Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Палатка с комфортом избушки. Реально ? ( 15 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Палатка с комфортом избушки. Реально ?

Бамбамбула
P.M.
12-1-2016 15:00 Бамбамбула
И размер возьмём таков, чтоб от стены до стены можно было ходить 3,5 метра в полный рост.

Я не понял, зачем это нужно. Вы что, плясать в палатке собрались ? Ответьте конкретно, как часто и зачем именно вы хотите ходить по палатке в полный рост !

Спускаем, и площадь этой крыши вдвое превысит нужные мне 3,5 метра.

Стоп, а вы как спускаете - то ? Тупо продолжая пологие скаты крыши юрты что ли ? Я для кого рисунок с конверсией юрты в чум выкладывал ? Разве по этому рисунку непонятно, что угол при вершине делается острее ?
Мне не нужно лишнее пространство для вещей. Я не хочу искать ровное место вдвое превышающее нужную мне площадь. Я не хочу отапливать это лишнее место. Не хочу чистить его от снега. Почему я должен признать данную конструкцию панацеей, если она лишена для меня практического смысла?

Итак .. . Пришли четыре человека и 4 собаки с охоты .. . Кажется, этот пассаж в настоящей теме - уже сотый по счёту. Пришли они, болезные, в пять вечера. Уже темно. Им нужно комфортно провести время до,скажем, .. . двух ночи. Т. е. гудеть они будут, скажем, 9 часов подряд. И вот легли четыре собаки на их собачьем месте. Рядом - вода и корм. Чтобы на всё это не наступать, сколько по хорошему, это метров квадратных ? По - моему, это не меньше трёх. Далее. Всю одежду, включая исподнее, все носки/портянки, все сапоги, куртки, штаны и поддёвку - всё повесить на просушку. Но не просто повесить, а чтобы раком под этим всем не ползать и носки не нюхать .. . Сколько это метров, а ? Один ? Два ? По - моему, это опять не меньше трёх. Далее. Баллон, плитка, какое - то кухонное место - порезать , почистить .. . Лучше, если это маленький столик. И рядом чтобы место для кошевара, и чтобы он никому не мешал особо, когда кошеварит. Не, я понимаю, вы это втиснете в один метр. А я не хочу тесниться, мне подавай два. Что там у нас набежало ? Опаньки, уже 6 метров. Которые квадратные. Можно ли спать на полу ? Можно ! Собственно, часто и спал .. . Но на раскладушках, аднака, лучше. Опять же, вещи под них можно сунуть, а это экономия площади. Четыре раскладушки .. . Сколько это метров ? 8 - это наверное, перебор. Пусть будет 6. Итак, уже 15 метров. Идём далее .. . я чувствую, что вы уже в ужасе, но далее нам пойти придётся, поскольку нам нужно где - то поставить столик и 4 стульчика. Видимо, по центру .. . Ну .. . Допустим, это можно вписать в круг около 2 м диаметром. Вы можете вписывать это хоть в метр, но я не хочу чувствовать себя килькой в банке. Так что диаметр 2 м - это минимум миниморум для меня. Вокруг стола и стульев нужно ходить. Иными словами, между вещевым кольцом и столом в центре должен быть зазор. Я понимаю, вы оставите на проход сантиметров 30. Типа, протиснулся чел, да и ладно. Честно говоря, не вижу ничего худого в зазоре в 1 м. Для чего ? Во - первых, чтобы не было неприятного ощущения тесноты. Во - вторых, где - то в этом зазоре должна встать печка. Что получается ? получается, что центральный круг должен иметь диаметр (включая и зазор) - 4 м. Такой круг имеет площадь .. . 12 метров. Повторяю, это без вещевого кольца.
Короче, дело пахнет метражом порядка 20 м кв. Ну никак не менее !

Ну, и на чём тут можно сэкономить ? Выкинуть собак на улицу ? Вынести стол ? Кухонный столик ? Печку ? Спальные места ?

Да, я знаю, что вместо аналога избушки люди делают просто тюленье лежбище для ухайдаканных себя и ухайдаканных собак. Но я не хочу проводить сверхпродолжительный досуг в палатке в качестве тюленя. Я не хочу ползать раком. Я не хочу тесниться. С другой стороны, я упорно не могу понять, зачем мне вертикальная стенка на внешней границе вещевого кольца. Ну зачем ? Мне нужно просто подойти к нему, наклониться за вещью и уйти обратно в центр. Я не собираюсь стоять вертикально на внешней границе вещевого кольца. Мне это просто не надо.

Ваша конструкция внешне похожа на чум наших индейцев, но это только внешняя схожесть. В тундре ваш конус сдует как пушинку. В мёрзлую тундру никакие ввёртыши не вкрутить, а из летнего мха повыдёргивает любые колышки. Чум потому и стоит, что у него не центральная палка а каркас из множества палок. Ветер его только ещё больше прижимает к земле. И ставится он, к слову, не сложнее чем ваш шатёр. Пара мужиков шестиметровый чум поставят минут за 20. И шить его не нужно, вполне годятся простые куски ткани или сшитые в несколько полотен шкуры (если чум зимний). И лазить под самый потолок при этом не нужно, всё легко делается стоя на земле.

1. Мой чум (который на самом деле типитент) не сдуло в ветер 15 - 17 м/с на берегу Финского залива. В фильме это показано.

2. Насчёт тундры ничего не знаю. Мы всегда охотимся в лесу и живём в лесу. Возможно в тундре типитент не актуален. Спорить не буду.

3. Типитент прижимается к земле не хуже чума. Ибо форма одинаковая.

4. Накидывать на шесты простые куски шкуры - это сумасшедший дом.

5. Плевать, за какое время ставится настоящий чум. Кто и на чём мне все эти палки - о привезёт ? Или вы мне их предлагаете каждый раз заново рубить ? Но ведь это опять полный дурдом ! Да и сколько времени на это уйдёт ?

Бамбамбула
P.M.
12-1-2016 15:19 Бамбамбула
Добавляю .. .
1. За ровной площадкой гнаться нет нужды. Что она вам даст ? Допустим, стоит печка на бугре .. . Да и хрен с ним ! Стоит раскладушка прямо на кочках .. . Да и хрен с ним .. . Валяется газовый баллон в яме .. . Да и хрен с ним ! Валяются дрова тоже в яме ... . Да и хрен с ними !
2. Однотдело - переспать (перекантоваться, дожить до рассвета), а другое дело - с толком провести время в тёплойй кампании
3. Кабы вы были правы про 3, 5 м, то все избушки были бы именно такими. Но я лично таких не видел. Все, в которых я жил, были больше. Наверное, где - то есть и такие. Но я пишк не про выживание, а про проведение тёплого вечера в комфортных условиях.
MraK111
P.M.
12-1-2016 15:43 MraK111

720 x 479
640 x 480
512 x 384
736 x 480
800 x 600
800 x 600
533 x 400
533 x 400
640 x 479
Ай я яй
P.M.
12-1-2016 16:10 Ай я яй
Originally posted by Бамбамбула:

Я не понял, зачем это нужно. Вы что, плясать в палатке собрались ?


Originally posted by Бамбамбула:

Пришли четыре человека и 4 собаки с охоты

Именно поэтому. Пришли и разделись стоя на ногах, а не сидя по очереди на заднице. Или как вчетвером раздеваться и одеваться? По очереди? И всё по той простой причине, что кем-то было решено, что на жопе сидя переодеваться удобнее?

Originally posted by Бамбамбула:

И вот легли четыре собаки на их собачьем месте.


Ну если у собак в доме есть свои места, то и снегоходы тоже закатывайте. К газовому баллону, дровам и собакам только снегохода нехватает.
Originally posted by Бамбамбула:

Всю одежду, включая исподнее, все носки/портянки, все сапоги, куртки, штаны и поддёвку - всё повесить на просушку.


Да, именно поэтому мне нужно ходить в полный рост 3,5х3,5. Чтоб это барахло не висело у меня над столом. У вас же кажется стол посредине? Или у вас сапоги в полуметре от земли сохнут? Мы обычно под потолок всё вешаем.

Originally posted by Бамбамбула:

Печка, Баллон, плитка, маленький столик. Четыре раскладушки, столик и 4 стульчика.


Originally posted by Бамбамбула:

Кто и на чём мне все эти палки - о привезёт ? Или вы мне их предлагаете каждый раз заново рубить ? Но ведь это опять полный дурдом !

Значит херову тучу вещей, включая раскладушки и стульчики привезти было на чём. А вчетвером нарубить в лесу жердей это полный дурдом? ))))

Originally posted by Бамбамбула:

Кабы вы были правы про 3, 5 м, то все избушки были бы именно такими. Но я лично таких не видел.


Да разве кто спорит, что большая изба лучше маленькой? А трёхэтажное общежитие с столовой вообще замечательно, тем более, если в баню лифт. А мы этой зимой пару раз вчетвером отлично жили в избе 4,5х3. Где нары 3х2, а в остальной части 3х2,5 и печка, и кухонное место, и столовый столик, и умывальник и чурбаки, которые вместо стульев. Внутри только то, что должно быть внутри. Собаки, оружие, незамерзающие продукты, станция, бензин и хрен упомни что ещё - отлично живут на улице.

Originally posted by Бамбамбула:

Да и сколько времени на это уйдёт ?

Originally posted by Бамбамбула:

Мы всегда охотимся в лесу и живём в лесу.

Я понял, что вас не переубедить. Но в таком случае, если вас не затруднит, можно фото того, как вы с тремя друзьями и четырьмя собаками живёте в вашем замечательном и незаменимом строении. Как у вас там раскладушки стоят, стульчики. два столика и вещи четырёх человек сохнут. Собачьи морды выглядывают из своих собачьих мест и прочие прелести.
И уже в третий раз спрашиваю, чем шалаш из двух (или трёх) палок и куска тряпки проигрывает вашему из одной палки и куска тряпки. Ваше упорное нежелание отвечать на этот вопрос наводит на смутные сомнения, что вам нечего ответить.

Ай я яй
P.M.
12-1-2016 16:19 Ай я яй


Вот! Я же говорю! УП-5! Только в жёстком корпусе ))).
click for enlarge 600 X 400 170.1 Kb
MraK111
P.M.
12-1-2016 16:42 MraK111
Originally posted by Ай я яй:

Вот! Я же говорю! УП-5! Только в жёстком корпусе ))).


Кстати Бамбуле на другом форуме ответили. И да же привели подробную схему подобного жилища!)))

P.S.
Ну и ещё одну фотка "ice wall" Так он мне нравится=))))
800 x 533

MraK111
P.M.
12-1-2016 16:53 MraK111
Эххххх. Ну что ж приступим=)). Спёрто из форума куполостроение. Это как раз предложенный вариант Бамбуле.=))

Приходим к структуре апельсина)
Для ребер как раз подойдет стеклоарматура или алюминиевая трубка.

Утеплитель ИЗОЛОН 300 в рулонах, ширина рулона 1,5 метра.

Площадь 10,7 м2
358 x 299

Развертка лепестка
208 x 299

Вернее вот так лучше.

10-ти угольник и площадь 13м2.
227 x 300
400 x 222
350 x 300

Устройство оболочки.

Желтый - изолон

Синий - прикленная ткань (клей 88Н)

Оболочка компактно складывается гофрой.

Размеры стопки 3,2Х0,65Х0,3 при толщине листа изолона 15мм.

Ее удобно перевозить на крыше авто.
399 x 213
389 x 300

Стопка будет выглядеть следующим образом.
398 x 245

в фазе раскрытия.
398 x 215
400 x 203
399 x 284
262 x 300
398 x 245

Если в таком виде натянуть оболочку на каркас, то на стыках раскроются щели и там будут мостики холода.

И тут еще одна фишка, - ВЫВОРАЧИВАЕМ ПАРАШЮТ НАИЗНАНКУ и в вывернутом виде натягиваем на каркас - все щели плотно закрываются.
399 x 209
355 x 300
399 x 201
400 x 282

Sergo730773
P.M.
12-1-2016 18:19 Sergo730773
MraK111

Респект, почти выкройка.
Бамбамбула
P.M.
12-1-2016 18:41 Бамбамбула
Ай - я - яю ...
Вы написали очень - много. Но большая часть написанного зиждется на абсолютно неправильной предпосылке, что мой конус - это как бы ваша полусфера, но со стёсанными боками. Долго мне ещё нужно доказывать, что это не так ? Не, в компромиссном варианте её можно чуть - чуть подтесать (как на моём рисунке с иллюстрацией конверсии юрты и предыдущем рисунке с иллюстрацией конверсии полусферы). Но это нифига не судьбоносно для внутреннего объёма !

Вы написали, чтобы я представил вам схему всяких процессов внутри конуса - как сушиться, жрать,готовить и пр. Да ё - моё, да что ж такое ?!!! Да сколько ж можно уже писать про то, что конус накрывает с ПОТРОХАМИ то первое, что спроектировано для жилья - юрту или купол ?!!! Вот как вы живёте (сушитесь, едите, пьёте) в полусфере ? Вот так и я буду делать это в конусе, который накроет или почти накроет вашу полусферу !

На йутубе - зашкаливающее количество роликов с проживанием в типитенте. И летом, и зимой. и в тундре. После того, как я размести в теме на 26 стр. ключевые посты 513 и 514 про организацию жилого пространства в конусе, я и скрины там выкладывал с жрущими, спящими и прочими людьми.

Что касается купола из пенки .. . Проект очень хороший и оригинальный ! Тот мужик с купольного сайта - он ваще, скажу я вам, семи пядей во лбу ! Но .. . Вы ж понимаете, что и его я накрою конусом. И опять с потрохами. И существование в этом конусе не будет отличаться от существования в виртуальном внутреннем с потрохами накрытом куполе !


Во втором моём фильме про чум показано, что он накрывает около 15 трёхместных палаток. С потрохами ! Просто в жопу накрывает ! Вы представляете, как у меня отвисла челюсть (до колен), когда меня спросили, нахера у чума наклонная стена ? Мол, к ней же не подойти !!! Блин, это пипец !!!

Бамбамбула
P.M.
12-1-2016 20:18 Бамбамбула
Пару слов про избы.
Допустим, я купил антивандальный промтент. Допустим, опять я взял брёвнышко или одну Л- образную опору из двух брёвнышек. подпёр им коническое полотнище. И накрыл к чёртовой матери обычную избушку. С потрохами. Я уже знаю, что будет. Из лесу выбежит "оппонент" и скажет: "ДАНУНАХ ! Тут стена наклонная ! Я ж не могу рядом стоять ! Что это за хрень, если я не могу дойти до края ?!!!"

Долее - как всегда .. . Бензопила, спилить целую рощу, отсучкорубить, ошкурить, рассортировать, вогнать в размер, сложить сруб, скаты, рубероид, крыльцо, ухайдакаться, отметить - и всё это, чтобы просто дойти до края.

Почему это лучше концепции: "Одна сранная палка, одна сранная тряпка и один сранный шов ?!" Я уже не говорю о том, нахрена скаты привычной избы НЕ доходят до земли (это отдельный долгий разговор ... ).

Промтент можно по - быстрому отпэпэушить одноразовой пэпэушной установкой. Вот вам и изба - без шума и пыли. И без дорогущей пневмоопалубки, которую в полевых условиях ещё нужно несколько дней как - то непрерывно поддувать: youtube.com

Ай я яй
P.M.
12-1-2016 23:39 Ай я яй
Originally posted by Бамбамбула:

Вы написали очень - много.


Ну, смотре с кем сравнивать.
Originally posted by Бамбамбула:

Во втором моём фильме про чум показано, что он накрывает около 15 трёхместных палаток.

Это не тот случайно фильм, где группа подростков расчерчивает на земле места установки 36!!! опорных кольев? Это про них вы говорите тряпка с палкой? Представляю, как комфортно этим заниматься зимой, когда снега чуть меньше чем по пояс. И кстати, как вы забиваете 36 опорных кольев в мёрзлую землю? Просто любопытно. Я сколько пробовал - кол расщепливается под топором, но в землю не лезет. А мы ведь именно зимний вариант обсуждаем?

Originally posted by Бамбамбула:

На йутубе - зашкаливающее количество роликов с проживанием в типитенте.

Я вам сейчас очень просто всё объясню. Мы с девушкой вдвоём четыре раза сплавлялись по притокам Таза с вертолётной заброской в начало маршрута, протяжённость которого 1200 км в один конец и каждый день мы разбивали и собирали наш лагерь на новом месте. А позапрошлым летом мы с ней вдвоём на надувной лодке прошли от Красноярска до Тазовского через Диксон, вокруг Велькицкого и Шокальского 4 тысячи километров и половину пути мы ночевали в палатке. И я действительно могу показать море видео в ютубе, где я, именно я, ставлю палатку и живу в лесу. Плюсом могу показать видео как я живу в лесу с друзьями. И я вам, как абсолютный практик, говорю - затея ваша лишена практического смысла. Вы теоретик, который никогда лично не испробует свою теорию на практике. Никогда нормальные охотники не будут собирать вашу "очень простую" конструкцию по доброй воле. Более того скажу, при такой перспективе они с вами просто в лес не поедут и будут правы. Полоумные столичные туристы наверное способны на многое, в том числе и таскать с собой раскривушки, столы и стулья, но четыре охотника с собаками, зимой.. . Ни-ког-да! Ну и.. . мне уже неприлично напоминать в четвёртый раз про шалаш, поэтому давайте заочно согласимся, что шалаш с каркасом из жердей гораздо практичнее ваших 36 распорок вбитых в мёрзлую землю. Его не нужно кроить, его не нужно размечать по секторам и места в нём будет по определению больше. Но вы же мне про шалаш всё равно ничего не ответите ))).

Ай я яй
P.M.
12-1-2016 23:53 Ай я яй
Кстати посмотрел сюжет где ветер "17 м/с". Согласен с челом на сноумобайле - ветра там не более 5 метров. В 17 метров рвутся практически любые растяжки. Хороший ветер выглядит как на 14:38.


Бамбамбула
P.M.
19-1-2016 23:57 Бамбамбула
Вы написали очень - много.


Ну, смотре с кем сравнивать.


Вы прореагировали не на то, на что надо было реагировать.
Полная цитата должна была иметь вот такой вид:

Вы написали очень - много. Но большая часть написанного зиждется на абсолютно неправильной предпосылке, что мой конус - это как бы ваша полусфера, но со стёсанными боками.

Так что нужно было реагировать не на фразу о количестве написанного, а на фразу о том, что вы написали огромный пост, исходя из неверных предпосылок.
Это про них вы говорите тряпка с палкой?

Совершенно верно ! Просто в данном случае всё это большое. Но сути это не меняет. Полотнище исходно было одной тряпкой. И для придания ему конусности пришлось сделать только один шов.
Представляю, как комфортно этим заниматься зимой, когда снега чуть меньше чем по пояс.

Блин, сто раз написал уже выше по теме, что этот чум накрывает большой летний лагерь, а для зимы нужен значительно меньший.
Я сколько пробовал - кол расщепливается под топором, но в землю не лезет. А мы ведь именно зимний вариант обсуждаем?

А я бы и пробовать не стал забивать деревянный кол в мёрзлую землю. Это безумие чистой воды. Для этого есть мет. колья и ввёртыши.
Я вам сейчас очень просто всё объясню. Мы с девушкой вдвоём четыре раза сплавлялись по притокам Таза с вертолётной заброской в начало маршрута, протяжённость которого 1200 км в один конец и каждый день мы разбивали и собирали наш лагерь на новом месте. А позапрошлым летом мы с ней вдвоём на надувной лодке прошли от Красноярска до Тазовского через Диксон, вокруг Велькицкого и Шокальского 4 тысячи километров и половину пути мы ночевали в палатке. И я действительно могу показать море видео в ютубе, где я, именно я, ставлю палатку и живу в лесу.

Если тупой оффтоп останется столь же навязчивым, начну просто нахрен сносить посты. В последний раз напоминаю про название темы "... с комфортом избушки" ! Это понятно ? Это не понадобится больше напоминать ? Не понадобится расшифровывать ? Не понадобится снова писать про ОХОТНИЧЬИ ПОСИДЕЛКИ в течении 8 - 9 часов в тепле, комфорте и за столом ? Не понадобится рассказывать, что мы не нуждаемся в тюленьем лежбище для ухайдаканных тел ? Что это не наш вариант - ухайдакаться, перекусить и рухнуть на пол ?
Никогда нормальные охотники не будут собирать вашу "очень простую" конструкцию по доброй воле. Более того скажу, при такой перспективе они с вами просто в лес не поедут и будут правы. Полоумные столичные туристы наверное способны на многое, в том числе и таскать с собой раскривушки, столы и стулья, но четыре охотника с собаками, зимой.. . Ни-ког-да

Аднака .. . Это уже не просто БРЕДЯТИНА, а оскорбительная бредятина ! Типитенты пользуют на Западе многие - и охотники, и рыболовы, и зимние туристы. Все довольны.
поэтому давайте заочно согласимся, что шалаш с каркасом из жердей гораздо практичнее ваших 36 распорок вбитых в мёрзлую землю. Его не нужно кроить, его не нужно размечать по секторам и места в нём будет по определению больше.

Я говорю с безумцем ? Я как буду возить жерди для настоящего чума ? Это просто нереально ! А если всё это каждый раз заново рубить и сучкорубить, то откуда термин "практичнее" ?!!! И почему опять всплыло 36 кольев ? Чтобы удобнее было издеваться что ли ? Обычно типитент имеет 6 - 8 кольев. Открою тайну. Если к каждому колу привести две оттяжки, то это уже будет не 6 - 8, а 3 - 4 кола ! Это ясно ? Или продолжим мусолить ?
Что касается того, что места там будет "по определению больше", то не нужно пользоваться ложными определениями! Если нет каркаса, то автоматически есть фора и по массе, и по стоимости, и по габаритам упаковки. Имеем право пустить эту фору на увеличение площади обшивки. И получится, что при равной стоимости/цене/массе/габаритах свёртка конус просто к чертям накроет "Берег" и не только "Берег".
Кстати посмотрел сюжет где ветер "17 м/с". Согласен с челом на сноумобайле - ветра там не более 5 метров.

Сразу видно, что парусами вы не занимались. 5 метров - это релаксационное катание на кайте и виндсерфинге. Как я понимаю, вы от этого очень далеки. Жалко, что вы не видели, что творилось в тот день на море .. . Ха - ха .. . Не пишите, о чём не имеете ни малейшего представления. Прогноз "Еврометео на тот день был 15 - 17 м/с.
Бамбамбула
P.M.
20-1-2016 00:36 Бамбамбула
У меня всё попроще было, но и в этом худого не вижу ! Обратите внимание ! Палка там .. . ТОЛЬКО ОДНА ! Одна сраная палка там ! Да и та при ближайшем рассмотрении оказывается .. . является печной трубой ! Так что, строго говоря, там нет палок ваще ! Нахрена нужна куча палок, если можно обойтись ОДНОЙ ПАЛКОЙ ?!

youtube.com

click for enlarge 1920 X 878 1.7 Mb

click for enlarge 1920 X 878 1.8 Mb

click for enlarge 1920 X 878 2.7 Mb

Бамбамбула
P.M.
20-1-2016 06:14 Бамбамбула
Объявление в теме !

click for enlarge 1920 X 864  1.3 Mb

Бамбамбула
P.M.
20-1-2016 13:03 Бамбамбула
Капли яда на ощеренных клыках и клочья жёлтой пены изо рта здесь .. . как бы .. . не приветствуются. Это не является полноценной заменой аргументации и может привести к печальным последствиям в виде сноса постов.

Кстати, я совершенно не отрицаю применение крытых лежбищ в некоторых ситуациях. Как - то с товарищем прошли на коньках реку Кересть в Новогородской области. Длина маршрута с учётом изгибов речки - далеко за сто км. Была единственная ночёвка в середине реки. Температура - минус 15 градусов. Для конькобежного похода была выбрана самая миниатюраная (чуть ли не карманная) палатка типа "Лотос" на двух дугах. Это было именно крытое лежбище на двоих. Ну .. . Как положено туристам, ухайдакались к вечеру (полностью), рухнули, встали утречком ранненько и продолжили свой путь. Стоять на коньках с тяжёлым рюкзаком довольно сложно, поэтому ваще всё было миниатюрное, включая топор, котлы, посуду. Строго говоря, палатку нужно было бы взять и того меньше (лишь бы втиснуться), но просто не нашли.

Внимание ! Такого рода палатки обсуждаются не здесь ! А в каких - то других местах !

comotd1977
P.M.
20-1-2016 23:53 comotd1977
Доброго времени суток.
Уважаемый Бамбамбула. Не хочу критиковать Вас, либо Ваше здравое , порой рискованное мероприятие о постройке какой- то конструкции, с большой площадью крытого пространства.
Я имел честь общаться с Вами где то в начале Вашего тернистого пути поиска решений. Не читал, удалили Вы те, прошлые посты, либо нет. Это не важно.
Важно то, что в начале дискуссии Вы, насколько я помню, писали о том, что палатка (избушка), навес или что Вы задумали, должна поместиться в багажник "Жигулей", быть лёгкой, а так же быстрой в постройке. Так же данное жилище, по Вашему пожеланию, должно было обогреваться минимумом горючих веществ, где Вы отвергали традиционные способы отопления, и даже написали, что идёте в поход и будете топить то ли пушкой тепловой то ли чем то типа её.Но в итоге так и не написали, как же Вы сходили то.
Вы там приводили доводы какие то, я приводил свои, дело там касалось обогрева жилища, обледенения, насколько я помню.
Как я понял, теперь объём, вес, способ обогрева, время установки для Вас не особо имеет значения. Но стало иметь значение, как и было ранее, то обстоятельство , что пишут Вам люди с опытом каких то походов.
Но Вы продолжаете их троллить, как и в начале своей эпопеи. Не надо так.
Либо Вам не с кем поговорить, лмбо Вам нечем заняться (что примерно одно и тоже), либо у Вас реально опыт туризма равен нулю. Дело в том, что люди к Вам обращаются реально с предложением помощи, советом, в основном их идеи подкреплены практическим опытом. Вам бы и вправду, понять наконец, что же Вы хотите от собеседников, какую Вы видите конструкцию, а главное, Вам прежде всего надо понять себя.
Спасибо за внимание.
Бамбамбула
P.M.
21-1-2016 01:34 Бамбамбула
палатка (избушка), навес или что Вы задумали, должна поместиться в багажник "Жигулей

Подтверждаю.
данное жилище, по Вашему пожеланию, должно было обогреваться минимумом горючих веществ

Для газа - безусловно ! Иначе его просто не хватит.
идёте в поход и будете топить то ли пушкой тепловой то ли чем то типа её.

Про то, что собираюсь в поход, я не писал. Что касается газового отопителя, то я писал конкретно о конвекторе с выбросои продуктов сгорания наружу.
Как я понял, теперь объём, вес, способ обогрева, время установки для Вас не особо имеет значения.

С чего это вы вдруг решили ? Разве я так уж похож на психа ?
Либо Вам не с кем поговорить, либо Вам нечем заняться (что примерно одно и тоже), либо у Вас реально опыт туризма равен нулю.

Бывал в походах горных, водных, велосипедных, лыжных и конькобежных. Только я не понимаю, причём здесь именно походы ?? Там другие требования к палатке ...
к Вам обращаются реально с предложением помощи, советом, в основном их идеи подкреплены практическим опытом

Но я всегда при этом имею право спросить их, чем то, что они предлагают, лучше того, что предлагаю я. Вы считаете это троллингом ? Я так не считаю ...
Вам бы и вправду, понять наконец, что же Вы хотите от собеседников, какую Вы видите конструкцию

См. пост 513 и 514. В принципе, ничего нового. Всё старо как мир, всё испытано вдоль и поперёк, причём в разные времена года и для самых разных целей. Основной вариант - диаметр около 5,3 м (там приложена схема).
Ай я яй
P.M.
24-1-2016 19:21 Ай я яй
Originally posted by Бамбамбула:

Кстати, я совершенно не отрицаю применение крытых лежбищ в некоторых ситуациях.

Ваша гениальная конструкция ничем другим, кроме лежбища, быть не может. Вот вам наглядный пример вашей конструкции и счастливые обитатели её. Если чего, диаметр шатра никак не меньше 4 метров. И что? Печка красная, а снег на полу так и не растаял до утра. На стенах иней. Места не более, чем для двух человек и то раком на коленях. Снегом продавило стены до земли. Это комфорт избушки? )))


MraK111
P.M.
24-1-2016 19:40 MraK111
Мне на лето вот такой вариант понравился=))).Хотя наверн и для зимы его можно приспособить =).



Бамбамбула
P.M.
30-1-2016 00:03 Бамбамбула
Ваша гениальная конструкция ничем другим, кроме лежбища, быть не может. Вот вам наглядный пример вашей конструкции и счастливые обитатели её. Если чего, диаметр шатра никак не меньше 4 метров. И что? Печка красная, а снег на полу так и не растаял до утра. На стенах иней. Места не более, чем для двух человек и то раком на коленях. Снегом продавило стены до земли. Это комфорт избушки? )))

Опять бредятина ? Вы вроде попрощались ? Что случилось ? Что заставило вернуться ?

1. Снег таять не должен. Это будет болото. Если он мешает, делают пол. Если борются за тепло, то делают утеплённый пол, поскольку теплопотери через пол довольно большие !

2. Если мешает иней, делают двойную стенку. Причём внутренний слой может быть одновременно утеплителем.

3. Если стенки провисают, из нужно натянуть посильнее. При этом нужно иметь в виду, что для больших конусов или нагруженных (ветром или снегом) конусов иногда СПЕЦИАЛЬНО закладывают отрицвтельную гаусову кривизну, которая обеспечивает гораздо большую жёсткость, чем простой конус.

4. По поводу "раком ползать" .. . Еле удержался, чтобы не снести пост нахрен ! Я считаю, что после нескольких разъяснений этого вопроса я имею полное право на это. Вам всё разжёвано в пыль в постах 513 и 514. Если у вас, извините, клин головного мозга (я уже просто не знаю, что ещё предположить в этой ситуации), я в последний раз повторяю вам ! Вы ! Сперва ! Проектируете достаточную по объёму юрту или полусферу ! А ! Потом ! Вы трансформируете её в конус, несколько подрезая бока и несколько увеличивая пол ! Мне настолько уже ОБРЫДЛО возвращаться к этому моменту, что в следующий раз пост, где снова будет обнаружено непонимание этого обстоятельства, будет снесён к чёртовой матери, как издевательский.

Лежбище, говорите ? Ну - ну ...

click for enlarge 1920 X 1020  3.2 Mb

Бамбамбула
P.M.
30-1-2016 00:27 Бамбамбула
Ваша гениальная конструкция ничем другим, кроме лежбища, быть не может.

Во - первых, не моя ! Во - вторых, мозги всё - таки иногда нужно включать ....

Gorgul
P.M.
30-1-2016 05:05 Gorgul
По части больших палаток, вот чего нашел: terma.camp
.. но информации об использовании никакой.
Ай я яй
P.M.
30-1-2016 08:59 Ай я яй
Originally posted by Бамбамбула:

Во - вторых, мозги всё - таки иногда нужно включать ....

Золотые слова! ))) Вы сами себе противоречите. ВВодная - комфорт избушки, так? Не накрыть всю евразию шатром, а КОМФОРТ ИЗБУШКИ! Избушка, это прежде всего тепло и сухо. Если есть другие критерии, с любопытством выслушаю. Обсуждать шатёр для лета не вижу смысла, так как летом в избах и печь на топят. Смысла нет. Летом изба укрывает от жары, а не от холода. Если же мы обсуждаем комфорт зимой, то нас интересует тепло на всю ночь, достаточно места и сухость в жилище. Когда рассказывают про избу, то основные критерии пространство и тепло. Маленькая и холодная или большая и тёплая. Шатёр ваш действительно может дать любое количество нужного места. Но в силу конструкции, шатёр диаметром 4 метра не даёт полноценно перемещаться в нём всего двоим людям, что и показано на видео. Нужен гораздо больший. А гораздо больший невозможно отопить плиткой среднего размера, так как теплопотери через стены катастрофические. И моё видео тоже явное тому доказательство. У парней там вполне приличная печь, которая при работе была красной вместе с трубой. Но снег на земле не потаял, т.е. температура в палатке была не такой высокой (именно это я хотел сказать. приводя в пример видео). Если шатёр будет размера достаточного, для комфортного проживания 4 человек, отопить его будет невозможно и даже раскривушки не помогут. Затея отапливать маленькую палатку для житья, а сверху накрыть это всё шатром, тоже не самая лучшая затея. Дыму от печи деваться будет некуда и под этим шатром будет такая коптильня, что о комфорте и речи быть не может. А если делать трубу высотой большей, чем высота шатра, то эта труба в багажник жигулей точно не влезет. Ну и те же грабли - под маленькой палаткой будет тепло но раком, под большим шатром свободно, но холодно. Утопия.. .

Ай я яй
P.M.
30-1-2016 09:15 Ай я яй
Originally posted by Бамбамбула:

Если мешает иней, делают двойную стенку. Причём внутренний слой может быть одновременно утеплителем.

Шатёр с внутренним слоем утеплителя, в котором могут с комфортом размещаться несколько человек, называется "Зимний Чум". Делается из шкур, перевозиться на нескольких нартах, и при этом обитатели чума спят под шкурами одетые.
А я в избушке сплю под спальным мешком в трусах, а если печка жарит лишнего, приоткрываю форточку.
И именно возможность в -40 бродить по избе в трусах и тапочках, (а не возможность бухать за столом) и является преимуществом и КОМФОРТОМ ИЗБУШКИ, которые никакой шатёр никогда не создаст. И если вместо тапочек нужно ходить в тёплых сапогах, значит изба дырявая, нужно конопатить, обсыпать завалинку и утеплять чердак. И внутри избы не должно быть даже намёка на дым от печки, не говоря уже о "приемлемом количестве" этого дыма. Вопрос отопления избы, это последний из вопросов и требует крайне эпизодического внимания. Хорошая изба остаётся тёплой ещё несколько часов после того, как печка прогорела. И вы серьёзно обсуждаете возможность всего этого в шатре зимой? Ваши примеры печей длительного горения приемлемы в гаражах и избах, но шатёр большого размера, в котором люди ходят в термухе и в тапках, такая печь не прогреет. Ваша печь будет тёплой, а должна быть малиново-красной, и даже в таком состоянии снег на полу не растает, а значит ноги будут мёрзнуть. Можно утеплять стены шатра бесконечно, но в таком случае шатёр не то, что в багажник жигулей не влезет, он вообще никуда не влезет.
Люди, ради рекордов Гиннесса, делают иной раз поразительные вещи. Ваша маниакальная упёртость в желании доказать всем вашу неоспоримую правоту претендует на первую премию. При этом вас абсолютно не смущает отсутствие практического воплощения вашей затеи. В сети нет ни единого упоминания о быстровозводимом, тёплом и просторном охотничьем чуме, который легко отапливается экономичной печью в мороз от -20 градусов.
Ваши примеры того, что торгово-развлекательный центр в Астане можно накрыть шатром, великолепны. Остаётся только подать к этому шатру мощнейшую систему отопления на зиму и ещё более мощную систему кондиционирования на лето. Это абсолютно то, что мы обсуждаем. И к слову, причины возведения в Астане именно шатра очень схожи на ваши. Обычное здание построить было гораздо проще, дешевле и целесообразнее. Но царю казахстана захотелось большую юрту и подчинённым пришлось его затею воплощать, не смотря на элементарный здравый смысл. Если это не так, то после этого удачного решения, по всему Казахстану должны были вместо капитальных зданий делать подобные шатры, но что-то я об этом не слышал. Дурью никто просто так заниматься не хочет.
Я вам привёл абсолютно реальный пример жизни в конструкции, которая вам так дорога. При этом автор хвалит затею и рад результату эксперимента, но глядя со стороны, мне к нему в шатёр не хочется и от избы его шатёр далек бесконечно. Вы говорите, что примеров множество - так приведите хоть один. Только не шатёр в центре столицы Казахстана, а реальное видео того, как люди добровольно живут в тапках в быстровозводимом шатре зимой. Можете сделать собственное видео. Только если на видео будут летать бабочки, не говорите мне о крещенских морозах "о которых говорил метеопрогноз", как было с вашим ураганным ветром. Если у вас не было анемометра, чтоб измерить силу ветра, то термометр я надеюсь вы найдёте.

Бамбамбула
P.M.
30-1-2016 13:57 Бамбамбула
Специальный пост для Ай - яй - яя.
На всякий случай извиняюсь, но прямо вам говорю, что всякие споры с человеком, у которого наблюдаются устойчивые сбои в логике, я считаю заведомой бессмыслицей и пустой тратой драгоценного времени жизни. Все причины для принятия такого решения лично по вам я перечислять не буду, чтобы сэкономить ваше и моё время. Но одну всё - таки упомяну. Уже после того, как вы стали из поста в пост утверждать, что традиционный чум из жердей и некроенных шкур ГОРОДСКОМУ ОХОТНИКУ ПРОЩЕ СДЕЛАТЬ И УДОБНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ, я хотел выйти из общения с Вами. Жалею, что не сделал этого сразу, как прочитал. Ибо для меня это яркое свидетельство сбоя логики. Я пишк всё это не из желания обидеть, как это может вам показаться. Я действительно считаю, что нельзя спорить с человеком, не оперирующим нормальной логикой.

Писать в тему можете, что угодно. Бога ради. но не мне. В общении отказываю по вышеуказанным причинам. Это всё, что я хотел вам сказать.

Бамбамбула
P.M.
30-1-2016 14:05 Бамбамбула
И ближе к теме.
Внимание ! Предлагаю не искать у мембранных конструкций (помним, что конус - это частный случай отрицательной гаусовой кривизны со значением "ноль") некие особые, присущие им одним свойства. Как утепляется конус ? Так же ! Как не утепляется конус ? Также ! Как оснащается он полом ? Так же ! Как он не оснащается им ? Так же ! Как ставится там печка ? Так же ! Как стыкуется труба с оболочкой ? Так же ! И т. д.

Чтобы не говорить долго, ОТКАЗ ОТ КАРКАСА В ПОЛЬЗУ МЕМБРАНЫ не влечёт за собой никаких особых перемен в технологии производства и особенностях эксплуатации.

На всякий случай уточню, что палатка "Зима" с оттяжками, но без кольев однозначно зачисляется в категорию мембранных. Если вдуматься, то многожды упомянутое выше по теме кафе "Ахтуба" - это та же палатка "Зима", но с жёсткими стенками. Теоретически эти стены могли быть и мягкими. Там они на самом деле и так мягкие, но натянуты на каркас. Выше каркаса - голимая мембрана.

click for enlarge 1360 X 852 983.9 Kb

Бамбамбула
P.M.
30-1-2016 17:17 Бамбамбула
что то говно которое в них изображено

Я вырву ощеренные клыки столько раз, сколько раз они были ощерены. Я не знаю, как общаются в вашем пьющем глухом поганом колхозе. Более того, мне всё равно, как там общаются. Но здесь у вас так общаться не получится. Я не дам. Это понятно ? Я не буду учить культуре общения. Я просто вынесу мусор.

По поводу претензий у большому мембранному шатру .. . Терпеливо разъясняю. Я показал оболочку, выдерживающую 15 м/с, которая накрывает лагерную поляну площадью 84 м кв. Я объяснил, что накрыть ту же самую площадь с пом. каркасной конструкции в походных условиях почти нереально.

Вы хотите, чтобы я показал столик, стульчики, печку (нагреватель) и лежаки ? А зачем ? Что это даст ? И где тут проблема ? Вот как малой кровью накрыть большую площадь, да, это проблема. Кто тут вообще накрыл более 80 м кв. ? Если и избушка - это 20 м кв. (5/4 м), то я накрыл площадь четырёх избушек. Вы хотите, чтобы я накрыл конусом около 30 м кв. и поставил печку ? Таких видео на йутубе - миллион. На часть из них я разместил ссылки в теме.

Ай я яй
P.M.
30-1-2016 20:53 Ай я яй

Originally posted by Бамбамбула:

Я вырву ощеренные клыки

Какое житие твое? ))) Вам в бесконечный раз предлагают на практике собрать шатёр, дающий комфорт избы в зимний период. Но вы продолжаете жечь глаголом и повествовать о том, как вы летом накрывали поляну зелёным тентом. Каким образом тент относится к комфорту избы, понятно только вашему просветлённому разуму.

Originally posted by Бамбамбула:

Вы хотите, чтобы я накрыл конусом около 30 м кв. и поставил печку ? Таких видео на йутубе - миллион. На часть из них я разместил ссылки в теме.


Да, очень хочется посмотреть, как компания хотя бы из четырёх человек живёт в тапках и термухе в чуме, в мороз от -20 градусов. Ежели вас не сильно затруднит, то можно повторить ещё одну из миллиона ссылок на ютубе?))) Только не рекламное видео продаванов тентов, а реальное видео счастливых пользователей. И без демагогий на тему неполноценности ваших оппонентов, которые никак не могут оценить гениальности вашей конструкторской мысли. Я после поисков среди миллиона подобных видео, видел только наглухо одетых, с закопченой мордой, ползающих раком, туристов.
Бамбамбула
P.M.
31-1-2016 00:23 Бамбамбула
Я просил мне не писать. Извини, но ты что, ослеп ? Оглох ? Я же просил ? Ты русский язык понимаешь ? Ну не хочу я беседовать со слепоглухонемым, лишённым чувства логики ! Ну сколько тебе это можно повторять ?

Я тебе даже объясню на прощаннье, почему я к тебе так плохо отношусь. Ты получаешь аргумент или смысловой блок, но продолжаешь долдонить то самое, что только что опровергалось той информацией, что тебе дали. Тебе говорят: "сравнение юрты и полусферы с конусом при равной площади пола НЕКОРРЕКТНО !!! И объясняют, как именно нужно сравнивать корректно. А ты что делаешь ?!!! Ты продолжаешь и продолжаешь долдонить своё - раком, раком, раком ! Ну что ты хочешь, чтобы тебя после этого дебилом что ли назвали, а ? Ну что ты на грубость - то нарываешься, а ? Тебе в миллионный раз говорят .. . Конус - это надставленная дополнительными скатами крыши и несколько заострённая юрта, которая ИЗНАЧАЛЬНО УСТРАИВАЕТ в плане организации внутреннего пространства !!! Что в ответ ? Опять тупой бред про ползанье раком ? Ну что ты хочешь ? Чтобы я начал твои посты после этого сносить ? Ты ведь просто засираешь тему ! Ты этого не замечаешь что ли ? Ты что, не знаешь, что такое юрта и что такое надставить ? Ну так иди к педагогу или психиатору ! Что в теме без толку срать - то ?

Как можешь ты спрашивать про цивилизованный тёплый конус, если пост 594, где он показан, размещён на предыдущей странице, а ? Ну ты ваще вменяемый после этого, а ? Ну ты тему - то хоть одним шлазом просмотре, перед тем, как насрать в ней ?

Тебе говорили, что конус в плане теплоизоляции НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ЮРТЫ И ПОЛУСФЕРЫ ?! Это было два поста назад ! Так какого хрена ты пристал ? Ты сам до этого додуматься не мог ? Почему ты решил, что для нагревания конуса нужно как - то по 0 особенному изощряться ? Там что, тряпки другие ? Печки другие ? Ну почему я должен ковыряться в дерьме, которым ты засоряешь эту тему ?

По - хорошему я тебя прошу: "Ну отстань ты от меня ! " Я же тебя просил мне не писать. Сейчас я снова по твоей милости вынужден терять своё время ! Поскольку ты не реагируешь на мои просьбы и продолжаешь срать в моей теме, я буду вынужден начать сносить твои посты. Ты понял, что я сказал тебе ?

Sergo730773
P.M.
31-1-2016 13:08 Sergo730773
Вот, не читавший темы, но все равно молодец:
625 x 395
Боян - не?
MraK111
P.M.
31-1-2016 13:26 MraK111
Originally posted by Sergo730773:

Боян - не?


Отличная картинка!=)))
Ivan_K
P.M.
31-1-2016 14:22 Ivan_K
Originally posted by Sergo730773:

Вот, не читавший темы, но все равно молодец:


+100500

п.с. Все придуманно до нас, не надо велосипед выдумывать.

Бамбамбула
P.M.
2-2-2016 02:23 Бамбамбула
Вынес очередной мусор. Ещй раз предупреждаю .. . предупреждаю по - хорошему ! В этой теме нельзя высовывать жало. Я понимаю, это русский форум. Но всё равно нельзя.

Вот, не читавший темы, но все равно молодец:

Всякие палатки имеют право на существование. И у каждой палатки есть специфический набор преимуществ и недостатков. Я никого не собираюсь отговаривать от реализации убежища в форме параллелепипеда и его производных. Но хочу высказать несколько соображений по этому поводу.

1. Параллелепипед - порождение технологии сруба. Есть ещё шестигранные срубы, но в России они мало известны. Привычка к параллелепипеду столь сильна, что она распространяется и на те укрытия, где параллелепипед совершенно не продиктован конкретной технологией.

2. Силовой каркас с точки зрения сопромата тогда оптимален, когда часть его элементов работает на чистое сжатие, а другая часть - на чистое растяжение. Причём инженеры стремятся всячески уменьшить количество элементов, работающих на сжатие, и увеличить количество элементов, работающих на растяжение (и то, и другое - вдоль оси элементов). Недаром такую популярность приобрели в последнее время вантовые конструкции. Особенно вантовые мосты и вантовые козырьки над трибунами открытых стадионов.

3. Если для относительно небольших чисто спальных палаток каркас не является серьёзной проблемой, то при диаметре пола от 5 м он уже представляет из себя самую настоящую проблему. Это не значит, что она нерешаема. Но это значит, что вы слишком много проиграете на массогабаритных параметрах упаковки, а также на удобстве и времени сборки. Мы с товарищем, когда задумали полностью накрыть туристический лагерь, долго просчитывали разные варианты каркаса. Поначалу мы проектировали купол Фуллера. Мы быстро поняли, что за порогом диаметра в 7 - 7, 5 м начинается .. . конструктивный ужас. Мы уже хотели варить для купола Фуллера звёздчатые коннекторы их нержи, но я в последний момент дал отбой, послал купол Фуллера в жопу и предложил реализовать конструкцию "одна тряпка, один шов и одна палка". Правда, вместо одной палки, в итоге, получилось две, но это не столь уж существенно. И самое главное, вместо купола с диаметром пола 7, 5 м мы реализовали типитент с диаметром 11, 2 м. Как если бы это был купол Фуллера, то пришлось бы создавать столь монструозный каркас, что для походных условий это потеряло бы всякий смысл.

4. Можно, с моей точки зрения, спорить о том, стоит ли подрезать по краям чистый конус, чтобы получить что - то юртообразное, или не стоит. Но решительно утверждаю, что при диаметре от 5 м мембранное укрытие с основной частью в виде чистого конуса или имеющее небольшую отрицательную гаусову кривизну, будет проще и легче.

5. При борьбе за вес до победного конца надлежит снять нагрузку с мембраны и возложить её на тросы. Это даст возможность сами тросы натянуть до звона, а мембрану не насиловать сверх меры. Причём мембрану в этом случае можно взять тонкую. Если же тянуть саму мембрану, то имейте в виду, что западные "стартенты" (тенты - звёзды), которые делаются из армированного ПВХ, достаточно тяжёлые ! чтобы не путаться в тросах, их лучше скрепить с мембраной. Хотя бы просто петельками с шагом 0, 7 м.

6. Повторяю в миллионный раз.. . При проектировании жилого конуса нужно иметь в виду, что конус будет ПРОИЗВОДНОЙ ОТ ЮРТЫ, которую вы посчитаете достаточной. Т. е. вы сперва убедитесь, что юрта с диаметром, допустим, 3, 5 м вам достаточна, а потом несколько заострите скаты крыши, слегка подрежете угол, где сходится стена и крыша и расширите пол до примерно 5 м. Тут нужно иметь в виду, что туда (к этому диаметру) один хрен придут оттяжки юрты ! Так уж лучше туда попросту придёт сама мембрана !!! А не голые оттяжки сквозь аустой воздух, мать - перемать !

7. Пол, печка (отопитель), столики, стульчики и прочая хрень для конуса делается (ставится) точно так же ! Меня буквально пугают такие вопросы, мол, а покажи, как конус отапливают .. . Блин, как, как .. . Руками блин ! Кнопочку нажимаешь на газовом отопителе или дрова суёшь в печку и топишь ! Почему конус должен как - то иначе отапливаться ?!!! Или почему он должен чем - то особым утепляться ? Почему просто в юрте (типа палатки "Зима") можно жить комфортно, а в надставленной по краям юрте нельзя ? Мать - перемать .. . К юрте присобачили по краям дополнительное тряпочное кольцо по периметру крыши. И что ? Волосы на жопе рвать ? И голову ими посыпать ? Что за паника ? Что случилось ? Что плохо ? В чём сомнения ? Что конкретно изменило это доп. кольцо в виде сегмента конической поверхности ? Нельзя подойти к краю ? Так ведь вертикальная стена юрты, которую надставили до конуса, оказалась внутри этого конуса ! Можете натыкать внутри таблички: "Здесь был край!". И подходите к нему после охоты пятьдесят раз. Пипец, блин, сколько можно это всё перетирать ?!

8. Если есть вероятность нарваться на сильный ветер, то рулит именно округлая форма в плане. Всё остальное, пусть даже и не сложится, будет всю ночь очень противно трепыхаться. С - сука, ненавижу... . Я в таких палатках просто не могу заснуть. В конечном итоге всё трясётся. Но округлые палатки всё - таки меньше. У меня "ангар" на трубках "Д - 16 Т" диаметром 14 мм так трясётся на берегу Финского залива, что приходится относить его с берега далеко в лес.

9. Весь каркас типитента м. б. сведён к одной сраной палке. Если эта палка ставится на стол, она при перевозке на верхнем багажнике может не иметь сочленений. Если прятать вод капот, то будет одно сочленение. При толщине дюралевой труби 1 мм для сочленения берётся кусок такой же трубки с диаметром на 2 мм больше и приклеивается на смоле "К - 153" к одной из частей центральной стойки. Только обезжирьте и заматуйте ! Зимой мет. колья забиваются в грунт обухом топора. В местах постоянных стоянок можно оставить колья прямо в грунте. Если это деревянные колья, то берёзу применять нельзя, она быстро гниёт. В моём любимом месте колья вбиты на постоянку. Выдернуть их невозможно. Отпиливать то немногое, что торчит из земли, бессмысленно.

10. Не родился такой грунт, к которому я бы не прикрепился. Я, когда оборудую капитальную стоянку для своего 7 - метрового каноэ, попросту сверлю гранитные валуны алмазным трубчатым сверлом. Самое интересное, что это нетрудно и недолго.

Бамбамбула
P.M.
2-2-2016 02:38 Бамбамбула
Отличная картинка!=)))

1.Картинка отличная, спору нет. Но две фанерные книжки по торцам домика согласятся возить далеко не все. мне ещё показалось, что переплёт книжек лучше расположить вертикально. Тогда сложенные книдки будут уже и легче организовать дверь. В качестве двери можно будет использовать любую половинку любой книжки.

2. Если делать типитент с той же массой он накроет с потрохами два - три таких домика. Либо он будет просто значительно легче и гуманней по габаритам упаковки. Прежде чем опровергать это утверждение, возьмите паузу и посчитайте ...

Kamchatkas
P.M.
2-2-2016 03:42 Kamchatkas
Originally posted by Ай я яй:

Ай я яй

Тут люди ни раз писали что нужно полагаться на опыт и уважать мнение других .. . Оставьте вы в покое любителей теории. Ну верит человек в себя, ну что спорить. Я тоже бы с радостью посмотрел на человека, который, собираясь на охоту ну или провести по маршруту туристов, повезёт с собой полный фургон всякого шмутья, раскладушек и прочего. Тут уж либо делянки в лесу на пути маршрута, либо более-менее сносное жильё. Шалаш, кстати мы и сами практиковали - совсем бюджетно, но выполнимо. Вы в своих суждениях позицию чётко обрисовали и аргументировали, и многие согласились. ТС, я так заметил, с самого начала во многих тезисах ушёл от заданных ранее параметров.
Ну так ведь со стороны видно у кого дом красивше. А сидя в избе и не выходя из неё не увидишь разницы - своё хвалить будешь. Останьтесь оба при своих мнениях - тут уж только опыт советчик.
Это нужно собраться обоим на маршрут, задать вводную и посмотреть у кого мысли в верном русле шли. ))) Полагаю вы меня поняли. )))

Gorgul
P.M.
2-2-2016 07:34 Gorgul
вопрос зимней палатки очень интересен

Как ни странно, но возможно именно объединение чума и юрты (по форме , если не по конструкции) даст оптимальный результат.

click for enlarge 1152 X 648 13.9 Kb
вентиляция между внешней и внутренней палатками обязательна (для борьбы с конденсатом).

Бамбамбула
P.M.
5-2-2016 15:28 Бамбамбула
ГАДИТЬ В СВОЕЙ ТЕМЕ НЕ ДАМ !!! Не топчите клаву понапрасну ! В этой теме НИКТО НЕ БУДЕТ ОБСУЖДАТЬ НИЧЬЮ ЛИЧНОСТЬ ! И не просто потому, что это прямо противоречит правилам форума, но ещё и потому, что это не нравится ТС !! ! Оскалил зубы - получил по зубам. Выпустил жало - не обижайся, что его вырвали и в жопу жалящим концом обратно засунули.
Прямо говорю: "Задолбали троллить и срать в теме !" Не нравится тема ? Так вас никто не держит ! Идите в другую или организуйте свою ! Меня буквально потрясло .. . Водкерс уже срёт в теме, зная, что я заведомо потру всё его говно. Но всё равно срёт. Вам что, заняться больше нечем ?!!! Дел нет других ? Времени слишком много ?

Как ни странно, но возможно именно объединение чума и юрты (по форме , если не по конструкции) даст оптимальный результат.
Вентиляция между внешней и внутренней палатками обязательна (для борьбы с конденсатом).

Ничего не имею против двойной стенки ! Это могут быть варианты:

1. Ткань + ткань.
2. Ткань + утеплитель.
3. Ткань + утеплитель + ткань.

Только мне непонятно, зачем наружную обшивку делать в виде чума, а внешнюю - в виде юрты. Пусть внутренняя обшивка отсекает от жилого пространства не так уж много объёма, пусть это не самые лучшие куски жилого пространства, но всё - таки я не понимаю, зачем добровольно лишать себя бонуса в виде доп. объёма на стыке стены и пола.

Вот с отсечением верхней части конуса теоретически соглашусь. Это чтобы сэкономить на отоплении. Но не такая уж она и большая. К тому же там что - то можно повесить, прикрепив это к центральной опоре.

Бамбамбула
P.M.
5-2-2016 16:06 Бамбамбула
Был вопрос, можно ли сидеть в конусе в майке, если за бортом серьёзный минус. Мне этот вопрос кажется абсолютно диким. Почему в других палатках можно, а в конусе нельзя ? Что за мистика такая ?! Вот отчёт про использование маленького конуса: http://www.narval-sail.ru/items/421 Они там специально отсидели в майках 6 часов при температуре за бортом -30. Правда с выбором жёсткого каркаса я лично не согласен. Особенно при больших размерах конуса.
Gorgul
P.M.
5-2-2016 17:40 Gorgul
3. Ткань + утеплитель + ткань.

скорее (снаружи внутрь) ткань/вент зазор/ткань+утеплитель.
Только мне непонятно, зачем наружную обшивку делать в виде чума, а внешнюю - в виде юрты.

ну если хотеть комфорта стационарного жилья, то надо подумать и о наличии места для вещей. Мебель с собой тащить нежелательно но предусмотреть ниши заменяющие тумбочки и шкафы - вполне реально. Что подобная компоновка и позволяет сделать.. + уменьшается отапливаемый объем.
К тому же там что - то можно повесить, прикрепив это к центральной опоре.

Вы же не вешаете у себя дома носки на лампочку? Вы же сами написали что хотите КОМФОРТНУЮ палатку, в которой не надо биться головой о висящие носки, спотыкаться о валяющиеся вещи и прочее и прочее.. .

>
Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Палатка с комфортом избушки. Реально ? ( 15 )