Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
260 rem практические навески ,скорости , давления. ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 21 : 12345678...18192021
Автор
Тема: 260 rem практические навески ,скорости , давления.
Дервиш
21-11-2011 07:46 Дервиш первое сообщение в теме:
Получил от Промтехнологий свой Барнард 07 перестволенный в 260 Рем .
Конфигурация винтовки теперь выглядит так:

Затворная группа и ложе Barnard SM и Barnard 07 соответственно .
Ствол бланк Лилья , работа по оконтуриванию , нарезке патронника , резьбам , сборка, покрытие Церакот - Промтехнологии.
Характеристики контур тот что идет по каталогу Промтехнологий как "Варминт 2" облегченный на срезе 22 мм на казенной части 29мм , 8 дол , длина ствола 26 " твист 8 , 6 нарезов , патронник свободный пульный вход короткий .

Произвел два отстрела всего 110 выстрелов в основном с целью проверки работы порошка 550 возможных скоростей и давлений ну и попутно в грубом варианте подбор кучностной навески.
Использовал пулю Berger BTLR 140 gr , COL 72 мм (до нарезов не дошла)посадка пуля уходит ниже плеч гильзы это предельный COL по магазину 308 HS Precision .

Результаты надо сказать оказались весьма интересными в том смысле что был весьма удивлен достигаемыми скоростями.Сразу скажу использовал гильзы 260Рем , Переобжатый Лапуа 308 и переобжатые 308 Лапуа Палма .
Выглядит это примерно так:

Навеска 41 гр средняя скорость 870м/с
42 гр - 880 м/с
42,6 гр -890 м/с
Вот до этого момента гильзы родные 260 рем и переобжатые Лапуа 308 рабтают без превышения давлений ,без раската капсуля и распирания капсульного гнезда.
43 гр с гильзами 260 и Лапуа 308 переобжатые дали в среднем 920 м\с и признаки превышения давления отметка на донышке раскатанный капсуль.
При использовании гильз Лапуа Палма на этой же навеске ср скорость 900м/с признаков превышения давлений нет как ровно также нет их и до навески 45 гр , тоесть никаких признаков гильза такая же как из коробки капсуль сидит плотно без признаков превышения давления.
скорости далее на гильзе Палма
43,5 -905-910 м/с
44 гр - 915 М/с
45 гр - 935-940 м\с
Скорости поверял как хронографом CED так и расчетом падения до 620м , по калькулятору с Литцевской функцией отрабатывает идеально скрости РЕАЛЬНЫЕ.

Кучностные навески получились в полке от 42 до 44 гр в принципе они по всем навескам не превышали 0,5 МОА но указанная полка позволила ужать до 0,3 если походить рядом чувсвую можно ужать и до 0,2 стрелял если честно не слишком аккуратно.

Да температура была в одном случае +2 во втором -2 С

Вот такие результаты. Вывод однозначно 550 это основной рабочий порошок для этого калибра а гильза Палма наиболее оптимальный вариант долговременно используемой гильзы

Думаю какую навеску все таки оставить как основную точку либо 42.5 со скоростями 890 м/с либо 43,5 со скоростями 910. ВтораЯ как то заманчивей

SerVS
26-11-2011 11:51 SerVS
quote:
Originally posted by Дервиш:

......а стволы берутся не лучшие в сегменте, а просто первые попавшиеся в калибре.

Смелое заявление! . Представляю себе, как стрелки из Лапуа берут первый попавшийся ствол из кучи стволов сваленной в углу склада готовой продукции например Сако и мучаются с ними проверяя навесkи и давления для своего мануала VV

edit log

Дервиш
26-11-2011 13:18 Дервиш
quote:
Смелое заявление! . Представляю себе, как стрелки из Лапуа берут первый попавшийся ствол из кучи стволов сваленной в углу склада готовой продукции например Сако и мучаются с ними проверяя навести и давления для своего мануала VV

Зря представляешь, Я думаю что стрелки команды Лапуа и близко не подходят к этим сваленным в угол стволам .Отсрел для мануалов ведут отсрельщики там не нужно ни кучность ни точность , люди рабочие видимо соврешенно далекие от стрельбы вообще короче за деньги работающие. Работа нудная отстрел в трубе видимо, собрал заполнил карточку выстрелил в никуда замерил скорость снова в карточку и тд . Я это к тому что чааастенько мне попадались лапуюшные мануалы с откровенно бредовыми например длинами стволов который они остреливали ЕДИНСТВЕННЫМ для всего калибра в целом да и с твистами тоже приколов хватает. Короче Серега ты от только не разводи тут про лапуашных стрелков медаллистов которые вдумчиво горбят на производстве .Это вон в Орсисе стволы такие мэны как Вася или Олег самолично отсреливают потому что им в кайф а на Лапуа давно рутина не удивлюсь что там гастеры из турции или Сомали это делают

Иначе как понять что в приведенной к примеру ссылке для 260 рем взят ствол длиной всего 18,и 3\4 дюйма ? в 308 только 12 твист а пули вплоть до 200гр ? в 338 только 10 твист а тестируют от 250 до 300гр итд итп. В 6 БР твист тестируемого ствола 8 а начинают сесно отсреливать от пуль в 70 гр. Так что мануал Лапуа это уж точно не догма а так весьма примерное указание направленияи руководства к действию.

edit log

ivanko37
26-11-2011 14:04 ivanko37
quote:
Originally posted by Дервиш:

в приведенной к примеру ссылке для 260 рем взят ствол длиной всего 18,и 3\4 дюйма ?


Я тоже обратил внимание, что на таком коротком стволе используются 144гр пули вкупе с 560 порошком. Сгорания там полного не будет. Это очевидно. Да и скорости там ... маловаты.
И напоследок: с учетом всех выявленных Вами недостатков( преимуществ) по патроннику какую бы советовали развертку для патронника заказывать? Если знаете, то какую конкретно модель какого производителя. Чтобы и нарезы не слишком близко были но и не слишком далеко, также свои мысли по размеру нек: для тактики тесный не нужен а слишком просторный кучи не прибавит. Ваши соображения?
SerVS
26-11-2011 15:15 SerVS
quote:
Originally posted by Дервиш:

на Лапуа давно рутина, не удивлюсь, что там гастеры из турции или Сомали это делают

Так вот оно в чем дело, а я то думаю почему, когда я был на Лапуа там так много таджиков бегает

----------

Серег извени, что не по делу, но уж больно тема интересная!

edit log

Хох
26-11-2011 19:26 Хох
quote:
Originally posted by Дервиш:
Мишенки.

А вертикаль-то чего растянул?

NIKITIN75
27-11-2011 23:25 NIKITIN75
Ну давай, давай дружище ДЕРВИШ. Рассказывай, что у тебя сегодня происходило? Уровень тебе взял. Завтре пересечемся
Дервиш
28-11-2011 01:32 Дервиш
quote:
Originally posted by NIKITIN75:
Ну давай, давай дружище ДЕРВИШ. Рассказывай, что у тебя сегодня происходило? Уровень тебе взял. Завтре пересечемся

Как быстро однако носятся в воздухе всякие новости типа Пересечемся канешн.

NIKITIN75
30-11-2011 00:48 NIKITIN75
СЕРЕГА не твое это 260-ый тебе вот что нуна:
http://www.6mmbr.com/gunweek046.html
SerVS
30-11-2011 12:13 SerVS
Сань, когда все наиграются 260-ми и прочими, но все таки захочется остаться на 6,5мм пулях и при этом у стрелка будет возможность "легко" менять стволы, то к бабушке не ходи придут к 6,5х284

http://www.6mmbr.com/SixFive284.html

NIKITIN75
30-11-2011 14:09 NIKITIN75
Серег я согласен с тобой! Я вот только хочу поставить все-таки вот какой экперимент:
Доведу до ума 7-08 посмтрю по сравнению с 308-ым даст он что-то на наших дистанциях обычных до 700-800 метров для меня учитывая, что я посредственный срелок
Проведу экперимент с 284-ым (не 6.5) и с 260-ым
И потом сделаю выводы. Но предварительные выводы основываясь на теории такие:
Что на дистанциях до 600-700 метров будет лидировать по баллистике 6.5х47 или 260РЕМ (6.5х284 не беру ресурс ствола другой), а по энергетике 308-ой все-таки при ЭТОМ не намного проигрывая в баллистике, а зачастую если уметь читать ветер то и выигрывать
SerVS
30-11-2011 16:24 SerVS
quote:
Originally posted by NIKITIN75:
......если уметь читать ветер то и выигрывать

Вот они слова не мальчика....

Дервиш
30-11-2011 16:50 Дервиш
quote:
Originally posted by Rafayel:
Вопрос не праздный - какой N бушинга для 260-го брать, с учетом лапуашных гильз (скорее всего, будет использоваться переобжатая 308-я Пальма)?

А вот хороший вопрос ! Дело в том что при обжатой 308 с необточенным горлом даже .292 слишком узкий нужно где то .294-.296. А вот с обточенным под нормальную толщину стенок то стандартный .290 -.291 подойдет.

Дервиш
30-11-2011 17:07 Дервиш
quote:
Доведу до ума 7-08

Свежо предание Саня ты еще не выбросил этот ствол ? Сколькиж ты бедный намучился с этим калибром и все еще не потерял надежды ? Выбрось его Саня 7-08 это не калибр вообще

quote:
а по энергетике 308-ой все-таки при ЭТОМ не намного проигрывая в баллистике

Первое это зачем тебе энергетика Саня ? Ты собираешь пробивать стены ? Второе Саня поверь 308 ОЧЕЕНЬ намного проиграет в баллитски да и по ощущением это просто небо и земля.

СВадим
30-11-2011 20:19 СВадим
quote:
к бабушке не ходи придут к 6,5х284

а потом на 338, а там и 408 с 50, чего мелочится.

с учетом доступных дистанций(стрельбища 300-600м) и специфики упражнений на различных соревнованиях(где часто нужна и точность и скорость - работа с магазина)- 6.5х47лап и 260рем - оптимальный вариант.
284 это или синглэкшн или длинная затворная группа+длинный АИшный магазин(300ВМ) Хотя, как пишет Глеб - можно сэкономить на длине ствола. На 260рем кстати тоже делают коротыши - интересно какие компаненты используют для сбора боеприпасов и какие показатели получают(скорость, давления, кучность).
Все что дальше 600 - мой выбор 338лм(250гр)
с уважением.

edit log

techcomfort
30-11-2011 21:58 techcomfort
quote:
Originally posted by Rafayel:

возьму, пока на Синклере скидка, нитридный бушинг N 291 и обточу под него дульце


Всего один??? А 5-7 циклов и понадобится по плотнее (а может и раньше)

----------
С уважением.

NIKITIN75
30-11-2011 23:02 NIKITIN75
Миша как твои эксперименты с 260-ым?

quote:
Originally posted by Дервиш:

Саня 7-08 это не калибр вообще


Серега я сним буду "мучаться" пока ресурс у него не иссякнет, а он у него сравним с 308-ым.
quote:
Originally posted by Дервиш:

Первое это зачем тебе энергетика Саня ?


Серег да как-то + в среднем 15-25% энергии они как-то не тянут одно место в сфере прикладного применения. Для разрушения гонгов у меня и 338 есть:-)))
Дервиш
1-12-2011 05:16 Дервиш
quote:
Серега я сним буду "мучаться" пока ресурс у него не иссякнет, а он у него сравним с 308-ым.

Ой ли ? Вот достигнет тебя ТРГха в 260 после первого отсрела возьмеш ты свой 7-08 и сильно размахнувшись выкинешь я тебе гарантию даю (кстати подбирать его бросаться всем остальным не советую ).У меня вообще такое впечатление что количество выстрелов для становления нормальной кучи у этого калибра превышает ресурс его ствола

quote:
Серег да как-то + в среднем 15-25% энергии они как-то не тянут одно место в сфере прикладного применения.

Какого такого применения прикладного ? Я опять сррашиваю тебе что БТРы им прошибать ? Все равно не пробьет а если по охоте то с 6,5 шведы лосей уже больше ста лет валят.

edit log

Дервиш
1-12-2011 05:25 Дервиш
quote:
Originally posted by NIKITIN75:
СЕРЕГА не твое это 260-ый тебе вот что нуна:
http://www.6mmbr.com/gunweek046.html

Я эту статью Саня читал когда у меня еще только винтовка 6,5Х47 в заказе была. Там все правильно написано у Терри Креста включая жестокую фразу "апомните стволы к вашей винтовке это тоже самое что шины к вашему автомобилю абсолютный расходник".

А постулат Bench? What Bench? -- This is Tactical!
я гттов у себя на спине горки крупными буквами протрафаретить )))))

NIKITIN75
1-12-2011 14:12 NIKITIN75
quote:
Originally posted by Дервиш:

6,5 шведы


нету у меня его Серег. Мне моих этих всех балалаек хватает. Вплоть до того что работу бросай и занимайся экпериментами:-)))
quote:
Originally posted by Дервиш:

Вот достигнет тебя ТРГха в 260


Вота когда достигнет тогда и поговорим. Мы с тобой договаривались, что пробуем-стреляем-рассуждаем-стучим по клавишам, а здесь с моей стороны только пока: рассуждаем-стучим по клавишам:-))).

Но на досуге 160-ый попробуй:-)))

Дервиш
1-12-2011 21:10 Дервиш
quote:
Да, для полного счастья кто-нибудь из владельцев стрельнул бы на 560-м, а?
Вдруг результаты не хуже будут?

Мишаня стрельнет скоро все никак до стрельбища доехать не может. Но я честно скажу не рассчитывал бы на положительный результат с 560 в гильзе просто нет места под разгонный обьем даже на 880 не говоря уж о больших скоростях.
Кроме того даже достигнув 880мс на 560 (в чем я сильно сомневаюсь)это в любом случае будет компрессионная навеска что не есть гуд поскольку как она поведет себя на температурах за 25 гр я не уверен что правильно

edit log

всего страниц: 21 : 12345678...18192021

Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
260 rem практические навески ,скорости , давления. ( 5 )