Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Тактические часы ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Тактические часы

olive-drab
P.M.
24-6-2012 16:01 olive-drab
Поподробней, товарищ.
Марка - ?
Модель - ?
Заранее благодарен, гость с Луны

mygshock.com

olive-drab
P.M.
24-6-2012 16:58 olive-drab
Давно уже запал на Sinn U1. Будут лишние деньги, обязательно прикуплю.

Mechanical Movement
ETA 2824-2
Self-winding mechanism
25 bearing jewels
28,800 semi-oscillations per hour
Seconds stop function
Shock resistant as per DIN 8308
Anti-magnetic as per DIN 8309

Case diameter: 44 mm
Band lug width: 22 mm
Case thickness: 14.3 mm
Weight without strap: 113 gramme


ober
P.M.
24-6-2012 20:06 ober
часы для экстремальных условий могут быть и карманными
cpt.Smollett
P.M.
24-6-2012 22:52 cpt.Smollett
эх.
теперь буду по новый инфу изучать.
начну с этих:

Casio GA-100
casio-europe.com

G-Shock GA-150
casio-europe.com

и стрелочных протреков.

Михаил HORNET
P.M.
24-6-2012 23:32 Михаил HORNET
Originally posted by cpt.Smollett:

Мне как человеку, любящему много ходить пешком, в модели люминокс рекон поинт ман, как раз понравилась функиця тахиметра. Она то и поставила точку в выборе. Но блин, стандарт падения в 50 см и точностью хода в 2 минуты.. . да ну нахрен такие часы.

но и Г-шоки жуть как не хочется. куча функций..

Ув. Смолетт
Так какой смысл гнаться за примитивным тахометром в Реконе, когда все эти тахиметры элементарно С ЛИХВОЙ заменяются логарифмической линейкой??? Этот реально удобная штука для разных быстрых подсчетов, причем даже умножение и деления, и всякое там необходимое время, топливо, конверт акция единиц и Тп
И появляется информационный повод для пикапа симпатичных девушек ( у меня уже пара зарубок есть )
Возьмите прочные часы с ВР 200 НЕ НА механизме Ронда, конкретно японцев Ситизен SkyHawk AS4020-36E или Сейко FlightMaster SNA411
Народ о них отзывается как об очень надежных и точных
Вы ж понимаете, что швейцарские часы это только деньги за марку на механизмах Ронда или ЭТА/Валю

paradox
P.M.
24-6-2012 23:37 paradox
экстремальные часы- это телефон соним и динамомашинка для зарядки
cpt.Smollett
P.M.
25-6-2012 00:12 cpt.Smollett
Originally posted by Михаил HORNET:

Ув. Смолетт
Так какой смысл гнаться за примитивным тахометром в Реконе, когда все эти тахиметры элементарно С ЛИХВОЙ заменяются логарифмической линейкой??? Этот реально удобная штука для разных быстрых подсчетов, причем даже умножение и деления, и всякое там необходимое время, топливо, конверт акция единиц и Тп
И появляется информационный повод для пикапа симпатичных девушек ( у меня уже пара зарубок есть )
Возьмите прочные часы с ВР 200 НЕ НА механизме Ронда, конкретно японцев Ситизен SkyHawk AS4020-36E или Сейко FlightMaster SNA411
Народ о них отзывается как об очень надежных и точных
Вы ж понимаете, что швейцарские часы это только деньги за марку на механизмах Ронда или ЭТА/Валю


Михаил, ну зачем мне логарифмическая линейка?)
это конечно вещь полезная, но мне не нужная
да и не готов я пока морально, отдать килобакс за часы
вот ежели есть сейко с тахиметром и хотя бы ценой в полкилобакса, я с интересом рассмотрю этот вариант

grommit
P.M.
25-6-2012 00:24 grommit
Originally posted by olive-drab:

Давно уже запал на Sinn U1. Будут лишние деньги, обязательно прикуплю

тоже нравятся.. ничего лишнего!

Михаил HORNET
P.M.
25-6-2012 00:43 Михаил HORNET
Сейко ФлайтМастер 411 можно купить за цену 11000 рублей..
Ситизен Скайхок можно найти где то за 22000
watchonline.ru

Вы что так боитесь линейки то? Она ж не укусит, и зачет преподавателю ежемесячно по ней сдавать не надо
Обычный Тахиметр размечен под автомобиль, он Вам не нужен
Тахиметрическая шкала модели Рекон уникальна, такой другой нет ( может я не знаю)
И то и другое ЭЛЕМЕНТАРНО за меняется логарифмической линейкой, которая, сама по себе, является значительным интеллектуальным вкладом в носимый прибор под названием часы

cpt.Smollett
P.M.
25-6-2012 00:53 cpt.Smollett
Originally posted by Михаил HORNET:
Сейко ФлайтМастер 411 можно купить за цену 11000 рублей...
Вы что так боитесь линейки то? Она ж не укусит, и зачет преподавателю ежемесячно по ней сдавать не надо


Михаил, при всём уважении, но это перебор, мне столько всего не нужно
это из серии, когда мне нужен калькулятор что бы умножать и делить, а мне предлагают калькулятор для научных вычислений

Михаил HORNET
P.M.
25-6-2012 01:05 Михаил HORNET
Возьмите тогда просто дайверы с хронографом, вот хотя бы SEIKO Divers SNDA13P

clockshop.ru

cpt.Smollett
P.M.
25-6-2012 01:20 cpt.Smollett
Originally posted by Михаил HORNET:
Возьмите тогда просто дайверы с хронографом, вот хотя бы SEIKO Divers SNDA13P

clockshop.ru

спасибо за советы
будем посмотреть
ибо время ещё есть, до др то, ещё четыре месяца

olive-drab
P.M.
25-6-2012 12:23 olive-drab
Не дает Ганза картинки вешать и всё тут!

Пользуйтесь фотохостингом и будет вам счастье
Михаил HORNET
P.M.
25-6-2012 13:43 Михаил HORNET
Все хорошо в Г- шоках, но внешний вид явно не для города, даже со стрелками... тем более стрелки там погоды не делают в плане огражданивания
d70s
P.M.
27-6-2012 22:18 d70s
Originally posted by cpt.Smollett:

но и Г-шоки жуть как не хочется. куча функций, мне даже как водолазу, совершенно не нужных, так как к любому погружению, я готовлюсь не по барометру в часах...


С другой стороны они не тяжелые, на руке практически незаметные.
Набор функций можно подобрать на свой вкус, благо выбор есть.
Но не париться по поводу дождя, вибраций, магнитов - это, на мой вкус, большой плюс.

Михаил HORNET
P.M.
27-6-2012 22:39 Михаил HORNET
Обслуживание дорогой механики - есть такая тема
Знакомому за Улисс Нардин выставили 80000 руб, также Омега славится косяками и стоимостью их устранения
Так что если кто думает, что покупка дорогих престижных часов его гарантия надежности и беспроблемности использования - он ошибается
Наибольшей надежностью в массе обладают японцы - Ситизен, Сейко, Ориент, Касио, с БОЛЬШИМ отрывом от остальных, из Мэтров наибольшей надежностью обладают Ролексы
Я не знаю, зачем garryale демонизирует такой простой и надежный инструмент, как логарифмическая линейка, которая сама по себе габаритов добавляет ровно столько же, сколько и безель в дайверских часах, что то повальных жалоб на порванные манжеты от пользователей дайверов не слышно
Действительно, " излишняя" ВР может иметь оборотней сторону в сложности обслуживания в реальном сервисе, особенно если он расположен за МКАД
Но это излишество начинается с 500 м
А ВР 200 и 300 по ИСО 2281 и Дайверские 200 и 300 м по ИСО 6425 это никакое не Излишество, а золотая середина, используемые технические решения в ВР 100 надежности не обеспечивает
Также в плане долговечности и прочности пластиковые корпуса , в частности, фирмы Касио, себя зарекомендовали весьма отрицательно, сплошь и рядом появляются поломки, влекущие, как минимум, потерю ВР вообще и часто еще и отлом уха ( у моих, например, трещина в районе уха, но пока держатся)
За Люминоскы с их карбоном не скажу, нет информации
Тут опять муссируется тема недостаточной точности измерений встроенных в часы барометра, высотомера, термометра и компаса
Для ПРАКТИЧЕСКИХ целей их более чем хватает!
Капитан Смоллетт
P.M.
27-6-2012 23:37 Капитан Смоллетт
Михаил HORNET

Наибольшей надежностью в массе обладают японцы - Ситизен, Сейко, Ориент, Касио,
вы тольк что писали о обслуживании дорогой швейцарской механики (!!!) ,а в пример надёжности приводите -японцев, которые в массе своей -кварц!
Помните начало нашего спора? Для "тактических" часов предпочтителшьнее кварц.
Но если уйти от "тактики", то откуда вы берете информацию что механические японцы надежней щвейцарцев? Те же Сейко в массовой механике ставят пластиковые шестерни, не говоря уже об Ориентах...
Тот же страсть какой надёжный Ролекс ставил механизмы и от Зенита и от ЕТА-так кто из них молодец?
Все таки калибры механических часов нужно стравнивать по стьепени сложности-трехстрелочник с трехстрелочником, "вечный календарь-с вечным календарем".
У тех же Сейко говорят есть нарекания на "кинетики"-есть трабл с конденсаторами..


Я не знаю, зачем garryale демонизирует такой простой и надежный инструмент, как логарифмическая линейка
наверное потому, что у часов с логарифмической линейкой циферблат обычно забит дополнительными шкалами, и теряетсся очень важное для "тактических" часов свойство-легочитаемость циферблата (как на вашей картинке с Сейко).
По крайней мере в заграничных тестах "летчицких" часов на это обращают большое внимание.
cpt.Smollett
P.M.
28-6-2012 00:56 cpt.Smollett
Поддержу тёзку)
логарифмическая линейка это всё же прибор для тех, кому он реально нужен, а не "шоб було"

cpt.Smollett
P.M.
28-6-2012 01:01 cpt.Smollett
Originally posted by garryale:

cpt.Smollett Наиболее взвешенный и верный подход к выбору правильных тактических часов.

В реале важно как часы дружат с запястьем и манжетами, предметами вокруг при пользовании ими.
Намного важнее избыточных веса , толщины корпуса и/или линейки увеличивающей габариты.

Действительно НЕ нужны избыточные функции, лучше задействовать функции надежности, например : сапфировое стекло = больший срок без царапин
и металлические корпуса Pro Trek ( в отличии от пластиковых G Shock)
Многие "навороты" являют собой игрушки(ввиду их неточности), попользовался-наигрался-забыл-пошёл искать следующие.
Маркетологи всегда найдут , что предложить.

Не нужны избыточные метры WR- нет условий, где могут быть задействованы.
Толщина, вес и цена - будут избыточны.
Обслуживание спорно для WR 500 и прочих дайверских . Особенно в условиях России.

Важна цена начальной стоимости/покупки , чтоб не сожалеть о суммах потраченных на часы неудобные в ежедневном поюзе , буде они хоть с какими наворотами, оставленные дома или заменненные на более удобную модель.
А также сумма и доступность дальнейшего владения /обслуживания.(батарейки ,ремешки/ браслеты, калибровки/ чистки и т.д)
Ибо современные многие модели часов уже и так уже достаточно прочные и долгоживущие устройства.

Да , часы должны быть хорошими , не из самых дешевых, качественные и радующие хозяина полным комплексом удобства пользования, особенно если это правильные ТАКТИЧЕСКИЕ часы.

да я вот читаю форумы, и похоже, что остаётся либо жапов брать за 20+ либо подкопить и купить швейцарцев или немцев, но уже за 30+

cpt.Smollett
P.M.
28-6-2012 01:20 cpt.Smollett
и таки да, немецкие Зинн, шикарны, но и ценник у них.. .
cpt.Smollett
P.M.
28-6-2012 02:11 cpt.Smollett
deepbluewatches.com
нравятся
но дороговато
cpt.Smollett
P.M.
28-6-2012 03:29 cpt.Smollett
olive-drab
P.M.
28-6-2012 07:57 olive-drab
garryale
P.M.
28-6-2012 12:06 garryale
Originally posted by cpt.Smollett:

да я вот читаю форумы, и похоже, что остаётся либо жапов брать за 20+ либо подкопить и купить швейцарцев или немцев, но уже за 30+


Ну тут только вы лично можете решать толщиной своего кошелька , потому что платить и носить /пользоваться вам, а не навязчивому дяде Грише ( Васе, Пете) с кворума(форума).

Кстати "там" ( Германия , США, Япония ... ) , такая же точно модель часов стоит в два три раза дешевле чем "здесь".
Особенно в специализированных магазинах, и можно торговаться ( сам был очень удивлён в Германии и Финляндии) , и скидок и распродаж навалом в течении года. Да еще плюс такс фри на вывоз......
"Здесь" официальные мастерские/представители/дилеры ОБЯЗАНЫ поддерживать гарантию,и никаких отмазок.

garryale
P.M.
28-6-2012 13:35 garryale
Вся первая страница- посты показывают разумные подходы к выбору тактических часов.
Часы 5.11 Tactical Sentinel Watch кто сталкивался?
cpt.Smollett
P.M.
28-6-2012 14:42 cpt.Smollett
думается мне, что я определился
по крайней мере пока не поступит новой информации
дип блю мне понравились, отрицательных отзывов не нашёл, кроме как на вес, больше ни на, что не жалуются. Так, что к октябрю приобрету одни из тех, на которые ссылки выше давал, там уже по финансам будет видно, будет ли это швейцарская механика с тритием (Ocean Diver 500 T-100) или японская (Pro Aqua 1500), при условии, что эти модели к октябрю ещё будут продаваться
Капитан Смоллетт
P.M.
29-6-2012 22:56 Капитан Смоллетт
cpt.Smollett
Сейко очень достойные часы. "Цена-качество" одно из лучших.
Михаил HORNET
P.M.
30-6-2012 00:48 Михаил HORNET
Несомненно
Но у Ситизен то же самое
cpt.Smollett
P.M.
30-6-2012 02:40 cpt.Smollett
Originally posted by Михаил HORNET:
Несомненно
Но у Ситизен то же самое

Но Дип Блю не ипользуют механизмы Ситизен а вот механизм Сейко используют

ober
P.M.
30-6-2012 08:08 ober
механы ситизен использует и Q&Q
Михаил HORNET
P.M.
30-6-2012 08:31 Михаил HORNET
Куку это дочка Ситизен, у Сейко тоже такие есть
Скажем так - механика Сейко наилучшая, а в кварце определенно у этих фирм паритет, при этом Сейко имеет в активе пару инновационных решений - кинетик и спринг- драйв
Сейко престижнее и имеет больший выбор приводов/ реализация - механика с автоподзаводом, кварц на батарейках, кварц на солнечной батарее, кинетик, а также уникальный спринг- драйв, аналогов которого вообще ни у кого нет
ober
P.M.
30-6-2012 08:38 ober
Originally posted by Михаил HORNET:

Сейко тоже такие есть


J Springs

также, у ситизен был бренд ADEC, под которым ранее можно было найти промастеры в три (?) раза дешевле "оригинала"

а аналоги в часовом деле искать не следует. у jaeger lecoultre был механизм работающий на воздухе (с известными "поправками" на принцип).
престижнее или нет вам скажут только барыги, оными часами торгующие.
полирнули плату - плюс 500уе. циферблат гильошированный - еще плюс 600. синие винты? - пажалте еще плюс 500
согласитесь, синие винты это, с=ко, важно

для гарлемских драгдилеров и сутенеров с мотней на портках - пажалте, брюлики

кстати, одними из часов Бонда таки были сейко

мне лично нравятся Tutima, Laco, Archimed, Glycine, Ball, Bell&Ross. а ношу джишок . то есть ваще не снимая ношу. тактиком себя пока не ощутил

NE
P.M.
1-7-2012 01:32 NE
Скажем так - механика Сейко наилучшая,

Не могу согласиться. Есть Ориент и Сейка с автоподзаводом. На Ориенте он гораздо лучше работает, носить часы можно меньше, а идут они дольше.
Лично читал на часовом форуме, не знаю, правда или нет, что у Ориентов система подзавода одна из самых эффективных.
Часы почти одинаковые по конструкции, почти новые. Ношу около года, сначала думал, что у Сейки механизм ещё не "обкатался", потом замерил, действительно, на меньшее время хватает.
Капитан Смоллетт
P.M.
1-7-2012 13:30 Капитан Смоллетт
NE

Не могу согласиться.
Сейко и Ориент -игроки разного класса. Ориент-строго бюджет.
Сейко-от простых "народных" моделей, до дороженных за десятку зелени Гранд Сейко и всяческих Спринг Драйвов.

А простая механика вроде бы ими совместно разрабатывалась.. . horology.ru

Михаил HORNET
P.M.
1-7-2012 13:59 Михаил HORNET
Время работы от автоподзаводом не характеризует качество часов
SEVAN99
P.M.
1-7-2012 14:52 SEVAN99
Приветствую уважаемое сообщество. Тему пролистал, бОльшую часть не читал, но осмелюсь высказать свое мнение по данному вопросу.

На мой взгляд ТАКТИЧЕСКИЕ часы подразумевают не столько многофункциональность, сколько надежность. Хотя одно другому не всегда мешает. Надежность необходима в первую очередь по тому, что часам придется испытывать большие нагрузки и т.д.

Меня всегда в часах коробила такая вещь как стрелки, да именно стрелки. Я сам являюсь сторонником аналоговых часов и никогда не носил часов с цифровой индикацией, ибо со стрелочных намного проще и приятнее считывать показания. Но вот незадача: при регулярных и высоких нагрузках самым уязвимым узлом мне видится привод стрелок. По сему хочу задать вопрос, кто имеет опыт очень сурового поюза стрелочных часов, что можете сказать на этот счет?

Далее исходя из надежности не самым лучших вариантом видится резиновый/пластиковый ремень/корпус. Не столько корпус, сколько ремень часов. Понятно, что если усилие будет такое, что раздавится пластиковый корпус часов, то и от руки вряд ли что-нибудь останется. А вот с ремнем/браслетом все обстоит иначе. Его можно зацепить, порвать и т.д. Плюс ко всему металлический браслет защищает руку. Моему знакомому металлический браслет спас руку, когда тот вылезал из танка и ему люком прихлопнуло руку, попало прямо на часы, от часов ничего не осталось (китай 90-х), но рука цела.

Теперь про крепление браслета к часам.
Вот такое крепление КАТЕГОРИЧЕСКИ не подходит: timex.time-media.ru
Почему? А потому что оно жутко ненадежное, сам браслет крепится к часам за одно/два звена и все это декоративно закрывают штампованные "ушки". При более менее серьезной нагрузке, штифт, удерживающий звено браслета, просто ломается. Буквально на днях такое произошло с моими Orient Mako (FEM65001B). Случается это уже далеко не первый раз и решение этой проблеме только одно - изменять тип крепления браслета, что без замены самого браслета невозможно.
Вот что происходит со штифтом: forums.watchuseek.com

Альтернативные крепления браслета:
1) forums.watchuseek.com
На бюджетных часах практически не встречается, но вероятность того, что штифт сломается сводится к нулю. Там даже люфт должен быть минимален, из-за того, что литые "ушки" встают вплотную в корпус часов.

2) pskdecor.ru
Условно неразборное крепление, где стандартные штифты просто отсутствуют, а из корпуса "выплывает" сразу звено браслета. Должно быть достаточно надежно, да и на бюджетных часах почаще встречается.

3) i439.photobucket.com
Можно использовать неродные браслеты, но только те, где штифт полностью перекрыт и люфт минимален, тогда можно надеяться на то, что его не получится выломать. К слову, многие часы Seiko используют именно ненадежные штампованные "ушки", и мне видится актуальной замена их на такие массивные браслеты. Эстетика конечно страдает, но у нас другие задачи.

Про водозащиту: не думаю, что есть сильная необходимость задирать планку до профессиональных 300 метров водозащиты, ибо это может существенно удорожить часы. 200 метров со всеми резьбовыми соединениями - вполне достаточно.

Из всего вышесказанно можно сделать промежуточные выводы:
-никакой механики, ибо даже если выдержит, то точность будет сильно хромать. только кварц.
-пока что никаких стрелок (убедите меня в обратном)
-никакого пластика (джи-шоки вылетают)

На данный момент идеальными тактическими часами мне видятся Касио Про-Трек на титановых браслетах. Вроде бы подходят по всем параметрам. Можно так-же использовать часы с двойной индикацией (где стрелки дублируются экраном).
Кстати, что можете сказать про Трейсер и Люминокс, у них полно стрелочных моделей и все позиционируются как "тактические". На сколько там надежны механизмы и отличаются ли они вообще от рядовых?

markoff74
P.M.
1-7-2012 18:46 markoff74
БРАВО!
Я в часах наиполнейший лох, но почитать эту ветку очень интересно по двум банальным причинам:
1. Хочу купить часы, как я теперь понял - тактические. Такие, что б я уже лет сто как сгнил, а они бы все ходили и откопавшие меня поблагодарили б меня за прекрасный выбор;
2. Нигде кроме как тут на русском языке ничего не объяснят - продавцы и маркетологи любят под шаманские бубны устраивать языческие обряды объеб... вания лоха.
Думаю остановить выбор на Касио Про-Трек на титановом браслете с двойной индикацией (где стрелки дублируются экраном).
Натурально, Вы все тут, (кроме меня) - академики и доктора часовых наук.
Dimon Hell
P.M.
1-7-2012 19:18 Dimon Hell
Маркоф, это вы ещё на Watch.Ru не бывали. Я там проживал какое-то время. В углу. И не отсвечивал.
petrolero
P.M.
1-7-2012 19:43 petrolero
Плюс ко всему металлический браслет защищает руку.

На производстве часы с металлическим браслетом запрещены, именно из за их травмоопасности.

tav
P.M.
1-7-2012 21:49 tav
Ну, такие "навороченные" тактические часы, о которых здесь речь идет это видимо для очень крутых спецов: снайперо-водолазо-горных стрелков )))
в командировках (и в повседневной жизни) 3 года нещадно эксплуатирую traser P6500. Менял один раз стекло - хотя оно давольно устойчиво к царапинам, но всеже мне удалось "создать" на нем пару глубоких борозд. На эксплуатационных качествах это не отразилось, но, т.к. по гражданке я их тоже ношу, для возвращения, так сказать, внешнего вида, стекло заменили в Москве в официальном сервисе. По поводу их водозащищенности - час в море (дольше мне купаться лень) с погружениями до 8 метров - без проблем. Справедливости ради скажу, что погружения краткосрочные (без акваланга). Правда в тех местах, где мне приходится заниматься "тактикой" моря нет - все больше горы как-то.. .
Главное чтобы на мероприятиях в темное время суток из под формы не вылезали - в темноте циферблат кажется очень уж ярким )))
Но подумываю о suunto core all black - просто нравятся )))
G-шок у меня были, давно и модель еще даже без подсветки. Часы крепкие но ремешок лопнул - заменил на оригинальный. Дело в том что не у меня одного в отряде были проблемы с резиновыми ремешками касио - лопаются они через какое-то время. У traser с их "стропой" такой проблемы вообще нет. А в итоге потерял касио в отпуске на море во время катания на "таблетке" Судя по всему не выдержала шпилька на которую ремешок крепится.

>