Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
260 rem практические навески ,скорости , давления. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 260 rem практические навески ,скорости , давления.
Дервиш
21-11-2011 07:46 Дервиш
Получил от Промтехнологий свой Барнард 07 перестволенный в 260 Рем .
Конфигурация винтовки теперь выглядит так:

Затворная группа и ложе Barnard SM и Barnard 07 соответственно .
Ствол бланк Лилья , работа по оконтуриванию , нарезке патронника , резьбам , сборка, покрытие Церакот - Промтехнологии.
Характеристики контур тот что идет по каталогу Промтехнологий как "Варминт 2" облегченный на срезе 22 мм на казенной части 29мм , 8 дол , длина ствола 26 " твист 8 , 6 нарезов , патронник свободный пульный вход короткий .

Произвел два отстрела всего 110 выстрелов в основном с целью проверки работы порошка 550 возможных скоростей и давлений ну и попутно в грубом варианте подбор кучностной навески.
Использовал пулю Berger BTLR 140 gr , COL 72 мм (до нарезов не дошла)посадка пуля уходит ниже плеч гильзы это предельный COL по магазину 308 HS Precision .

Результаты надо сказать оказались весьма интересными в том смысле что был весьма удивлен достигаемыми скоростями.Сразу скажу использовал гильзы 260Рем , Переобжатый Лапуа 308 и переобжатые 308 Лапуа Палма .
Выглядит это примерно так:

Навеска 41 гр средняя скорость 870м/с
42 гр - 880 м/с
42,6 гр -890 м/с
Вот до этого момента гильзы родные 260 рем и переобжатые Лапуа 308 рабтают без превышения давлений ,без раската капсуля и распирания капсульного гнезда.
43 гр с гильзами 260 и Лапуа 308 переобжатые дали в среднем 920 м\с и признаки превышения давления отметка на донышке раскатанный капсуль.
При использовании гильз Лапуа Палма на этой же навеске ср скорость 900м/с признаков превышения давлений нет как ровно также нет их и до навески 45 гр , тоесть никаких признаков гильза такая же как из коробки капсуль сидит плотно без признаков превышения давления.
скорости далее на гильзе Палма
43,5 -905-910 м/с
44 гр - 915 М/с
45 гр - 935-940 м\с
Скорости поверял как хронографом CED так и расчетом падения до 620м , по калькулятору с Литцевской функцией отрабатывает идеально скрости РЕАЛЬНЫЕ.

Кучностные навески получились в полке от 42 до 44 гр в принципе они по всем навескам не превышали 0,5 МОА но указанная полка позволила ужать до 0,3 если походить рядом чувсвую можно ужать и до 0,2 стрелял если честно не слишком аккуратно.

Да температура была в одном случае +2 во втором -2 С

Вот такие результаты. Вывод однозначно 550 это основной рабочий порошок для этого калибра а гильза Палма наиболее оптимальный вариант долговременно используемой гильзы

Думаю какую навеску все таки оставить как основную точку либо 42.5 со скоростями 890 м/с либо 43,5 со скоростями 910. ВтораЯ как то заманчивей

alprix
21-11-2011 09:03 alprix
quote:
Originally posted by Дервиш:
Использовал пулю Berger BTLR 140 gr
43,5 -905-910 м/с
44 гр - 915 М/с
45 гр - 935-940 м\с
скрости РЕАЛЬНЫЕ

Поздравляю!Классные результаты!
Вот Вы сами и развеяли свои сомнения!

quote:
Originally posted by Дервиш:
Достигнуть 140 гр пулей скорости 910-915 на 47м патроне просто нереально для 260 я бы сказал тоже вряд ли

----------
С уважением, Александр.

Дервиш
21-11-2011 09:25 Дервиш
quote:
Поздравляю!Классные результаты!
Вот Вы сами и развеяли свои сомнения!

Спасибо. Однако это нисколько не противоречит моему ранее высказанному мнению что на 6,5Х47 достигнуть на 140 пуле скорости 910-915 нереально давления будут закритичные.
Обращаю внимание на то что со стандартной гильзой 260 рем скорости выше 890 недоступны вследсвии превышения давлений , для устойчивой работы на скростях 900++ необходима переобжатая Лапуа 308 вин Палма а на 560 порошке достигнуть таких скоростей имхо невозможно не хватит обьема гильзы.
Но признаться хоть тест подтвердил моме мнение что скорости 900 доступны я все таки неожидал что можно идти и дальше , Палма сработала на все 100.

edit log

Twofold
21-11-2011 09:29 Twofold
Шикарно получилось. VV550 - это сила
Тоже смотрю в сторону 308 Lapua Palma. Как они обжимаюстся и обтачиваются? Остаются ли следы на плечах? Сам пользую 243 Lapua. После расширения следы на шейке были, обтачивал до равномерности.
В выходные пытался окончательно определится между Berger 140VLD Scenar 139.
Поначалу думал что Berger победит. Все говорят, что летит он немного получше, и пульный вход вроде как по него. Но сейчас даже не знаю...

В итоге получилось найти полку на Scenar-е в районе 845м/с на навеске 2,74г, а на Berger-е на скорости 780м/с на навеске 2,60г. Скорости по хрону. Если идти дальше, то появляются следы превышения. Это на Сунаре партии 4/09K, и КВБ.
В результате получается что со Scenar-ом гильзы выдерживают большую навеску. Патрон, с до закусывания упертым в нарезы Scenar-ом, прекрасно помещается в магазин АИ. При этом патрон с Berger-ом лезет в магазин только на 2-х мм от закусывания. Кучная полка со Scenar-ом получилась шире чем с Berger-ом.

NIKITIN75
21-11-2011 13:18 NIKITIN75
Отмечусь
Али-Баба
21-11-2011 14:24 Али-Баба
quote:
Originally posted by Дервиш:

Вот такие результаты.


Чувствую, что порадовало.. Джигу станцевал?
Пару мишенек показал бы, Серёга.
Дервиш
21-11-2011 14:55 Дервиш
quote:
Originally posted by :
[/B]

quote:
Originally posted by Дервиш:
[b]
Вот такие результаты.


Чувствую, что порадовало.. Джигу станцевал?
Пару мишенек показал бы, Серёга.

Ну я не умею танцевать джигу Но я доволен конечно особенно когда пробивал по гонгам на дистанциях до 620 м вводишь из калькулятора вертикаль наводишь по центру бамм она там ветер правдда был где то метр полтора но все равно впечатляет Для снайпинга звер машина такое же видел на разогнанном 300ВМ с 210 Бергером но там отдача извини вышибает картинку из глаза а на моем я вижу инверсию вплоть до попадания пули в цель.

Мишени подвешу позже сейчас некогда.

DBoronin
21-11-2011 14:57 DBoronin
quote:
Originally posted by Дервиш:

43,5 -905-910 м/с
44 гр - 915 М/с
45 гр - 935-940 м\с
Скорости поверял как хронографом CED так и расчетом падения до 620м , по калькулятору с Литцевской функцией отрабатывает идеально скрости РЕАЛЬНЫЕ.


чет видать я не понимаю. этотже самый порошок в 243 калибре, тоесть на тойже самой гильзе. только пулькой 90гран!!!! а не 140. дает такую же скорость.
каг таг?

чет мне кажется там у тебя давление просто писец если скоростя реально такие.

Дервиш
21-11-2011 15:04 Дервиш
quote:
чет мне кажется там у тебя давление просто писец если скоростя реально такие.

Дим скорости повторяю проверялись как по СЕДу (по нескольким выстрелам на навеску) так и на полигоне по падению до 620 м все совпадает скорости реальные.
С давлениями я уже написал до 42,6 можно работать спокойно гильза без признаков с гильзой Палма без признаков аж до 45 и видимо можно гнать и дальше но смысла не вижу. Правильная гильза для горячих навесок 260 однозначно Палма.

NIKITIN75
21-11-2011 17:24 NIKITIN75
quote:
Originally posted by DBoronin:

там у тебя давление просто писец


Дервиш на детских давлениях не стреляет Дим. Так где все останавливаются...Дервиш только начинает:-)))
quote:
Originally posted by Дервиш:

гильза без признаков с гильзой Палма без признаков аж до 45


Эти ж признаки СЕрег сам знаешь не всегда можно увидеть:-)))

Где мишени?

рустам1
21-11-2011 21:28 рустам1
quote:
чет видать я не понимаю. этотже самый порошок в 243 калибре, тоесть на тойже самой гильзе. только пулькой 90гран!!!! а не 140. дает такую же скорость.
каг таг?

нет не так Дим.243 даёт при этой навеске на 100мс больше.
рустам1
21-11-2011 22:34 рустам1
quote:
чет видать я не понимаю. этотже самый порошок в 243 калибре, тоесть на тойже самой гильзе. только пулькой 90гран!!!! а не 140. дает такую же скорость.
каг таг?

Нет Дима не так.У 243 скорость будет выше примерно на 100мс
enzim_sniping
21-11-2011 22:37 enzim_sniping
Может эту волшебную гильзу Palma обжать (подрезать) до 6,5х47 и сыпануть VV 540 пока влезит??? И будет ЧУДО???
Ваши опыты наталкнули и меня на экспериметы.

P.S. ПОЗДРАВЛЯЮ отличные результаты, скоростя просто великолепны.

inoks
21-11-2011 23:24 inoks
ЭЭЭ Афтар мышени давай да!!!!
huntsv
21-11-2011 23:42 huntsv
quote:
Получил от Промтехнологий свой Барнард 07 перестволенный в 260 Рем .

Сергей, поздравляю!
quote:
При использовании гильз Лапуа Палма на этой же навеске ср скорость 900м/с признаков превышения давлений нет как ровно также нет их и до навески 45 гр , тоесть никаких признаков гильза такая же как из коробки капсуль сидит плотно без признаков превышения давления.
скорости далее на гильзе Палма
43,5 -905-910 м/с
44 гр - 915 М/с
45 гр - 935-940 м\с
Скорости поверял как хронографом CED так и расчетом падения до 620м , по калькулятору с Литцевской функцией отрабатывает идеально скрости РЕАЛЬНЫЕ.

Красивый результат. Только на выходных терзал Сумарокова по гильзам Пальма, типа что да как, а вот вам и результат.
Вот, вроде, всего четыре поста, от Дервиша, а информации гораздо больше и полезнее, чем от предыдущих владельцев изделий от Орсиса . ИМХО
Сергей, ещё раз поздравляю.


----------
C уважением, Сергей.

edit log

ivanko37
21-11-2011 23:45 ivanko37
Лапуа недавно анонсировала выпуск гильз под 260 Рем. Под смалл райфл их не делают?
ivanko37
21-11-2011 23:47 ivanko37
quote:
Originally posted by enzim_sniping:

волшебную гильзу Palma обжать (подрезать) до 6,5х47


Так та пальме такая же жопа, как и на твоем х47!!!
ivanko37
21-11-2011 23:47 ivanko37
quote:
Originally posted by enzim_sniping:

волшебную гильзу Palma обжать (подрезать) до 6,5х47


Так на пальме такая же жопа, как и на твоем х47!!!
huntsv
21-11-2011 23:49 huntsv
quote:
Лапуа недавно анонсировала выпуск гильз под 260 Рем. Под смалл райфл их не делают?

Пока не видно .

----------
C уважением, Сергей.

DBoronin
21-11-2011 23:58 DBoronin
quote:
Originally posted by Дервиш:

Кучностные навески получились в полке от 42 до 44 гр в


Ха, так эти навески нормально и в х47 влазиют. чегож там таких скоростей не наблюдалось? превышение наблюдалось, а скоростей небыло.
alien61
22-11-2011 00:40 alien61
Дим, в .243 такие скорости (ну ок. 950мс) с 90гр на 160й и 105гр на 165й. 550 тудысь не сыпал, но так на нем не разгонишь имхо.
Дервиш
22-11-2011 01:34 Дервиш
quote:
Ха, так эти навески нормально и в х47 влазиют. чегож там таких скоростей не наблюдалось? превышение наблюдалось, а скоростей небыло.

Дим я могу только сказать что на 260 все таки больше пороховая камора и то что на 47 идет в запредел по давлениям на 260 работает на разгон. Впрочем у меня еще 26 дюймов ствол но у Мишки например точно такие же показатели даже выше до 42,5 дальше у него разворачивает капсульные гнезда а я использую Палму и поднимаюсь выше без превышения. На навеске 43,5 превышение на 300м -3,2 МОА это точно по Литцевксому калькулятору соответсвует 910 м\с и с ним же все до одной пули пришли во все полигонные гонги от 400 до 620 через 500 и 610 ни разу не промазал видно было что попадают прямо в центр гонга мишени на 100 /300 /400 выложу.

NIKITIN75
22-11-2011 01:43 NIKITIN75
quote:
Originally posted by alien61:

с 90гр


Ключевое слово!
quote:
Originally posted by alien61:

550 тудысь не сыпал,


Месс наверно сыпал надоть у него спросить.

И посмотреть, что на других 260-х получается.

quote:
Originally posted by Дервиш:

Для снайпинга звер машина такое же видел на разогнанном 300ВМ с 210 Бергером но там отдача извини вышибает картинку из глаза


МИНУТОЧКУ!!!!
Вы 300 Винмаг Серега не трогай. Я понимаю, что у тебя на войну Шилка есть, но у нас ее нету. Скоро Грейс появится:-)
Дервиш
22-11-2011 01:58 Дервиш
quote:
Вот, вроде, всего четыре поста, от Дервиша, а информации гораздо больше и полезнее, чем от предыдущих владельцев изделий от Орсиса . ИМХО
Сергей, ещё раз поздравляю.

Спасибо но я считаю Мишкин опыт не менее полезным , я от него оттолкнулся учел границу превышения и первым просто использовал Пальму , идея то была работать на 880-890 это достижимо и на стандартных гильзах 260 но во первых нужно уходить от нарезов минимум на 2-3 тысячных это получилось на Бергере БТЛР тем самым снижая пиковое давление и используя Пальму можно выходитьь и на более высокие скорости еще у меня на 2 дюйма ствол длиннее поэтому все же рекомендую под 260 заказывать ствол 26 а не 24 ".Сейчас внимательно осмотрев гильзы увидел на навесках 45 гр маленький но кратер тоесть это предел видимо но все равно кучковались на 43-43,5 а это 905-915 м/с думаю это горячая навеска но рабочая .Ниже думаю что это скучкуется на 860-870 но эта скорость низковата хочется максимально использовать потенциал 140 пули. Я так думаю америкосы были таки правы для снайпинга 260 это оптимал, баллистика разогнанного 300ВМ при комфортной отдаче и возможности видеть инверсию в свой прицел.

ivanko37
22-11-2011 02:04 ivanko37
Твист на Вашем "бластере" 1:8". При таких скоростях 140 бергеру 9-го твиста недостаточно будет?
горец
22-11-2011 02:35 горец
quote:
чет мне кажется там у тебя давление просто писец если скоростя реально такие.

чет вот мне тоже так каааца
взял и погонял квику навскиду так 550я при 45гр , 26" и +2 говорит , что оно конечно будет 900-910м\с , но при этом получим 4760 Бар ...имхо многовасто однако .

на 560й в "шведе" при +5 , 52гр , стволе 23" тоже было в р-не 900 -910м\с при давлении по квике 4390 Бар ...
и там гильзы выжили 4 цикла и забренчали капсюлями хотя давление на 400 Бар меньше .... выходит все же превышение есть ?
или все дело в "пальме" ? или надо 4 цикла их глянуть ?
..или чего то недопонимаю ?

edit log

Дервиш
22-11-2011 02:45 Дервиш
quote:
взял и погонял квику навскиду так 550я при 45гр , 26" и +2 говорит , что оно конечно будет 900-910м\с , но при этом получим 4760 Бар ...имхо многовасто однако .

Квику в баню ! Вместо коврика у туалета. Мне квика утверждала что на 42 гр будет скорость 860 там на 30м\с дальше да еще считала при 20 цельсия а сейчас ну максимум +2 было. Пальму надо считать не знаю есть ли у нее пальма под этот калибр. Квика врет и давно это известно.
Потом на 45 значит утверждает что 900-910 ? Такая скорость на навеске не 45 а 43,5. Насчет 47 патрона кстати тоже все врала.
В любом случае собираюсь работать на навеске 43-43,5 только Пальмой на обычной гильзе 260 на 43 уже очевидное превышение капсули кстати не выпадают но раза через два три думаю прослабнут с Пальмой все нормально.

горец
22-11-2011 02:53 горец
quote:
но раза через два три думаю прослабнут

это не опасно ? ...а то я снизил до 50.5 и 880м\с , может зря?

quote:
Квику в баню !Мне квика утверждала что на 42 гр будет скорость 860 там на 30м\с

....у меня раз на 300wm при смене капсюля приросло почти 30м\с а до этого было точно как в квике ....х.з где ее место , нехай пока будет
да и эт я чиста для "оттолкнуться " от чего то , 260 у меня нет но есть швед и там гильзу реально давит уже при 4300Бар даже на +5 .


quote:
с Пальмой все нормально.

а что в ней такого "волшебного" ? почему она такую "кисть дает " чего стандартная никак не может ?

edit log

Дервиш
22-11-2011 03:01 Дервиш
quote:
это не опасно ? ...а то я снизил до 50.5 и 880м\с , может зря?

Хе , про 260 Аккли Импрувд слыхали ? Гильзы кстати те же только файрформингованные стандартные 260 тамошние давления и скорости гляньте.Ствол конечно проживет меньше но что ствол ствол расходник один я уже сжег че второй то жалеть ?

quote:
там гильзу реально давит уже при 4300Бар даже на +5 .

На гильзе Пальма при до 44 гр 550 никаких признаков давления нет , на 45 есть кратер так скажем при внимательном рассмотрении обнаружился но это уже 940.

quote:
а что в ней такого "волшебного" ? почему она такую "кисть дает " чего стандартная никак не может ?

Все очень просто капсуль смолл поджигает равномернее (на пальме скорости стаблиьные )горение идет замедленнее и самое главное она сильно крепче запальное отв меньше гнездо под капсуль в 2 раза почти меньше и жопа монолитнее ее трудно раздуть по сравнению с обычной 308 жопой их вообще не зря придумали для 150 гр пуль с очень высокими давлениями и скоростями.

Дервиш
22-11-2011 03:09 Дервиш
quote:
Твист на Вашем "бластере" 1:8". При таких скоростях 140 бергеру 9-го твиста недостаточно будет?

Не знаю если честно , по бергеровскому мануалу утверждается что работает 9 но я могу сказать что 8 самое то дырки в бумаге такие как будто их дыроколом шлепали стабилизация полная.

Twofold
22-11-2011 08:35 Twofold
Дервиш
Все таки попробую еще раз спросить.
quote:

Тоже смотрю в сторону 308 Lapua Palma. Как они обжимаюстся и обтачиваются? Остаются ли следы на плечах? Сам пользую 243 Lapua. После расширения следы на шейке были, обтачивал до равномерности.

inoks
22-11-2011 10:53 inoks
Да Серый нука технологию формования в студию ПЛИЗЗЗЗ!!!!!!!!!!
Хох
22-11-2011 10:53 Хох
Поздравляю, Серёж!
Хох
22-11-2011 10:53 Хох
Поздравляю, Серёжа!
Дервиш
22-11-2011 11:13 Дервиш
quote:
Originally posted by Twofold:
[b]Дервиш
Тоже смотрю в сторону 308 Lapua Palma. Как они обжимаюстся и обтачиваются? Остаются ли следы на плечах? Сам пользую 243 Lapua. После расширения следы на шейке были, обтачивал до равномерности.
[/B]

308 Палма обжимаются очень просто 1.Гильза Палма из коробки - Обжим матрицей калибра 7-08 фул сайз безбушинговой - обжим матрицей 260 Рем Риддинг тип S бушинговой с соттветсвующим вашему желанию обжима шеи бушингом и готовы после файрформинга первым выстрелом получается идеальная во всех отношениях гильзв 260 Рем . Шею можно обтачивать можно не обтачивать я проточил штук 20 сравнил при отсреле разницы не обнаружил.

НСК-И
22-11-2011 14:30 НСК-И
Сергей!!!как в сравнении 6.5-47 против 260 рэм,какие преимущества,если они есть???отдача,кучность,ветроснос(ветроустойчивость),ресурс???
ivanko37
22-11-2011 15:08 ivanko37
Если не трудно покликать по БК Про - какой фсг 140 бергера на Вашей винтовке при 920мысы? И значение его при 1:8"?
inoks
22-11-2011 17:14 inoks
А на мой взгляд 6.5х284 самое то,
Потому как я размышляю следующим образом.
так как обьем гильзы больше то она позволяет.
1. Использовать более дешовый Сунар для достижения скоростей порядка 880-890мс.
2.Сократить при этом длинну ствола до 22" и остатся на той же
самой скорости 880мс при 139 пуле и используя Сунар.
ну и как следствие меньший вес винтовки и большую разворотистость.
Ну нравятся мне коротышки!!!! А стрелять будет так же!!!!
НСК-И
22-11-2011 17:56 НСК-И
quote:
на мой взгляд 6.5х284 самое то,

6.5-284 наверное нельзя рядом ставить с 260рэм,по кучности 260 сольется,единственный плюс 260го ресурс.
С уважением.
Калугин
22-11-2011 19:22 Калугин
quote:
Originally posted by НСК-И:

единственный плюс 260го ресурс

Игорь, что-то мне кажется, что такие скорости (сравнимые с 6,5-284) на 260 Rem достигаются только при очень немаленьких давлениях в патроннике. Думаю, даже бОльших, чем у 6,5-284. А в таком случае, и ресурс окажется не выше, а, скорее всего, поменьше, чем у 6,5-284. Так что, на высоких скоростях 260 Rem и по ресурсу сольется .

С уважением, Андрей


Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
260 rem практические навески ,скорости , давления. ( 1 )