Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Грузовые рамы + грузовые площадки ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

Грузовые рамы + грузовые площадки

Nabludatel70
P.M.
14-7-2016 00:48 Nabludatel70
Наши "пять копеек" - пред серийный образец!




Материал: CORDURA 500D, дюралюминий, DURAFLEX... .

kamikadze
P.M.
15-7-2016 03:33 kamikadze
Nabludatel70:
Наши "пять копеек" - пред серийный образец!

Материал: CORDURA 500D, дюралюминий, DURAFLEX....

Вес системы в сборе?

druid33
P.M.
17-7-2016 13:36 druid33
Originally posted by kamikadze:

quote:Изначально написано Nabludatel70:
Наши "пять копеек" - пред серийный образец!

Материал: CORDURA 500D, дюралюминий, DURAFLEX....

Вес системы в сборе?


И по отдельности: грузовая рама и платформа( съёмная или нет?) ?
Nabludatel70
P.M.
19-7-2016 20:50 Nabludatel70
Originally posted by kamikadze:

Вес системы в сборе?



3 кг 720 гр.

Originally posted by druid33:

И по отдельности: грузовая рама и платформа( съёмная или нет?) ?

Да. Всё разбирается. Рюкзак снимается, грузовая площадка снимается. При снятой площадке, можно закрепить два больших полена. Размером с пень.

druid33
P.M.
19-7-2016 21:22 druid33
Originally posted by Nabludatel70:

3 кг 720 гр.


много
Originally posted by Nabludatel70:

Да. Всё разбирается. Рюкзак снимается, грузовая площадка снимается. При снятой площадке, можно закрепить два больших полена. Размером с пень.


Это лирика Сколько весит отдельно грузовая рама и сколько отдельно грузовая площадка?
Nabludatel70
P.M.
19-7-2016 21:57 Nabludatel70
Originally posted by druid33:

много

Грузовая рама для переноски серьёзных грузов (например частей миномёта. АГС), не могут быть лёгкими. Прочности просто не хватит. Когда на этой раме висит двадцать пять кг - их вообще не чувствуешь. Сравните советский "сидор" и "элис" 80 - х годов. Разница в весе колоссальная - но с одним и тем же грузом вы гораздо быстрее устанете с невесомым "сидором", чем с тяжелой рамой.

druid33
P.M.
19-7-2016 22:50 druid33
Originally posted by Nabludatel70:

Грузовая рама для переноски серьёзных грузов (например частей миномёта. АГС), не могут быть лёгкими. Прочности просто не хватит. Когда на этой раме висит двадцать пять кг - их вообще не чувствуешь. Сравните советский "сидор" и "элис" 80 - х годов. Разница в весе колоссальная - но с одним и тем же грузом вы гораздо быстрее устанете с невесомым "сидором", чем с тяжелой рамой.


Это опять лирика Можно цифры? С грузовой рамой я за пару лет прошёл уже мнооого дорог и бездорожий. В стартовом топике указано масса до 2,5 кг. Грузовая рама МОЖЕТ быть лёгкая. Другие здесь нет смысла рассматривать. И сравнивать лучше не с сидором или элис а с другими рамами
Vaiga
P.M.
20-7-2016 13:50 Vaiga
Nabludatel70:
Наши "пять копеек" - пред серийный образец!
....

Рама - внешне реплика Nice Frame, грузовая площадка - LSL от Г99, мешок в кадре - поделка на тему 3-zip мешков от Mystery Ranch. В чём ваши "пять копеек"?

Palls сшитые из кордуры на рюкзаке выглядят убого, печатная стропа в а-такс существует если что!

Highlander5642
P.M.
20-7-2016 19:11 Highlander5642
Originally posted by Vaiga:

Palls сшитые из кордуры на рюкзаке выглядят убого, печатная стропа в а-такс существует если что!


У меня на кондоровском чест-риге тоже стропа из кордуры 500. На печатные, что в атаксе, что в мультике или каком-то другом не все производители переходят с космической скоростью.
Nabludatel70
P.M.
20-7-2016 19:24 Nabludatel70
Originally posted by druid33:

Можно цифры?

Да легко. Рама без грузовой площадки весит 2 кг 100 гр. С грузовой площадкой 2 кг 280 гр.


И сравнивать лучше не с сидором или элис а с другими рамами

Дело в принципиальном подходе - рама также может быть лёгкой и совершенно неудобной и непрочной. Вес - не главный показатель. При том количестве боеприпасов, которые таскают на себе военнослужащие, показатели +/- 1 кг вряд ли влияют на ощущения. Сомневаюсь, что боец почувствует разницу между 50 - ю и 52 - мя кг груза.Хотя... это сугубо моё субъективное мнение - у всех разная анатомия и степень выносливости.

Originally posted by Vaiga:

Рама - внешне реплика Nice Frame, грузовая площадка - LSL от Г99, мешок в кадре - поделка на тему 3-zip мешков от Mystery Ranch.

Спасибо Кэп, что продемонстрировали свои глубочайшие познания в импортной и отечественной снаряге. А то тут все не знали. И не поделка - а копия. Из аналогичных материалов. С некоторыми добавлениями по просьбе пользователей из силовых структур.



В чём ваши "пять копеек"?

В возможности точно скопировать и произвести в нужных количествах на том же уровне качества, по доступным ценам. "Импортозамещение", знаете ли. Хотя... если вы можете себе позволить потратить 50 000 руб на импортную раму с рюкзаком, то можете дальше демонстрировать свой снобизм.



Palls сшитые из кордуры на рюкзаке выглядят убого, печатная стропа в а-такс существует если что!

Боже мой, а мы и не знали !!!Вы открыли нам глаза. Вот когда производители доведут её до ума по рисунку и цветам (мультикам и ЕМР уже сделали нормально), а потом произведут в нужных товарных количествах (мы ременные ленты разного типа потребляем километрами) - тогда и заменим их на камуфляжных рюкзаках и снаряжении. И у нас тканью обшит ремень. И кстати - стропа это шнур. То, что вы так называете, по всем ГОСТам - ременная лента.

druid33
P.M.
20-7-2016 20:34 druid33
Originally posted by Nabludatel70:

Да легко. Рама без грузовой площадки весит 2 кг 100 гр. С грузовой площадкой 2 кг 280 гр.


Спасибо. Звучит очень неплохо. Хотя оригинал и весит 1,9кг.
Originally posted by Nabludatel70:

Дело в принципиальном подходе - рама также может быть лёгкой и совершенно неудобной и непрочной.


А вот это уже лирика Неудобные остались в прошлом веке А непрочные - это к легкоходам. НО для тех кто в танке и отстал от жизни- на такие рамы пишут рекомендуемый вес ( для тех, кто первую страницу в теме не осилил- там всё есть )
Originally posted by Nabludatel70:

Вес - не главный показатель. При том количестве боеприпасов, которые таскают на себе военнослужащие, показатели +/- 1 кг вряд ли влияют на ощущения. Сомневаюсь, что боец почувствует разницу между 50 - ю и 52 - мя кг груза.Хотя... это сугубо моё субъективное мнение - у всех разная анатомия и степень выносливости.


Вес один из главных показателей . Тот же +/- 1 кг можно восполнить боеприпасами\медикаментами\едой\водой. По разнице между 50 и 52 кг разница чувствуется Просто поверьте. Это чувствовалось когда я бегал в рядах краснознамённой, это чувствовалось когда я бегал как лось по горам и сопкам и это чувствуется сейчас когда я стал гораздо старше\мудрее\ленивее
Originally posted by Nabludatel70:

В возможности точно скопировать и произвести в нужных количествах на том же уровне качества, по доступным ценам. "Импортозамещение", знаете ли.


А вот это действительно интересно. И если сроки будут вменяемые, качество безупречным а цены разумными то вы выиграете джекпот. Без под колок.
Originally posted by Nabludatel70:

Вот когда производители доведут её до ума по рисунку и цветам (мультикам и ЕМР уже сделали нормально), а потом произведут в нужных товарных количествах (мы ременные ленты разного типа потребляем километрами) - тогда и заменим их на камуфляжных рюкзаках и снаряжении.


? По моему уже давно всё придумано и производиться ? Нет? И откуда люди только её берут ?
Originally posted by Nabludatel70:

И у нас тканью обшит ремень.


Наверное, это лишнее? Хватает или просто стропы или просто кордуры в несколько слоёв свёрнутой. Лишний вес, толщина и добавка к цене.
North Wind
P.M.
20-7-2016 21:13 North Wind
Nabludatel70:
И кстати - стропа это шнур. То, что вы так называете, по всем ГОСТам - ременная лента.

Только вот даже в швейных магазинах она висит с ярлычком "стропа ... мм". А если попросить ременную ленту - не поймут

Highlander5642
P.M.
20-7-2016 21:31 Highlander5642
Originally posted by Nabludatel70:

Сомневаюсь, что боец почувствует разницу между 50 - ю и 52 - мя кг груза.


2 кг. - это дофига. Особенно если было 52, а стало 50. Разница ощутимая.
Не надо сомневаться, спросите.
На форуме битвы идут на тему 1000cordura vs 500. Для примера, имею два чест-рига, первый Blackhawk аналог 1000 cordura + подсумки, второй кондор 500 cordura + подсумки из того же материала. Не взвешивал, но чисто моё субъективное мнение - разница существенная.
druid33
P.M.
20-7-2016 22:56 druid33
Originally posted by Highlander5642:

2 кг. - это дофига. Особенно если было 52, а стало 50. Разница ощутимая.


Люди за граммы бьются а тут 2 кг
Vaiga
P.M.
26-7-2016 15:00 Vaiga
Nabludatel70:

И не поделка - а копия. Из аналогичных материалов. С некоторыми добавлениями по просьбе пользователей из силовых структур.

В чём ваши "пять копеек"?

В возможности точно скопировать и произвести в нужных количествах на том же уровне качества, по доступным ценам. "Импортозамещение", знаете ли.


Я не пойму, силовым структурам не хватает бюджета на оригинальные рюкзаки MR или они как истинные патриоты предпочитают клоны отшитые в импортозаместительных полуподвалах?
Nabludatel70
P.M.
27-7-2016 21:55 Nabludatel70
Originally posted by Vaiga:

Я не пойму, силовым структурам не хватает бюджета на оригинальные рюкзаки MR или они как истинные патриоты предпочитают клоны отшитые в импортозаместительных полуподвалах?

И не хватает, и им просто никто не продаст. И не надо хамить.

Vaiga
P.M.
28-7-2016 08:07 Vaiga
Nabludatel70:
и им просто никто не продаст.

Это бред. Даже на ганзе есть те кто притащит любые милитари-модели в обход официальной политики компании не продавать продукцию в РФ.

STEPAN1983
P.M.
28-7-2016 12:39 STEPAN1983
"? По моему уже давно всё придумано и производиться ? Нет? И откуда люди только её берут ?"

Берут заграницей дорого. Недавно появилась хорошая отечественная кмф стропа, про которую Дмитрий говорит, но они никак не могут научиться красить нейлон, можно только полиэстер - видимо не всё так просто.

sodeska
P.M.
28-7-2016 19:31 sodeska
Добрый день, Господа.

Встал вопрос о выборе универсальной системы переноски на внешней раме и у меня. В этом году ходил в десятидневный сплав по реке Кереть. Уйма впечатлений, адреналина и опыта. Захватили Кижи и Онежское Озеро. Всем советую.

На время путешествия у знакомого был одолжен рюкзак Red Fox Lite 60, объема которого хватило для всего необходимого, даже свыше. В силу того что я сам по себе не очень большой по телосложению человек, а рост у меня 172 СМ, при весе 65 КГ, пришел к выводу что носить за спиной что-то свыше 13 килограмм мне совершенно не комфортно и затруднительно (нытье в том числе), Никогда бы не подумал, что дополнительные граммы могут так заметно влиять на качество прохождения маршрута. За сим в силу естественных для себя причин пришел к направлению Легкоходов.

Очень много информации за которой просто не успеваешь, но пока обратил внимание на модель KUIU Icon Pro 3200 и 6000.

Очень хочется услышать Ваш совет по выбору системы в которую бы вмещались вещи с учетом легкоходной специфики от 3х до 7 дней на выход.

North Wind
P.M.
28-7-2016 20:14 North Wind
Вам не сюда. Это ганза, а тема по грузовым площадкам - явно не по легкоходному снаряжению. Советую пролистать на "Скитальце" ветку по легкоходной снаряге - инфы там мало, зато есть ссылки на ресурсы. Достаточно много легкоходных групп есть в ВК - там имеет смысл спрашивать и читать.
Nabludatel70
P.M.
28-7-2016 21:08 Nabludatel70
Originally posted by Vaiga:

Это бред. Даже на ганзе есть те кто притащит любые милитари-модели в обход официальной политики компании не продавать продукцию в РФ.

Да ну )))! Так вот и притащат за раз комплектов так двести! А то и поболее - пару/тройку тысяч ))) Видите ли Vaiga - мы оперируем понятиями "обеспечить подразделение", "выйти с инициативой" - тоесть государственный уровень, пусть даже это будут не бюджетные деньги. Государство не станет покупать, например в ЦСН, рюкзаки по 50 000 руб. В условиях - "денег нет, но вы держитесь... "(С)

Originally posted by STEPAN1983:

Берут заграницей дорого. Недавно появилась хорошая отечественная кмф стропа, про которую Дмитрий говорит, но они никак не могут научиться красить нейлон, можно только полиэстер - видимо не всё так просто.

Как правило это кустари, шьющие на заказ - буквально поштучно. Мы же даже начинали разрабатывать на заказ снаряжение минимум от пятидесяти изделий. Кустарям нужно пару коробок ременной ленты - а нам пару грузовиков средних размеров. И производитель камуфляжной ленты подтянул качество после того, как мы им пару часов объясняли что в идеале нужно - с показом аналогов и образцов. Использование полиэстэра они объяснили требованиями МО. Дело в том, что в нашей стрне нет нейлона, вообще. Нейлон это полиамид-6, а кордура это полиамид-6,6. В нашей стране в лучшем случае 0,6. А так как у полиамида худшая светостойкость и он дольше сохнет, чем полиэстер, то не удивительно, что МО, заказывает снаряжение в полиэстере. Он просто прочнее. Но быстрее протирается. И красить полиамид сложнее, чем полиэстер. Красители дороже.

Ra2
P.M.
29-7-2016 13:26 Ra2
Так вот и притащат за раз комплектов так двести! А то и поболее - пару/тройку тысяч ))) Видите ли Vaiga - мы оперируем понятиями "обеспечить подразделение", "выйти с инициативой" - тоесть государственный уровень, пусть даже это будут не бюджетные деньги.

Со всем к вам уважением, как к профессионалу в своей области, но то что вы пишите действительно не корректно.
Можно привезти и 50 и 3000 штук. Не проблема. В том числе, и для организаций финансируемых Казначейством. Что, собственно, и происходит. Другое дело, что это стоит денег.
Мы же даже начинали разрабатывать на заказ снаряжение минимум от пятидесяти изделий.

Все давно изменилось в производстве. Можно делать (и делается и поставляется) даже от 50 штук из качественных материалов. В том числе и с нужными фотометрическими характеристиками и расцветкой ременных лент.
В том числе и с лентами из нейлона.

------
Быстро хорошо не бывает/Клей быстрее не клеит

Vaiga
P.M.
6-8-2016 12:16 Vaiga
Nabludatel70:
Да ну )))! Так вот и притащат за раз комплектов так двести! А то и поболее - пару/тройку тысяч ))) Видите ли Vaiga - мы оперируем понятиями "обеспечить подразделение"..

Я могу ошибаться, но и в США с их бюджетами продукция MR не является армейским ширпотребом и замечена в основном на разной немногочисленной спецуре, т.ч. говорить о тысячах думаю некорректно.

Но мы спорим о чем-то не о том. Всё что я хотел спросить у вас, как у производителей снаряги, - ваша "инициатива" и "пять копеек" в рюкзакостроении это голимое копирование чужих идей? Какой-то китайский подход.. . Может быть стоит уделить внимание девелопингу и сделать что-то своё?

GoBliNuke
P.M.
8-8-2016 18:35 GoBliNuke
fatfogу большое спасибо за обзорную тему, весьма полезная инфа.

Добавлю сюда описание рамы для переноски комплекта к канадскому ПТУР ERYX: exploriment.blogspot.com , на всякий случай в архиве: http://archive.is/03QyD


------
http://ironboundconcepts.wordpress.com/

SRVV
P.M.
15-8-2016 14:49 SRVV
Nabludatel70:

Как правило это кустари, шьющие на заказ - буквально поштучно. Мы же даже начинали разрабатывать на заказ снаряжение минимум от пятидесяти изделий. Кустарям нужно пару коробок ременной ленты - а нам пару грузовиков средних размеров. И производитель камуфляжной ленты подтянул качество после того, как мы им пару часов объясняли что в идеале нужно - с показом аналогов и образцов. Использование полиэстэра они объяснили требованиями МО. Дело в том, что в нашей стрне нет нейлона, вообще. Нейлон это полиамид-6, а кордура это полиамид-6,6. В нашей стране в лучшем случае 0,6. А так как у полиамида худшая светостойкость и он дольше сохнет, чем полиэстер, то не удивительно, что МО, заказывает снаряжение в полиэстере. Он просто прочнее. Но быстрее протирается. И красить полиамид сложнее, чем полиэстер. Красители дороже.


Наверно вам нужно мерить фурами или эшелонами .. . С нейлоном и полиамидом тоже информация какая то неадекватная.

GoBliNuke
P.M.
5-8-2017 13:31 GoBliNuke
Возможно, по весу этот образец выбивается из заданного автором темы предела 2,5 кг, поскольку в сборе весит 4,17 кг: alpsoutdoorz.com

click for enlarge 800 X 600 192.8 Kb

Довольно интересное решение, грузовая площадка уже есть в комплекте.

------
http://ironboundconcepts.wordpress.com/

North Wind
P.M.
22-8-2017 21:40 North Wind
ССО таки разродилось своей копией Тр-зип под названием "Антей". Мешок снимается и грузовая площадка крепится вместо него к раме.
abramski
P.M.
23-8-2017 22:25 abramski
Немного офф:
а куда пропал автор темы? Не появлялся с 2014-го года.. .
North Wind
P.M.
14-9-2017 23:30 North Wind
Karrimor SF Loki

idexuae.ae

Shturets
P.M.
16-9-2018 00:00 Shturets
Может кто-то знает или пользовался зтими:
https://vk.com/club72173839
Поделитесь мнением и или впечатлениями.
druid33
P.M.
16-9-2018 19:48 druid33
Нормальных фото нет. Исходных данных то же не густо В спине фанера?? это и есть гибкая рама? Спина сделана на уровне восьмидесятых годов прошлого века.... Но цена доступная а грузоподъёмность внушает Спишитесь с автором- вдруг он ответит
Shturets
P.M.
17-9-2018 02:08 Shturets
Списался, попросил у него видео как все это работает вместе, ответил что видео не делает.
druid33
P.M.
17-9-2018 10:00 druid33
Так пускай хотя бы описание нормальное сделает с фотографиями Судя по группе он шьёт на заказ и мелкосерийку, был бы в моём городе- встретились бы.Может и подкинул бы ему идей\проектов\заказов. А дистанционно только пить по скайпу удобно (С)
Shturets
P.M.
17-9-2018 11:26 Shturets
Так пишите ему Вконтакте,если мастер толковый идеи воспримет,может улучшите вместе конструкцию,а то эта фанера сильно смущает своим совковым функционалом,а так может изделие и годное
druid33
P.M.
17-9-2018 12:05 druid33
Я туповат, я пока пальчиками не помацаю не понимаю (С) О качестве самошива можно говорить только если есть изделие в руках и желательно после долгой эксплуатации. Здесь же даже нет ни каких характеристик Вес? Из какой ткани( кордура? чья? )От тысячной сейчас многие отказываются как от тяжёлой. Нитки какие? Фурнитура чья? Стропа? Ну и по фанере даже вопросов не возникает
У меня уже давно есть рама с платформой И если совсем припрёт я сошью себе новую. Но уже со своими доработками. Пока довольствуюсь очередными перешивками
Shturets
P.M.
17-9-2018 12:39 Shturets
Что за рама у Вас и что за перешивки и доработки?
druid33
P.M.
17-9-2018 13:02 druid33
Второе сообщение в этой теме. Правда с тех пор сшил себе новую грузплатформу. Сейчас думаю о следующей
North Wind
P.M.
17-9-2018 18:36 North Wind
druid33:
а грузоподъёмность внушает

Вот если бы производитель того дядьку на раме трое суток тащил.. .

druid33
P.M.
17-9-2018 19:33 druid33
Originally posted by North Wind:

Вот если бы производитель того дядьку на раме трое суток тащил.. .


То он бы не рамы шил а вагоны разгружал К тому же не показано - что стало с рамой\швами. Разок другой можно и поднять. А как на выезде швы поползут тут и станет понятно- сэкономил зря
STEPAN1983
P.M.
18-9-2018 09:25 STEPAN1983
Важно какие нитки используются, тем более при нагрузках с рамой. Одна только нормальная ткань не решает

P.S. а, вижу - нить GRAL. Для снаряжения непригодна (не нейлон)


>
Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Грузовые рамы + грузовые площадки ( 11 )