Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
260 rem практические навески ,скорости , давления. ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 260 rem практические навески ,скорости , давления.
Дервиш
21-11-2011 07:46 Дервиш
первое сообщение в теме:
Получил от Промтехнологий свой Барнард 07 перестволенный в 260 Рем .
Конфигурация винтовки теперь выглядит так:

Затворная группа и ложе Barnard SM и Barnard 07 соответственно .
Ствол бланк Лилья , работа по оконтуриванию , нарезке патронника , резьбам , сборка, покрытие Церакот - Промтехнологии.
Характеристики контур тот что идет по каталогу Промтехнологий как "Варминт 2" облегченный на срезе 22 мм на казенной части 29мм , 8 дол , длина ствола 26 " твист 8 , 6 нарезов , патронник свободный пульный вход короткий .

Произвел два отстрела всего 110 выстрелов в основном с целью проверки работы порошка 550 возможных скоростей и давлений ну и попутно в грубом варианте подбор кучностной навески.
Использовал пулю Berger BTLR 140 gr , COL 72 мм (до нарезов не дошла)посадка пуля уходит ниже плеч гильзы это предельный COL по магазину 308 HS Precision .

Результаты надо сказать оказались весьма интересными в том смысле что был весьма удивлен достигаемыми скоростями.Сразу скажу использовал гильзы 260Рем , Переобжатый Лапуа 308 и переобжатые 308 Лапуа Палма .
Выглядит это примерно так:

Навеска 41 гр средняя скорость 870м/с
42 гр - 880 м/с
42,6 гр -890 м/с
Вот до этого момента гильзы родные 260 рем и переобжатые Лапуа 308 рабтают без превышения давлений ,без раската капсуля и распирания капсульного гнезда.
43 гр с гильзами 260 и Лапуа 308 переобжатые дали в среднем 920 м\с и признаки превышения давления отметка на донышке раскатанный капсуль.
При использовании гильз Лапуа Палма на этой же навеске ср скорость 900м/с признаков превышения давлений нет как ровно также нет их и до навески 45 гр , тоесть никаких признаков гильза такая же как из коробки капсуль сидит плотно без признаков превышения давления.
скорости далее на гильзе Палма
43,5 -905-910 м/с
44 гр - 915 М/с
45 гр - 935-940 м\с
Скорости поверял как хронографом CED так и расчетом падения до 620м , по калькулятору с Литцевской функцией отрабатывает идеально скрости РЕАЛЬНЫЕ.

Кучностные навески получились в полке от 42 до 44 гр в принципе они по всем навескам не превышали 0,5 МОА но указанная полка позволила ужать до 0,3 если походить рядом чувсвую можно ужать и до 0,2 стрелял если честно не слишком аккуратно.

Да температура была в одном случае +2 во втором -2 С

Вот такие результаты. Вывод однозначно 550 это основной рабочий порошок для этого калибра а гильза Палма наиболее оптимальный вариант долговременно используемой гильзы

Думаю какую навеску все таки оставить как основную точку либо 42.5 со скоростями 890 м/с либо 43,5 со скоростями 910. ВтораЯ как то заманчивей

ivanko37
24-7-2012 16:25 ivanko37
quote:
Originally posted by Groall:

24"..26"


Вы ошиблись винтовкой. Именно 26". Хотелось бы узнать по существу
Дервиш
24-7-2012 16:39 Дервиш
quote:
Или кроме превышений по давлению эта затея ничего не даст?

Это правильный ответ .

Хотите больше скорости меняйте порошок , не держит стандарт 260 меняйте гильзу других рецептов нет.

Groall
24-7-2012 16:43 Groall
quote:
Originally posted by ivanko37:

Вы ошиблись винтовкой. Именно 26". Хотелось бы узнать по существу


Я цитировал сообщение N162.

----------
С ув. Владимир

edit log

IPSCShooter
24-7-2012 20:01 IPSCShooter
quote:
Originally posted by DBoronin:

24"..26" было раньше пока предыдущий владелец не нарезаз 18ш1


jukox
29-7-2012 19:47 jukox
Немного информации прямо по теме. Привожу своИ записи подбора навесок и отстрела лестниц.
В записях, там где после скорости стоит - Х - заметен след от ежектора, на капсулях или др. превышения давлений не наблюдалось.
Реально скорость завышена хронографом на 4-5м/с.

Ствол ЛВ, 26", твист 8.5"

До нарезов
sсenar 139 - 72,4mm
berger 140 vld - 73,8mm
sсenar 123 - 72,66mm
sierra 140 - 70,55mm
norma 130 vld - 72,8mm

Гильзы Lapua 260рем.
вода в стреляной гильзе 53,9gn


sierra 140 col 70,55mm
N550
+17C, 4-5ms , 78%, 751mm.
1-40,7 - 832
2-41,2 - 848
3-41,7 - 859
4-42,2 - 864
5-42,5 - 870
6-42,7 - 879
7-43,2 - 879
8-43,7 - 895
9-44,2 - 911

139 sсenar
+16C, 4-5ms , 78%, 751mm.
N550
1-40,7 - 836
2-41,2 - 841
3-41,7 - 859
4-42,2 - 868
5-42,5 - 872
6-42,7 - 881
7-43,2 - 888
8-43,7 - 905
9-44,2 - 917
10-44,7 - 923 х

139 scenar - 42,7 N550, col 72,4mm
+16C, 77%, 751mm.

11 - 885
12 - 879
13 - 885
14 - 857
15 - 883


Berger VLD140 col 73,75mm +25
N550
1- 41,5 - 875
2- 41,9 - 872
3- 42,3 - 883
4- 42,7 - 885
5- 43,1 - 891
6- 43,5 - 903
7- 43,9 - 909
8- 44,3 - 919
9- 44,7 - 936


Norma VLD 130 col73,75mm +27
N550
43,0 - 919
43,3 - 927
43,6 - 925
43,9 - 938
44,2 - 945
44,5 - 953
44,8 - 953
45,1 - 962х
45,4 -
45,7 -


Scenar 123 col 72,5
N550
43,6 - 949
43,9 - 951
44,2 - 960
44,5 - 960
44,8 - 968
45,1 - 974
45,4 - 984
75,7 - 988
46,0 - 996 х
46,3 - 996 х

Sierra 123 col 72,5
N550
43,6 - 936
43,9 - 942
44,2 - 947
44,5 - 956
44,8 - 963
45,1 - 967
45,4 - 976
75,7 - 991
46,0 - 996 х
46,3 - 998 х


SMK 142 col 73,2mm +25
N550
1 41,5 - 872
2 41,9 - 877
3 42,3 - 881
4 42,7 - 897
5 43,1 - 901
6 43,5 - 917

Norma VLD 130 col73,6mm +25
N550 43,6
932
934
929

Berger VLD 140 col 73,8 +25
N550 42,5
887
889
891
885
887

Berger VLD col 74,7 cci +26
N550
1-42,2
2-42,3
3-42,4
4-42,5
5-42,6
6-42,7
7-42,8
все 12,7mm, 4,5,6,7 8mm по центрам!

lap 139 col 72,55 , cci.
N550 - 42,4 -5 шт.
скорость +19
861
850
850
851
848


Lap 139 cci col 72,4
+19С 748mm 80%
N550
1- 41,0 - 848
----------
2- 41,3 - 850
3- 41,5 - 864
4- 41,8 - 859
5- 42,1 - 868
6- 42,4 - 868
7- 42,5 - 873
8- 42,7 - 875
----------
9- 43,0 - 883
10- 43,3 - 881

Scenar 139 +cci +N550
72,4 col тестовым патроном с шагом минус 0,09мм

1- 3x 42,2 col 72,4 859 - 866 38,7mm 0,64 MOA
2- 3x 42,2 col 72,31 868 881 28,8mm 0,48 MOA
3- 3x 42,2 col 72,22 868 868 870 12,6mm 0,21 MOA
4- 3x 42,2 col 72,13 - 891 879 45,5mm 0,75 MOA

5- 3x 42,4 col 72,4 866 868 875 36,0mm 0,59 MOA
6- 3x 42,4 col 72,31 875 875 866 34,5mm 0,57 MOA
7- 3x 42,4 col 72,22 875 872 883 26,0mm 0,43 MOA
8- 3x 42,4 col 72,13 - - 872 54,2mm 0,89 MOA

9- 3x 42,0 col 72,3 851 864 859 34,6mm 0,57 MOA
10- 3x 42,0 col 72,22 864 864 866 11,2mm 0,19 MOA

Навеску 42,0 стрелял только 6 патронов тк предполагалось что рабочая будет 42,4. Однако по записям видна выраженная зависимость навески и col.
Надобы ещо погонять Бергер тк у него скорость кучкования наиболее интересна, но нету его пока.
Интересно что на пулях 123гн удалось дотянутся до скорости 1000м/с, но они неполетли, по крайней мере на интересных скоростях.

С ув.

NIKITIN75
31-7-2012 15:32 NIKITIN75
quote:
Originally posted by jukox:

Немного информации прямо по теме.


Или я пропустил или еще что-то. Какая винтовка?
NIKITIN75
31-7-2012 15:45 NIKITIN75
quote:
Originally posted by jukox:

3- 3x 42,2 col 72,22 868 868 870 12,6mm 0,21 MOA


Я на этих скоростях стреляю с кулом правда 72.4/2.85" 26 дюймов 8 твист

quote:
Originally posted by jukox:

Norma VLD 130 col73,6mm +25
N550 43,6
932


Тоже похоже что с каждым дюймом скорость увеличивается примерно на 10-12 м/с
У меня на 130Бергер ВЛД 75.7 кул при 43.5 550-го 865 м/с при 20" стволе.
jukox
31-7-2012 18:57 jukox
quote:
Originally posted by NIKITIN75:

Или я пропустил или еще что-то. Какая винтовка?

Тема называется "260 rem практические навески ,скорости , давления."

Винтовка (ресивер) Savage.

NIKITIN75
31-7-2012 20:17 NIKITIN75
quote:
Originally posted by jukox:

Винтовка (ресивер) Savage.


Понял.
ivanko37
31-7-2012 20:25 ivanko37
quote:
:

То jukox


Хороший отчет. Спасибо. Запишем для статистики.
Хох
31-7-2012 22:45 Хох
quote:
Originally posted by jukox:
.....

Sierra 123 col 72,5
N550
.......
.......
.......
75,7 - 991
46,0 - 996 х
46,3 - 998 х
.......

Видимо опечатка закралась и должно быть 45,7?
В любом случае - огромное спасибо за подробный отчет!

С уважением,
Алан.

P.S. В Сценаре 123 так-же.

edit log

jukox
2-8-2012 21:37 jukox
quote:
Видимо опечатка закралась

Да, там опечатка, когда напИсал увидел но исправить несмог, ганза глючит. :\

quote:
спасибо

Рад что комуто пригадилось

С ув.

edit log

Хох
5-8-2012 17:09 Хох
quote:
Originally posted by jukox:

Рад что комуто пригодилось

С ув.

Знания лишними не бывают

Igor-63
19-8-2012 01:10 Igor-63
Всем привет.Поделюсь информацией по сунару в отсутствие другого.Ствол:твист 8, 26",COL-71,9 c 139 сценаром(не знаю в этом калибре пульный вход длинный или короткий,заказывал длинный,но похоже это не так).Патрон:пуля сценар 139гр,гильзы переобжатые 308 lapua,новые,COL-71.8.Порох сун 30-06 партии 4/09 и2/10.Пуля посажена очень плотно,t-26,сильная облачность,срывался дождь.Цель-формовка гильз,привязаться к навескам и скоростям(скорость по хрону),выверка прицела. Сун.4/09 43,9гр Vср-873м/с-16 мм 21мм, 44,2-879-3мм, 44,5-888-15мм, 44,8-897-12мм 20мм.Последнии две навески начало привышения давления. Сун 2/10 пуля с хрустом, даже начальная нвеска. 44,6-885-13мм 22мм, 44,9-887-4мм 9мм, 45,2-895-12мм 20мм, 45,5-904-17мм 16мм.Последнии две навески явное привышение.В 45,5 один патрон затянул с выстрелом,видимо нагрелся-вылетел капсуль.
techcomfort
19-8-2012 09:45 techcomfort
Интересно, а резких скачков давления на одной и той же навеске не было?

----------
С уважением.

skyrider21
19-8-2012 12:19 skyrider21
А Сунар 2/10 это на что из Вихт похожий?
Igor-63
19-8-2012 16:01 Igor-63
quote:
Originally posted by techcomfort:
Интересно, а резких скачков давления на одной и той же навеске не было?

Капсуля в каждой навеске одинаковые.Разность скоростей в навеске в среднем 5-6м/с максим.-12м/с.Капсуль вылетел на навеске 45,5 V-889,другие скорости в этой навеске:907,904,901.Было еще три выстрела,но пошел дождь было не до скоростей.Сун.2/10 Prostor позиционирует примерно как VV-162(видимо 160-165).Позже постараюсь сделать и выложить фото гильз.Думаю после формовки и правильного "натяга" пули в гильзе давление будет поменьше.

edit log

techcomfort
19-8-2012 19:21 techcomfort
quote:
Originally posted by Igor-63:

максим.-12м/с


Многовато конечно, но у меня 2\11 под 123сц 42гр. Периодически пробивают газы через капсуль и гильзы помирают, а так давление в норме...

----------
С уважением.

Igor-63
19-8-2012 21:20 Igor-63
quote:
Originally posted by techcomfort:

Многовато конечно, но у меня 2\11 под 123сц 42гр. Периодически пробивают газы через капсуль и гильзы помирают, а так давление в норме...

Понятно,что нужно снижаться.На следующей неделе постараюсь отстреляться.Со 139сц меня устроили бы скорости 840-870,может там скучкуется и давление гляну.Фото не вставляется,примерно как на предыдущей странице, с кратером.Капсуль CCI,может муромские меньше будет плющить. А кратеры у меня с этой затв.группой и на 308 были, но капсуля не такие плоские, гильзы прошли 5-6 циклов пока все в норме.Какие у Вас скорости в этом варианте 2\11 под 123сц 42гр.

techcomfort
19-8-2012 22:27 techcomfort
quote:
Originally posted by Igor-63:

Какие у Вас скорости в этом варианте 2\11 под 123сц 42гр.


905 мыс

----------
С уважением.

ivanko37
19-8-2012 23:48 ivanko37
260 Рем. Гильза - Лапуа.ССI BR2, Вихта 560. Сценар 139. Длина 72.1мм. Винтовка RPA,ствол Бартлайн R5, 26", твист 8.5" Температура +25. Хрон СЕД
44 - 823м/с группа 11мм
44,5 - 835м/с группа 12мм
45 - 846м/с, небольшой хруст даже с хорошей утряской, группа 10мм.
45.5 - 860м/с, хруст, разброс скоростей больше 5м/с, группа развалилась до 18мм.
46 - 875м/с, сильный хруст, разброс скоростей до 10мысы, группа из пяти еле втиснулась в 25мм.
Дальше не пробовал, хоть и превышения не наблюдалось, но места для 560 вихты больше нету.
Остановился на 45 гранах и 846мысы. Очень комфортный выстрел. Забил в ПРО лапуевскую драг-функцию. Сегодня прострелял дистанции от 100 до 700м. Калькулятор работает хорошо до 400, дальше начинает врать на пол-минуты, а на 700 - целую минуту. При чем группы ложились выше расчетных значений. Увеличил скорость на 14 мысы - вроде выровнял. Ветра почти не было, так что даже на 700м группа из пяти была меньше 10см

edit log

techcomfort
20-8-2012 10:19 techcomfort
quote:
Originally posted by ivanko37:

260 Рем. Гильза - Лапуа.ССI BR2, Вихта 560. Сценар 139. Длина 72.1мм. Винтовка RPA,ствол Бартлайн R5, 26", твист 8.5" Температура +25.


Все почти тоже самое, даже длинна патрона 70мм, только у меня помещается 46.5 и скорость 885. 560 особо не хрустит, заряд конечно компрессионный, даже отверткой ковыряю когда разбираю, но давление в норме и без пальмовских гильз.

----------
С уважением.

ivanko37
20-8-2012 13:16 ivanko37
quote:
Originally posted by techcomfort:

у меня помещается 46.5 и скорость 885. 560 особо не хрустит


Особо - понятие для каждого своЁ!
quote:
Originally posted by ivanko37:

46 - 875м/с, сильный хруст,


Гильзы и порох у всех вроде одинаковы.
А скоростя почти идентичные
skyrider21
20-8-2012 13:58 skyrider21
quote:
Originally posted by ivanko37:

Гильзы и порох у всех вроде одинаковы.


Гильзы у всех разные. Гильзы стрелянные в Блазере не лезут в Сако объем пороха на 1 с чем то гран отличается.
techcomfort
20-8-2012 13:58 techcomfort
quote:
Originally posted by ivanko37:

Гильзы и порох у всех вроде одинаковы.


Гильзы да, если они стреляные, а вот вихта хз... вот 150 да, хрустит и хрен его запресуешь, помню по .308, а вот 560 сжимается сильно, а хруста как такового нет.

----------
С уважением.

ivanko37
20-8-2012 17:09 ivanko37
quote:
Originally posted by skyrider21:

Гильзы стрелянные в Блазере не лезут в Сако


Это из-за затвора - если тугая гильза, то в Блейзере затвор не закроешь, в отличие от болтовиков. Посему и патронники у них просторнее, чем у той же сако.
skyrider21
20-8-2012 23:43 skyrider21
2 Igor-63
Капсюля одинаковые - какие? КВБ или вражеские? Может стоит попробовать чуток уменьшить навеску (на 1-1,5 грейна), а капсюль магнум (КВБ-7М например)?
Igor-63
22-8-2012 23:28 Igor-63
quote:
Originally posted by skyrider21:
2 Igor-63
Капсюля одинаковые - какие? КВБ или вражеские? Может стоит попробовать чуток уменьшить навеску (на 1-1,5 грейна), а капсюль магнум (КВБ-7М например)?

Одинаковые-имел ввиду деформацию.CCI-200.

ivanko37
27-8-2012 00:20 ivanko37
Приехал Бергер Гибрид 140гран.
Вихта 560. "кул" в сравнении с 139 Сценаром увеличился с 72.1мм до 74.8мм, при том что в гильзу стало возможным впихнуть 47.7 грана 560-го порошка с джампом 0.2мм. +31 по Цельсию. 200метров. Ветер небольшой боковой до 1м/с. Даже при такой температуре на 560 вихте превысить невозможно. Каждая навеска по 8 патронов - две группы по четыре. По пять не стрелял - слишком жарко, ствол и так очень долго остывал.
47.7 - 904-908м/с -0.61 моа
47.2 - 898-902м/с -0.36 моа
46.8 - 886-890м/с -0.38 моа
46.3 - 877-880м/с -0.48 моа
45.8 - 867-870м/с -0.5 моа
группы растянуты по горизонту - ветерок немного все же влиял.
Навески отстрелял без хрона - на кучность:
46гр - 0.46 моа
45.5 - 0.42 моа
45--- 0.26 моа и вторая группа этой же навески - 0.28 моа. По аналогии со сценаром в этой же навеске скорость на 45 гр должна быть около 858м/с.
44.5 - 0.3 и 0.32 МОА. Очень кучно! Хотя в принципе все другие навески тоже довольно кучные как для нетяжелой винтовки с варминт-ложей. Понять где "полка" так и не смог. Скорее всего это у меня не получается стрелять лучше.
ivanko37
27-8-2012 00:34 ivanko37
Калибр вроде бы понял и освоил. Поначалу была дилема: 6.5х47 или 260 Рем. Выбор сделал в пользу последнего и не жалею. Ибо при прочих равных (затворная группа-магазин) и небольшой разнице в весе заряда получаются очень интересные и комфортные скорости, достижимые в х47 на сильных передозах. Хотя, опять же повторюсь, очень комфортная и кучная стрельба 140 Бергером и 139 Сценаром на 855-870м/с. Наверное, на ней и остановлюсь.
jukox
27-8-2012 01:11 jukox
quote:
Originally posted by ivanko37:
139 Сценаром на 855-870м/с.

Всё верно, скенар кучкуется на скорости около 860мс, но для етого совсем ненужно использовать 560тую вихту. Ети скорости спокойно достигаются на 550, притом с лучшим % сгорания пороха, 99,93% у 550 против 95,4% у 560. Следовательно и температурная зависимость у 550 будет ниже.
ПМСМ 560 уместен если разгонять 139 выше 890мс, а-так 550 рулит.
Вот такие у меня размышления

С уважением.

stasyn
28-8-2012 11:30 stasyn
Орсис т-5000. 260кал. гильза лапуа.139 сц, 560. кучная получилась 46.8 длина 2847 скорость 875 м/с.

edit log

skyrider21
5-10-2012 11:38 skyrider21
Народ, а кто-нить по бедности с Сунаром в этом калибре эксперементировал? Да что б еще и кнопки российские были...
skyrider21
5-10-2012 13:35 skyrider21
Спасиб, для начала думаю устроит. А по навескам и какие партии что-нить сможете по рекомендовать? У меня есть 2/11 4/09, кнопки КВБ-7М. Бульки Сценар 139. Хорошо бы к такому праздничному набору рецептик
ССВ
5-10-2012 15:11 ССВ
quote:
Originally posted by Дервиш:

Квику в баню ! Вместо коврика у туалета. Мне квика утверждала что на 42 гр будет скорость 860 там на 30м\с дальше да еще считала при 20 цельсия а сейчас ну максимум +2 было. Пальму надо считать не знаю есть ли у нее пальма под этот калибр. Квика врет и давно это известно.
Потом на 45 значит утверждает что 900-910 ? Такая скорость на навеске не 45 а 43,5. Насчет 47 патрона кстати тоже все врала.
В любом случае собираюсь работать на навеске 43-43,5 только Пальмой на обычной гильзе 260 на 43 уже очевидное превышение капсули кстати не выпадают но раза через два три думаю прослабнут с Пальмой все нормально.

Во Ты типок какой, во брехло Ты же квикой пользоваться не умеешь!
Все расчеты я тебе делаю, и они совпадают с реальными.

stasyn
5-10-2012 17:28 stasyn
quote:
Народ, а кто-нить по бедности с Сунаром в этом калибре эксперементировал? Да что б еще и кнопки российские были...

В воскресенье опробуем, сунар 30-06, 4/11 .

skyrider21
5-10-2012 17:32 skyrider21
quote:
Originally posted by stasyn:

сунар 30-06, 4/11


Такого нету. А он на что из вихт похож?
stasyn
5-10-2012 18:50 stasyn
что значит нет?)) 30-06s партия 4/11к похожа на 160вихту+-
skyrider21
5-10-2012 19:18 skyrider21
Поонял. Спасиб.
У меня нету
Есть только 2/11 и 4/09.
4/09 тоже говорят на 160ю похож.

edit log

techcomfort
5-10-2012 19:40 techcomfort
У меня 2\11, кал редкостный, да и лучше под 123 пулю.

----------
С уважением.


Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
260 rem практические навески ,скорости , давления. ( 5 )