Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Тяжелые пули, 210gr. vs 240gr.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Тяжелые пули, 210gr. vs 240gr.
sk
28-3-2009 15:21 sk
Господа, возникло несколько вопросов:

1. пулю 240гр смк, на сайте производителя рекомендуется использовать с 9" твистом, при этом в инете много положительных упоминаний о запуске с 10" твиста, с кучей интересных мильных мишеней.
соответственно вопрос, полетит не полетит, у нас кто нибуть запускал 240гр с 10" твиста, в каком калибре, и чего получилось?

у меня интерес применительно к 300вм, ствол 26", твист 10".

2. на сьеровском сайте появилась пуля 210гр смк, которая очень подозрительно похожа на бергер 210вт, все таки это одно и то же? есть ли какая то информация?

3. на Ганзе кто нибуть "увлекается/увлекался" запуском тяжелых(от 200гран) пуль 30-го калибра, 308 вин, 30-06, 300вм, может по 300лм есть инфа какая.

заранее благодарен,
с уважением.

edit log

TSV
28-3-2009 16:19 TSV
Карп запускал 200 грановые
К нему надо постучаться
Слонёнок Гобо
У меня прекрасно летают пули SMK 190 gn, .308 Win, ствол 26", твист 12".

Рекомендации производителя BergerBullets.com по шагу нарезов для .30-х калибров: 14" for 155 gr, 13" for 168-175 gr, 12" for 185-190 gr, 11" for 210 gr.

Исходя из этого, SMK 240 gn из ствола c 10" твистом должна полететь.

sk
28-3-2009 16:59 sk
Нарвался тут на интересный материальчик на амерском форуме, человек 208 амакс из 308вин, с 22"ствола, с 12"твиста запускает на скорости 2560фпс! милью успешно стреляет. но квика чуть поменше выдает. (

форум закрытый попробую скопировать:

----------
Hey guys, been playing with the 208 in the 308 and 30-06. Here's some surprising findings from the 308.

Bought the 208s primarily for the 30-06. Figured I'd give them a whirl in the 308, even though I kinda expected stability issues at relatively low MV, and 1/12 twist. Here's what I found:

Load:
Brass: Win
Bullet: 208gr AMax, moly'd
Powder: RL15, 44.5gr
Primer: CCI 200
OAL 2.90"
MV: 2480 fps

Rifle:
Rem factory bbl/chamber 700 VS cut to 22"
1/12 twist
A5 stock
Leupold MK4 3.5-10x40 M1, GenII mildot from Premier Reticles
Badger Ord hardware
A few days ago I did some 100 yard shots to get a zero. It was windy, but all looked fairly good, at sub-moa.
I shot at 560 yards to see if stability would be an issue at midrange. Results were sub-moa, at about 20F, in 5-15 winds from 9 0'clock.

Today I stretched it out to 1120 yards in 15-25 mph wind from between 1 and 2 o'clock (About half-value). Temp 35F.
Took a couple rounds to get on steel. I was at 40 moa up, and 7 moa right. I put 10 downrange. 6 hits, 4 misses left (wind wasn't my friend). The black square is 5" by 5" at the outside edges. I'm kinda surprised it was stable out to this distance, at 1/12 twist, 2480 fps MV.

edit log

sk
28-3-2009 17:04 sk
Overall I'm liking the looks of this bullet in the 308 too. Might just make it my go-to bullet for both chamberings.
Here's the drop chart, calc'd for my atmosphere.
I did calc's in Quicktarget with the 210 Berger, as the 208 isn't in my database. The 208 has a little better BC at .648.
code:
__________
Gunsite altitude : 4500 ft.
Air density : 0.065564 lb./fti
Gun / Ammunition : .308 Win.
Bullet : .308, 210, Berger VLD
Bullet weight : 210 grains or 13.61 Grams
Muzzle velocity : 2482 fps
Crosswind speed : 10 Mph
Ballistic Coefficient(s) (G1):
C1=0.637@V>0 fps;
----------
Range Velo Time of Energy Path Deflection Total Sight correction Target
city flight to at crosswind drop for setting new lead
LOS of 10.0 Mph zero range 33 fps
----------
.Yards fps s ft.lbs. in. in. MOA in. Clicks MOA yds .
----------
| 0 2482 0.0000 2873 -2.0 0.0 ----- 0.0 ------ ----- 0.00
X 100 2367 0.1230 2613 0.0 0.4 0.35 2.9 0.0 0.00 1.34
| 200 2255 0.2532 2372 -4.2 2.0 0.97 12.0 +5.9 +2.04 2.77
| 300 2147 0.3902 2149 -15.4 4.8 1.54 28.0 +14.3 +4.92 4.27
| 400 2041 0.5333 1943 -34.0 8.8 2.09 51.5 +23.7 +8.14 5.83
| 500 1938 0.6819 1751 -60.4 13.6 2.61 82.8 +33.6 +11.56 7.46
| 600 1838 0.8407 1576 -96.5 20.3 3.23 123.7 +44.7 +15.38 9.19
| 700 1743 1.0102 1417 -143.6 28.9 3.94 175.7 +57.0 +19.61 11.05
| 800 1652 1.1891 1272 -202.4 39.1 4.67 239.4 +70.3 +24.18 13.00
| 900 1564 1.3763 1140 -273.6 50.8 5.39 315.4 +84.5 +29.05 15.05
| 1000 1480 1.5712 1021 -357.6 63.8 6.09 404.3 +99.4 +34.17 17.18
| 1100 1401 1.7791 915 -458.5 79.1 6.87 510.0 +115.8 +39.82 19.46
| 1200 1329 2.0001 823 -578.5 96.7 7.70 634.9 +134.0 +46.05 21.87
| 1300 1262 2.2315 742 -717.6 116.2 8.54 778.9 +153.4 +52.73 24.40
| 1400 1201 2.4751 673 -879.2 137.8 9.40 945.4 +174.5 +59.99 27.07
| 1500 1149 2.7306 615 -1065.7 161.5 10.28 1136.7 +197.4 +67.86 29.86
| 1600 1103 2.9973 567 -1279.1 187.2 11.17 1355.0 +222.1 +76.35 32.78


Did more load development today. Got velocity up to 2560 fps. Here's the meat and potatoes,

Moly'd 208 AMax
Win brass
W760
50.0gr
2560 fps
22" barrel
OAL 3.002"

That OAL gives a .002" crush on chambering, the throat is longer than I previously thought.

After the relative success at 1120 yards, I wanted to go to an extended range in the transonic region, to see what would happen.

Results are intersting, but inconclusive as to stability. I THINK the bullets were stable, based on one recovered jacket, and relative size of the "group", or more accurately, "beaten zone".

Today I shot the 2560 fps load at a range of about 1850 yards. That distance is beyond the ability of my laser. I went to a lased 1000 yards, then got in the truck, zeroed the trip odometer, and drove .5 miles further out. The odometer isn't too precise, but I figured I had to be somewhere between 1800-1900 yards.

I had mounted the MK4 16X, to give the little 308 some longer legs, in regards to internal travel. I had 83 moa "up" available.

From my drop chart, it looked like I would need about 87.5 moa at 1800 yards.
code:
__________
Gunsite altitude : 4500 ft.
Bullet weight : 208 grains or 13.48 Grams
Muzzle velocity : 2560 fps
Crosswind speed : 10 Mph
Ballistic Coefficient: .648
Range Velo Time of Energy Path Deflection Total Sight correction Target
city flight to at crosswind drop for setting new lead
LOS of 10.0 Mph zero range 33 fps
----------
.Yards fps s ft.lbs. in. in. MOA in. Clicks MOA yds .
----------
| 0 2560 0.0000 3027 -1.9 0.0 ----- 0.0 ------ ----- 0.00
X 100 2445 0.1190 2762 0.0 0.3 0.30 2.7 0.0 0.00 1.30
| 200 2334 0.2442 2515 -3.9 1.7 0.83 11.2 +5.5 +1.88 2.67
| 300 2225 0.3765 2286 -14.3 4.4 1.40 26.1 +13.3 +4.57 4.12
| 400 2119 0.5151 2074 -31.7 8.2 1.95 48.1 +22.1 +7.60 5.63
| 500 2016 0.6597 1877 -56.7 13.0 2.48 77.7 +31.6 +10.86 7.21
| 600 1915 0.8101 1694 -89.7 18.8 3.00 115.3 +41.6 +14.30 8.86
| 700 1818 0.9713 1527 -132.9 26.6 3.63 163.0 +52.8 +18.15 10.62
| 800 1725 1.1428 1375 -187.3 36.1 4.31 222.0 +65.1 +22.38 12.50
| 900 1636 1.3233 1237 -253.6 47.3 5.02 292.8 +78.3 +26.93 14.47
| 1000 1551 1.5117 1110 -332.2 59.8 5.71 376.0 +92.3 +31.75 16.53
| 1100 1469 1.7080 996 -424.0 73.7 6.40 472.3 +107.1 +36.83 18.68
| 1200 1392 1.9177 895 -533.4 90.0 7.16 586.3 +123.5 +42.47 20.97
| 1300 1322 2.1400 807 -662.0 108.5 7.97 719.4 +141.5 +48.64 23.40
| 1400 1257 2.3722 729 -809.7 128.8 8.78 871.7 +160.7 +55.24 25.94
| 1500 1198 2.6168 663 -980.5 151.2 9.62 1047.1 +181.6 +62.43 28.62
| 1600 1146 2.8728 607 -1176.2 175.6 10.48 1247.3 +204.2 +70.21 31.42
| 1700 1102 3.1400 561 -1399.1 202.0 11.35 1474.8 +228.6 +78.59 34.34
| 1800 1063 3.4173 522 -1650.8 230.2 12.21 1731.1 +254.7 +87.58 37.37
| 1900 1030 3.7039 490 -1932.7 260.0 13.07 2017.6 +282.5 +97.13 40.51
| 2000 1001 3.9995 463 -2246.5 291.4 13.91 2335.9 +311.9 +107.24 43.74
__________
I dialed up 80 moa on the erector, and applied an additional 2 mils via reticle holdoff. About 87.5 moa total. 3-5 mph wind from 3 o'clock, I dialed 5 moa windage into it.

Touched off the first round, and waited the approx 3.5 seconds for it to get there. Didn't see or hear anything. Snow on the ground made seeing misses nearly impossible. I fired four more rounds with the same data, and figured I'd find craters somewhere near the target.

I drove back to the target. Found my 5-shot group in the dirt about 15 paces in front of the target. My wind call was good. Had I opted a 3 mil elevation holdoff, instead of 2, I would have likely connected with a few.

View of target, note hits short of target.

edit log

sk
28-3-2009 18:04 sk
quote:
Originally posted by Слонёнок Гобо:
У меня прекрасно летают пули SMK 190 gn, .308 Win, ствол 26", твист 12".

С какой скоростью удается запускать?

НСК-И
28-3-2009 18:39 НСК-И
300 ВМ,Бергер 210 ВЛД, 11 твист, 28 дюймов. Вихта 165,74.4гр,летят превосходно.
С уважением.
TSV
28-3-2009 20:46 TSV
какая скорость на выходе получилась?
НСК-И
28-3-2009 20:53 НСК-И
quote:
какая скорость на выходе получилась?

не замерял т.к меня это не интересует, но думаю на максимуме т.к навеска уже с признаками превышения, но очень кучно.
С уважением.
B-S
29-3-2009 10:53 B-S
В 30-06 запускал Berger 210 VLD ,твист 10" ств. 22" ,на V.V560 кучкуются гораздо лучше чем SMK 200/190,... скорость где-то в районе 745-755м/c, больше скорость попробовать не успел... закончились пульки.
Андрей(Карп) как помнится около 1000шт. таких пулек имел, и твист вроде 10" в .308 - надо его "пытать"

edit log

sk
29-3-2009 22:14 sk
quote:
Originally posted by B-S:
В 30-06 запускал Berger 210 VLD ,твист 10" ств. 22" ,на V.V560 кучкуются гораздо лучше чем SMK 200/190,... скорость где-то в районе 745-755м/c, больше скорость попробовать не успел... закончились пульки.
Андрей(Карп) как помнится около 1000шт. таких пулек имел, и твист вроде 10" в .308 - надо его "пытать"

пробовали только 560-й ? какая длинна патрона была?

Андрея, ждем.

edit log

sk
29-3-2009 22:27 sk
получил ответ от Berger bullets, задавал им вопрос по поводу, по меньшей мере странной рекомендации 11" твиста для 210влд.
----------
Archil,
The 210 VLD's will do very well from your 1:10" twist barrel. I recommend
trying bullet and powders that you have available and go with
the combination that gives you best accuracy. Also the muzzle velocity
variation will be an important factor for shooting that far. Good luck,
-Bryan

Bryan Litz
Ballistician
Berger Bullets
----------
и еще одно письмо, от другова человека из Бергера, говорит, текст мол, не для публикаций, а рекомендации по шагу, основаны на округлении расчетного твиста, до целого в большую сторону.

так что гулять будем и на 10-ом.


edit log

sk
31-3-2009 12:32 sk
Все больше, и причем приятно, удивляет Бергер, еще одно письмо прислали и экселевский файл, со своими рекомендациями, под свои же пули.

Hi Archil,

Sorry for the confusion here, but the listing of the 1x11" twist is a recommended minimum. A faster twist, such as your 1x10" is no problem at all. In fact, it's what I'd prefer if I was going to choose this bullet. Have a twist a bit faster than the minimum required will virtually never cause a problem, while one that's just a tad too slow always will. You're fine here, nothing at all to worry about.

Attached, you will find our data for the 300 Win Mag cartridge. Across the lower left, you will see a series of tabs that correspond to our bullet weights. Just click on the one that you wish to load, and the appropriate spreadsheet for that bullet will come to the top of the pile.

I hope this information is of some assistance to you, but if there's anything more we can do, please don't hesitate to let us know. As always, we're glad to help.

Sincerely,
Kevin Thomas
E-Technical Consultant
Berger Bullets


300 Winchester Magnum
(COAL - 3.340"; Barrel Length - 26")
Bullet Powder Start Load Approximate Start Velocity Max Load Approximate Max Velocity Fill Ratio
210 Grain VIHT N165 67,5 2607 71,3 2743 96,3%
210 Grain RE-22 67,5 2694 71,1 2830 95,0%
210 Grain IMR 7828 ssc 68,0 2715 71,4 2849 93,9%
210 Grain WW WXR 68,0 2700 71,5 2832 94,0%
210 Grain RE - 25 70,5 2726 74,2 2859 100,7%
210 Grain H1000 72,5 2689 76,2 2836 100,0%
210 Grain NORMA MRP 2 72,5 2721 76,2 2864 102,9%
210 Grain Ramshot Magnum 73,5 2703 77,5 2863 97,7%
210 Grain RETUMBO 69,5 2593 77,2 2873 103,7%
210 Grain AA XMR 3100 66,5 2594 70,5 2738 95,2%
210 Grain VIHT N160 65,5 2599 69,0 2726 97,2%
210 Grain IMR 4831 63,0 2640 66,0 2745 89,4%
210 Grain H4831 SC 69,0 2679 72,6 2819 94,9%
210 Grain IMR 4350 61,0 2671 64,4 2794 87,9%
210 Grain VIHT N170 74,5 2626 78,3 2772 106,9%

300 Winchester Magnum
(COAL - 3.340"; Barrel Length - 26")
Bullet Powder Start Load Approximate Start Velocity Max Load Approximate Max Velocity Fill Ratio
190 Grain WW WXR 70,5 2818 74,4 2971 95,8%
190 Grain IMR 7828 ssc 70,5 2832 74,3 2988 95,7%
190 Grain VIHT N560 71,0 2847 74,6 2993 94,5%
190 Grain RE-25 73,5 2863 77,2 3002 102,6%
190 Grain H1000 75,0 2797 79,2 2971 101,8%
190 Grain NORMA MRP 71,0 2844 75,0 3002 96,1%
190 Grain RAMSHOT MAGNUM 76,5 2828 80,7 3006 99,7%
190 Grain AA MAGPRO 74,0 2823 78,0 2987 97,3%
190 Grain RE-22 68,0 2733 74,0 2970 96,8%
190 Grain AA XMR 3100 69,5 2731 73,3 2875 97,0%
190 Grain H4350 64,0 2802 67,2 2924 89,4%
190 Grain H4831 SC 65,5 2552 73,0 2855 93,5%
190 Grain IMR 4350 63,5 2806 67,0 2939 89,6%
190 Grain RETUMBO 78,0 2826 82,3 2998 108 3%
190 Grain IMR 4831 64,0 2750 67,5 2879 93,2%

300 Winchester Magnum
(COAL - 3.340"; Barrel Length - 26")
Bullet Powder Start Load Approximate Start Velocity Max Load Approximate Max Velocity Fill Ratio
185 Grain WW WXR 71,0 2831 74,8 3002 96,3%
185 Grain IMR 7828 ssc 71,0 2865 74,8 3023 96,3%
185 Grain VIHT N560 71,5 2880 75,2 3032 95,3%
185 Grain RE-25 73,5 2877 77,4 3027 102,9%
185 Grain H1000 75,5 2828 79,5 3000 102,3%
185 Grain NORMA MRP 71,5 2877 75,4 3034 96,6%
185 Grain RAMSHOT MAGNUM 77,0 2858 81,2 3040 102,3%
185 Grain AA MAGPRO 74,5 2854 78,6 3024 98,1%
185 Grain H4831 SC 72,0 2826 76,0 2990 97,4%
185 Grain AA XMR 3100 70,0 2764 73,8 2910 97,6%
185 Grain IMR 4831 65,5 2788 69,3 2928 92,0%
185 Grain RE-22 71,0 2865 74,6 3009 97,6%
185 Grain IMR 4350 64,0 2843 67,4 2974 90,1%
185 Grain H4350 64,5 2839 67,7 2962 90,0%
185 Grain RETUMBO 78,0 2834 82,0 2998 107,9%


edit log

B-S
31-3-2009 16:53 B-S
quote:
sk
пробовали только 560-й ? какая длинна патрона была?

Другого тонера под тяжёлую пулю нет. COL 84,10 (для 30-06)
рустам1
31-3-2009 16:56 рустам1
То SK. Если не трудно запросите у них тоже самое на 300ВСМ. У меня Блазер с 11" и Бергер 210 VLD.
sk
31-3-2009 21:46 sk
quote:
Originally posted by рустам1:
запросите у них тоже самое на 300ВСМ. У меня Блазер с 11" и Бергер 210 VLD.

попробую, если я еще не задрал их вопросами.


2 B-S
OK. спасибо.

рустам1
31-3-2009 21:49 рустам1
quote:
попробую, если я еще не задрал их вопросами.

Спасибо.

----------
С Уважением, Рустам.

Karp
1-4-2009 07:19 Karp
2sk
Арчил, я, честно говоря, не очень представляю что от меня требуется , но что пробовал опишу.
СМК 200 гран, сострелял почти тысячу, основную часть в моли. Скорость около 760, В150 и С30-06 - 42 грана, при темепературе за тридцать явный передоз, при плюс 32 еле затвор открыл.
Бергер вээлдэ 210, настрел около 1200, половина в моли. Средняя скорость 740, В150 и С30-06 - 41,8-42 грана. Странно, но в большем весе, с такой же навеской и при той же температуре, перебора по давлению не наблюдается.
Как уже написал кто-то из гуру - Бергер летит практически сразу и требует минимальных настроек боеприпаса (оговорюсь - в моём случае не для БР и с винтовкой по-проще), с Сиерой приходится долго и нудно работать, чтоб полетела.
Мои выводы:
У обоих пуль меньший ветровой снос "на далеко", по расчётам остаточная энергетика тоже больше, по стравнению с лёгкими. На коротких дистанциях и говорить, в сравнении с лёгкими, не стоит. Единственный минус, на мой взгляд, небольшая скорость и миномётная баллистика.
Я как-то раз высказывался по теме стабилизации тяжёлых пуль, но меня отправили учится стрелять .
Сиера первые метров сто-сто пятьдесят рыскает и стабилизируется к двумстам метрам. Куча на двести меньше чем на сто.
Бергер летит сразу. Не знаю чем это вызвано, геометрией пули, её характеристиками, низкой скорость в совокупности с её весом и т.д., но у меня это так.
В работе по зверю - Сиера имеет более толстую рубашку, раскрывается прогнозируемо и почти всегда в гриб, редко фрагментируется и только по костям. Бергер взрывается, оставляя только ошмётки. При попадании спереди в грудь козлу, донце пули нашли под шкурой задней ноги, небольшой кусочек свинца где-то по-середине (остальное распылилось ), по дороге фарш. Это был единственный случай, когда мы нашли остатки Бергера. От Сиеры ложится всё и сразу, даже не по месту, за Бергером приходится бегать.

edit log

sk
1-4-2009 12:13 sk
Андрей, спасибо. Ваш опыт как раз и интересен очень. такова настрела с подобными пулями, я так понял ни у кого больше нет. )
удивился что после бергера приходилось бегать за подранками, какие дистанции стрельбы были?

с уважением.

рустам1
1-4-2009 12:19 рустам1
quote:
удивился что после бергера приходилось бегать за подранками, какие дистанции стрельбы были?

Я тоже. Видимо пуля деформируется раньше чем через 3 дюйма как пишут на Бергере
Karp
1-4-2009 12:19 Karp
Дистанции по зверькам небольшие, метров до двухсот пятидесяти, максимум трёхсот. Бегать как раз и приходится из-за полной фрагментации пули. Ещё одна его особенность - из-за большой "остроносости" очень сильно отклоняется от веток-травы.
sk
1-4-2009 12:21 sk
2 рустам1

прислал бергер таблицу для 300WSM.

300 Winchester Short Magnum
(COAL - 2.860"; Barrel Length - 26")
Bullet Powder Start Load Approximate Start Velocity Max Load Approximate Max Velocity Fill Ratio
210 Grain H4350 55,5 2542 58,5 2673 94,5%
210 Grain RE-19 57,0 2572 60,0 2700 99,0%
210 Grain NORMA MRP 60,0 2613 62,8 2737 99,3%
210 Grain VIHT N560 60,5 2636 63,8 2772 99,3%
210 Grain WIN WXR 59,5 2586 62,8 2730 99,8%
210 Grain IMR 7828 SSC 59,5 2595 62,5 2732 99,3%
210 Grain AA XMR 4350 54,0 2560 56,8 2678 92,7%
210 Grain H4831 SC 61,5 2614 65,0 2772 102,7%
210 Grain Ramshot Hunter 56,5 2586 59,6 2713 91,3%
210 Grain IMR 4350 52,5 2530 55,5 2658 91,6%
210 Grain RE-22 58,5 2555 61,6 2691 99,3%
210 Grain AA MAGPRO 63,0 2558 66,5 2717 102,4%

целиком таблицу на мыло отправил.


ну и для 30-06 для сравнения.

30-06 Springfield
(COAL - 3.340"; Barrel Length - 26")
Bullet Powder Start Load Approximate Start Velocity Max Load Approximate Max Velocity Fill Ratio
210 Grain H4350 46,5 2268 51,8 2522 97,3%
210 Grain AA XMR 4350 45,5 2303 50,5 2542 95,9%
210 Grain RE-19 47,5 2282 53,1 2547 102,0%
210 Grain IMR 4828 SSC 50,0 2297 55,7 2585 103,0%
210 Grain NORMA 204 46,5 2261 52,0 2524 96,7%
210 Grain Ramshot Hunter 47,5 2323 52,6 2558 93,8%
210 Grain VIHT N160 48,0 2221 53,6 2479 101,9%
210 Grain WW 760 46,0 2323 50,8 2550 91,5%
210 Grain H4831 SC 50,5 2261 56,3 2547 103,6%
210 Grain IMR 4350 44,5 2291 49,7 2538 95,5%


рустам1
1-4-2009 12:23 рустам1
Спасибо большое Арчил.

----------
С Уважением, Рустам.

sk
1-4-2009 12:26 sk
я задавал вопрос по толщине оболочки на пулях 210 VLD и 210 BT.
ответили что у 210ВТ оболочка толще чем у влд, имхо ВТ как раз и получается аналог сьеры по твердости. и оживало "ближе". а VLD это имхо за 500м пулять.

вырезка:
As for the 190 and 210, we recently broke our line into distinct Hunting and Target designs. The new Target bullets had their jackets thickened, while those designated as Hunting bullets are the same thinner jacket we've used all along. We make both the 190 and 210 in both styles, so it's entirely your option. But yes, the Hunting bullets do have the thinner jackets between these two styles We also make a 210 LRBTHP (blunter ogive), but this is strictly a Target design, and has the thicker jacket.

edit log

рустам1
1-4-2009 12:39 рустам1
quote:
ответили что у 210ВТ оболочка толще чем у влд, имхо ВТ как раз и получается аналог сьеры по твердости. и оживало "ближе". а VLD это имхо за 500м пулять.

Подозревал об этом
Karp
1-4-2009 12:40 Karp
Арчил, спасибо. Я читал результаты ваших "допросов" производителя. Они серию ВТ, насколько помню, начали выпускать с середины-конца прошлого года. На момент наших экспериментов их просто не было в продаже. У Алексея kuk'а тоже есть не маленький опыт в стрельбе тяжеловесами.
рустам1
1-4-2009 12:46 рустам1
quote:
Я читал результаты ваших "допросов" производителя.

Улыбнуло
Karp
1-4-2009 12:57 Karp
Ну это так, шутя . Если я раньше стрелял СМК и по гумаге и на охоте, то пользуя Бергер VLD, начал отдельно заряжать охотничий вариант боеприпаса.
sk
1-4-2009 13:28 sk
все так и було. главное что ответили, а то слухов много ходит, а первоисточник не опрошен
sk
1-4-2009 13:29 sk
quote:
Originally posted by Karp:
пользуя Бергер VLD, начал отдельно заряжать охотничий вариант боеприпаса.

с меньшей скоростью? или как?

Karp
1-4-2009 13:33 Karp
Не совсем правильно выразился, вообще с другой пулей. Больше, конечно, утомляют махи из-за веток, нежели беготня за подранками.
рустам1
1-4-2009 19:35 рустам1
Поигрался на БК с данными которые прислал мне SK по Бергеру и 300ВСМ. Получилось что 190гр выигрывает у 210гр в настильности на 1000м 2МОА проигрывая при этом в сносе ветром силой 1мс 0.03МОА при одинаковой дистанции перехода на дозвук около 1350мс.Это при максимальных навесках вихты 560.Скорости соответственно 900мс и 850мс.
Вот и вопрос ,а стоит ли тогда гнаться за высоким БК проигрывая при этом в скорости?Пусть каждый решает сам.

edit log

sk
1-4-2009 22:02 sk
ну вообщем то это показательная и характерная ситуация для 300всм.

разница между н/с 190 и 210 около 180-250фпс, причем с невозможностью разогнать выше тяжелые снаряды. у того же 300вм, разница 90-110фпс, с более высокой скоростью на тяжелых пулях, а это дает лишние примерно 150 метров дистанции до перехода на дозвук при 210 гран, в сравнении с 190.

пообщавшись с амерами, узнал что 300всм они расценивают как хороший патрон для стрельбы до 1000ярдов, и они считают что идеально можно использовать в данном калибре пули от 150 до 185-190гран. они не считают данный калибр полноценной заменой 300вм, у которого верхний диапазон тяжелых пуль выше.

меня радуют цифры по красавцу 30-06, с 210 гран пулей, все чаще задумываюсь, а зачем что то еще.

рустам1
1-4-2009 23:47 рустам1
quote:
разница между н/с 190 и 210 около 180-250фпс, причем с невозможностью разогнать выше тяжелые снаряды. у того же 300вм, разница 90-110фпс, с более высокой скоростью на тяжелых пулях, а это дает лишние примерно 150 метров дистанции до перехода на дозвук при 210 гран, в сравнении с 190.

Тоже обратил внимание на это после вашего поста.
Меняю ствол и перехожу обратно на 300винмаг.
sk
1-4-2009 23:50 sk
я так понял Вы решили как минимум, сурков за милю стрелять!
хороший подход, 240гран, самая мильно-сурчиная пуля

edit log

B-S
2-4-2009 13:58 B-S
quote:
sk меня радуют цифры по красавцу 30-06, с 210 гран пулей, все чаще задумываюсь, а зачем что то еще.

Кстати по поводу 30-06.... по этому калибру у Бергера в таблице отсутствует "как класс" V.V560 а на этом тонере (при тех-же исходных данных Бергера на 210 VLD) имеется скорость 2622fps... 799м/с - первое превышение давления начинается с 800м/с(при+21* с)
Что вполне на уровне 300WSM.

edit log

sk
2-4-2009 14:13 sk
quote:
Originally posted by B-S:

30-06... у Бергера в таблице отсутствует "как класс" V.V560


я тоже не понял причину. посмотрел полную таблицу по всем пулям бергера по 30-06, от135гран до 190 есть вв550, а вв560 нигде нету. не нравится он им

edit log

Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Тяжелые пули, 210gr. vs 240gr.