Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Ткань для броника ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Ткань для броника
God_hunter
26-7-2006 01:29 God_hunter
Люди подскажите где можно купить "начинку броников" желательно тканевую типа кевлара или Twaron Microfilament . Если кто знает хотябы где можно достать отдельно такую ткань подскажите плз тоже...
God_hunter
20-9-2006 23:54 God_hunter
Да емае люди кто нибудь знает или просто про эту тему забыли?
Udav_kaa
21-9-2006 12:17 Udav_kaa
Проще броник купить.
MAXIM
21-9-2006 13:50 MAXIM
quote:
Originally posted by Udav_kaa:
Проще броник купить.

Это точно. Начнёте покупать эту арамидную ткань и можете нарваться на ткань с нарушением условий хранения или с истекшим сроком годности, а в результате получителожное ложное ощущение защищенности. Новый броник вам выдет в 8-10тыр(в среднем), но при этом вы получите гарантии что структура которая в жилете будет держать пулю и при этом не будет убивать запреградной контузией!

edit log

God_hunter
21-9-2006 14:23 God_hunter
броник денег стоит
dima-splav
21-9-2006 16:32 dima-splav
У нас в производстве есть Twaron, я могу помочь с приобретением, но учтите что ткань достаточно дорогая.
MAXIM
21-9-2006 21:40 MAXIM
quote:
Originally posted by God_hunter:
броник денег стоит

Арамидные ткани тоже не бесплатные

God_hunter
22-9-2006 01:53 God_hunter
ну не стоят же они по 6 тыс.
MAXIM
22-9-2006 13:31 MAXIM
70-80% стоимости бронежилета это стоимость аромидных тканей. Вот и считайте
dima-splav
22-9-2006 15:23 dima-splav
Ткань стоит порядка 20-24 долл за кв метр,
Только на бронежилет 1 класса ее требуется около 20 слоев
Joker.udm
22-9-2006 15:51 Joker.udm
Прикинул. Эдакий напузник-нагрудник из этой ткани выходит примерно в 1100-1300 рублей. Еще бы знать как его сделать и каким размером полотна идет реализация :-)
С уважением.
dima-splav
22-9-2006 18:36 dima-splav
Ткань шириной 130 см. Длинны сколько надо - столько и отмотаем.
А что вообще вы хотите изготовить?
один или два слоя не будут держать ничего.
Joker.udm
22-9-2006 18:51 Joker.udm
Сорри за наивность. Я не знаю технологии изготовления бронежилетов, характеристики ткани и как ее можно обрабатывать, могу только предполагать. Вижу себе это так:
Шьется жилетик, под него подшивается подклад, между слоями вкладываются пакеты из десятка-двух слоев ткани, предварительно ужатых друг с другом и запаяных герметично.
От ножа, полагаю, может защитить? Итого по моим прикидкам требуется один-два квадратных метр на грудь, метр-два на спину. Поскольку ширина полотнища больше метра, то остатков хватит и на бока. Внешне будет похоже на утепленный жилет. Вот такое предположение, не судите строго :-)
С уважением.
MAXIM
22-9-2006 18:53 MAXIM
quote:
Originally posted by Joker.udm:
Прикинул. Эдакий напузник-нагрудник из этой ткани выходит примерно в 1100-1300 рублей. Еще бы знать как его сделать и каким размером полотна идет реализация :-)
С уважением.

Это из какого расчёта вы так считали ? При её цене примерно в 20-25$(500-700р.)за погонный метр структура 1-го класса выдет вам примерно в 5-7тыЩ(грудь+спина).Кстати количество слоёв в структуре зависит от вида используемой ткани(при правильном подборе 1-й класс будут держать без проблем 10-12 слоёв арамидки).


quote:
Originally posted by Joker.udm:
Итого по моим прикидкам требуется один-два квадратных метр на грудь, метр-два на спину.

20$ это не 20 слоёв, а 1. один слой и от ножа не спасёт

edit log

Joker.udm
22-9-2006 18:55 Joker.udm
Я прикинул площадь пуза и груди. Получилось 0,1 метра, умножил на 20. Получилось два квадрата - 40 баксов - 1200 рублей. Вроде так. В послдедующем сообщении добавил еще и спину.
С уважением.
MAXIM
22-9-2006 19:03 MAXIM
Если мне не изменяет память, то 0,1 метра кв. это 1000см.кв.(это кусок 100х10см), а это мало чтобы закрыть пузо(покайней мере моё)и грудь

edit log

Joker.udm
22-9-2006 19:12 Joker.udm
Однако иногда хорошо быть компактным :-)
Линейкой мерял, чисто ряди порядка цифр для расчета. Если быть точнее, то площадь "пузовой" брони у меня получается 0,12 кв.м. :-)
С уважением.
God_hunter
22-9-2006 20:55 God_hunter
че происходит?
Joker.udm
22-9-2006 22:00 Joker.udm
:-)
У нас тут ателье по индпошиву, а у вас?
God_hunter
22-9-2006 23:29 God_hunter
блин тему замутил я меня это интерисует....а тут че то происходит без моего участия....блин....надо что то делать )))
Joker.udm
23-9-2006 08:53 Joker.udm
2 dima-splav:
Дмитрий, а вы не могли бы поделиться информацией об этой замечательной ткани? То есть ее характеристики, методы обработки и т.д. Или ссылочки какие полезные подсказать. А то искал я в инете тварон, но ничего внятного не нашел.
С уважением.
God_hunter
24-9-2006 23:49 God_hunter
Вот что касается 70-80% стоимости за саму ткань это действительно правда. вон взять тот же самый сплав. Чехол на броник 1450 р. Броник тока без брони))) ну вот я и решил надыбать ткань чтобы туда пихнуть))) если надо я могу померить "карманы" для брони хотя я посмотрел в казак ведь 2 мм броня вставляется...
MAXIM
25-9-2006 00:52 MAXIM
quote:
Originally posted by God_hunter:
... я посмотрел в казак ведь 2 мм броня вставляется...

Какой ? Стальной ? 2 с небольшим мм. бронестали обеспечивают защиту по 2-му классу(дальше больше), 2 мм. ткани способны защитить только от осколков, и то небольших и летящих на низкой скорости. Кстати у других производителей чехлы от 500р.
God_hunter
25-9-2006 12:17 God_hunter
барыги))))

Бронежилеты серии "КАЗАК-5ССм" обеспечивают 2-й уровень защиты (защита практически от всех видов короткоствольного оружия, кроме специального; защита от пистолетов-пулеметов типа УЗИ, ПП-90 и аналогов).

Основными бронеэлементами в этой серии являются пластины из броневой стали толщиной 2 мм, что обуславливает низкую цену на бронежилеты: в среднем на 60% ниже, чем на жилеты с тканевыми элементами.

Блин я вот 3 класс уже идет с тканью....офигеть....

Короч по чем щас броневая сталь или ткань Twaron Microfilament?

dima-splav
25-9-2006 18:23 dima-splav
По уточненной информации - ткани Тварон-микрофиламент на бронежилет 1-го класса необходимо 16 слоев, за тканевым пакетом, для снижения травматического воздействия ставится пластина из специального поликарбоната, это материал напоминающий пластик толщиной около 1 мм. Даллее идет слой пенополиетилена, около 10 мм.

Сама ткань обрабатывается достаточно просто - вырезаются нужные элементы и затем у полученого пакета край обрабатывается от осыпания, например обшиваясь стропой или зиг-заго образной строчкой.

Стальные пластины которые ставятся на переднюю часть бронежилета должны быть оклеены с внешней стороны несколькими слоями баллистической ткани, что, к сожалению, сильно увеличивает их стоимость.
Если этого не сделать велика вероятность поражения головы и конечностей осколками оболочки пули, которые рикошетом разлетаются в плоскости пластины.

edit log

Watchdog
5-10-2006 21:29 Watchdog
quote:
Originally posted by dima-splav:

Сама ткань обрабатывается достаточно просто - вырезаются нужные элементы и затем у полученого пакета край обрабатывается от осыпания, например обшиваясь стропой или зиг-заго образной строчкой.

Уточняю: зигзагообразной строчкой (типа простегать) на глубину не менее 15-20 мм. от края выкройки Такой же напуск при сшивке отдельных деталей жилета.
Joker.udm
10-10-2006 20:19 Joker.udm
Блин. Мне уже нравится идея. Противопырный жилет я уже примерно продумал. Осталось дело за малым. Уважаемые два предыдущих участника, можно ваши координаты для вопросов уже более официальных что-ли... Или вопрошать вас по ПМ?
С уважением.
P.S. Хочется сделать нечто, потом запытать и выложить людям инстракшен мануал пошаговый.
P.P.S. Со швеей я договорился, но есть детали, которая она так и не поняла. Посему и хочу запытать про эти самые детали. Некотрые слова предыдщуих ораторов она поняла сразу (но я не понял) и начала, в свою очередь задавать вопросы, где были другие слова, непонятные мне.
dima-splav
11-10-2006 19:29 dima-splav
так все координаты в профиле
Watchdog
11-10-2006 21:54 Watchdog
Смотри в РМ
Calex
11-10-2006 22:24 Calex
Интересно, почём выйдет такая самоделка.

Сами продаём броники класса IIIA от 270 латов, почитай всю нашу полицию одели...

Кстати, от покроя многое зависит, неудачный носится как вериги и как правило остаётся на вешалке...

MAXIM
12-10-2006 19:01 MAXIM
Ну тыщ в 4-5 выдет(структура 1-го класса),если по путёвому делать, плюс цена стали или ДТМ(мягкий бронеэлемент 2-го класса). Только не забудьте про демпфер, а то выкавыривать броник из пролома образовавшегося в рёбрах это не очень приятное развлечение

PS.Когда будете считаеть площадь необходимого вам арамида, не забывайте , что часть его уйдёт в обрезки(по контуру).
PSS.Цены на простые бронежилеты(со сталью) начинаются от 4000-4500р., так что есть ли смысл "извращаться" и рисковать с самоделками ?

edit log

Wildtomcat
27-10-2006 16:57 Wildtomcat
quote:
Originally posted by MAXIM:
Кстати у других производителей чехлы от 500р.

Не подскажите, где такие чехлы можно купить без предварительного заказа?
MAXIM
27-10-2006 18:00 MAXIM
Без предварительного заказа незнаю.
STEPAN1983
8-11-2006 17:14 STEPAN1983
Насколько я понимаю, если говорят что в бронике где-то сколько-то слоев кевлара, это означает, что эти слои скреплены по некоторой сложной технологии (например спрессованы, будучи пропитаны неким составом), т.е. самостоятельно изготовить броник просто из отдельных слоев будет непросто?
MAXIM
8-11-2006 18:35 MAXIM
Существует большое количество "структур" бронежилетов в числе которых есть и использование сухих слоёв(простое сшивание), и пресование со связующим и т.д. так что премитивный броник 1-го класса можно набрать и путём простого набора определённого количества слоёв арамидной ткани.
Brother Dron
15-11-2006 21:18 Brother Dron
А ещё может кто-нибудь подскажет, что за "бронесталь" используется в бронежилетах? Или хотя бы опишите какими свойствами должна обладать эта сталь. К какой из групп распространённых сталей она ближе, что будет лучше держать пулю: какая-нибудь вязкая сталь типа нержавеек или что-нибудь твёрдое, углеродистое, пружинное - с марганцем?
И ещё, интересно, ткани типа кевлара теряют свои свойства при намокании?
Спасибо.

edit log

MAXIM
15-11-2006 22:01 MAXIM
Бронесталь вязкая.
При намокании "кевлароподобные" ткани теряют часть свойст, однако при высыхании эти свойства выстанавливаются.
SONY
21-11-2006 00:47 SONY
Ткань Тварон (которую тут предлагали) сохраняет свойства и в мокром виде.
Brother Dron
22-11-2006 19:47 Brother Dron
А может кто ещё подскажет, где и что можно почитать про кевлароподобные ткани и бронежилеты и про их пользу для здоровья поподробнее. А то создалось такое впечатление, что кевлар - это просто придуманный американцами способ срубить побольше бабла с заказчиков. Если на бронежилет 1го класса надо 16 слоёв ткани да ещё сантиметр демпфера, то спрашивается: а на кой ляд тут кевлар? 16 слоёв любой ткани, того же шинельного сукна, да ещё с демпфером пробить любым пыром - задача весьма нетривиальная. А для удержания пуль кевлара всё равно мало - нужны пластины. Непонятно вообще: а целесообразно ли?
SONY
22-11-2006 20:45 SONY
Для пули пистолетов пластины не нужны - для того кевлар и придумали (вернее придумали его случайно, но для того он используется).
Кстати, демпфер далеко не сантиметр толщиной. Там весь броник (включая внешний чехол) где-то сантиметр толщиной (имеется ввиду одна половина - передняя или задняя).