57 MraK111

click for enlarge 1049 X 1200 734.4 Kb
click for enlarge 1200 X 853 628.6 Kb
Бамбамбула
P.M.
19-2-2016 20:58 Бамбамбула
Примеры утепления палатки пухнастой тканью:
yandex.ru
youtube.com
Бамбамбула
P.M.
26-2-2016 19:06 Бамбамбула
Заказал я типуху detail.tmall.com в Китае. Перед заказом попытался проанализировать её эргономику. И вот, что из этого получилось: youtube.com

click for enlarge 1920 X 1080 1.3 Mb

Бамбамбула
P.M.
27-2-2016 17:00 Бамбамбула
Наверное, не совсем м в тему, но жутко интересно .. . Американцы в Ираке ...
наносят ППУ прямо на палатки сверху. Прямо как есть - с провисом, с морщинами ткни и пр. После этого теплопроводность стенок падает в сотни раз. А то у них на жаре кондиционеры не справлялись. Я это к тому, что большую палатку можно за час работы превратить в избушку, баню, гараж и пр. Цена вопроса - полное отсутствие мобильности. Но тут уж нужно выбирать ...

click for enlarge 1268 X 566 1.0 Mb
click for enlarge 1920 X 1440 295.2 Kb
click for enlarge 1293 X 878 1.1 Mb

Бамбамбула
P.M.
28-2-2016 03:15 Бамбамбула
Родственная тема: Заранее прошу прощения за боян! Но... Не нашел! Палатка под печку.
Описан проверенный способ разделки под печную трубу . В сообщении #429 читаем:

Расшивка с двух слоёв стеклоткани, склеенных красным герметиком АБРО , само отверстие продублировано простым степлером и вывернуто , чтобы снаружи был ровный шов .

Вроде ещё применяют пластину из асбостального листа: poltavhim.pl.ua

Вот ещё с туристического форума:

Итак - известные мне разделки выглядят так -
1 . Диск из нержи 0 , 5 или 0 , 4 мм приклепан к прямоугольнику из ПВХ - тот уже пришит или приклеен к ткани палатки . Диаметр диска нержи наружный 22-25 см - внутренний равен диаметру трубы + 2 мм . Сам использую такую. Для уменьшения потерь берется с собой обычная люминевая пищевая фольга 8о)) и бортик уплотняющий по трубе наматывается.
2. Прямоугольник размера приблизительно 30х30 см вставляется в карман в крыше палатки , внутренний равен диаметру трубы + 2 мм . самое ленивое решение.
3. Разделка из кевлара - вещь хорошая, но трудно тиражируемая. Я например не знаю, где брать кевлар небольшими кусками и кевларовые же нити. Хотя кусок кевлара себе надыбал 8о)) Из минусов - по краям таки со временем обгорает и махрит не плотно прилегая к трубе - теплопотери возрастают.

Безопасная копия темы про разделку: hghltd.yandex.net

Два одинаковых куска плотной стеклоткани складываем вместе.
Размечаем отверстие под трубу, прострачиваем по разметке хб или бамбуковой ниткой.
Вырезаем отверстие с отступом 8-10мм внутрь от шва.
Выворачиваем один кусок через отверстие чтобы кромки шва оказались внутри.
Жаростойким силиконовым герметиком, слегка разбавленным уайтспиритом обильно промазываем внутренние поверхности кусков, подгибаем на сантиметр внутрь внешние края кусков, промазываем, прижимаем, разглаживаем и сушим всю конструкцию.
Прострачиваем по внешнему контуру так чтобы шов захватывал подогнутые кромки.
Прострачиваем внутреннее отверстие: круг у края преходящий в спираль 6-8 оборотов с шагом 4-6мм заканчивающуюся финальным кругом.
Тщательно промазываем силиконом с обоих сторон (особенно швы) и сушим.
При вшивке в палатку неплохо пустить по контуру велкро и сделать закрывающийся клапан.

Из всего что я перепробовал эта конструкция оказалась лучшей. За все время жесткой эксплуатации никаких изменений кроме как в первый день слегка коричнивеют нитки. Стеклоткань не расслаивается, не ломается, не пылит и не проявляет никаких своих мерзких свойств. Разделка использовалась более двух лет и еще пару лет просто хранится вырезанная из палатки (стала больше не нужна из-за смены типа печки). Пощупал, помял - никаких изменений.



>
Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Палатка с комфортом избушки. Реально ? ( 16 )