kazbek1969
P.M.
Ц
|

17-2-2020 08:07
kazbek1969
Вот что написано в интернете! Математическая модель расчета траектории под понятием ;высота прицела над стволом; предполагает превышение линии прицеливания ;обнуленного; оружия над осью канала ствола на уровне дульного среза оружия. Замерял двумя способами: 1-по всем известной схеме, замерами расстояния между осями в районе барабанов 7 см. (высокий кронштейн 44 мм с наклоном 13MIL) 2-проекция через линзу прицела, получилось 5.6 см. Какая величина правильная? Клеим белый лист бумаги на дверь
Снимаем ДТК и упираем срезом ствола в лист, обводим маркером контур ствола Лазерной указкой засвечиваем окуляр прицела, добиваясь проекции ровного круга на бумаге,далее просим жену проставить точки на границе круга. Обводим круг на бумаге, и находим центра Далее замеряем расстояния между центрами. Мы получили точные данные превышение линии прицеливания ;обнуленного; оружия над осью канала ствола на уровне дульного среза оружия Но теперь возникает вопрос, какие данные вносить в БК 7 или 5.6 см???
|
|
горец
P.M.
Ц
|
зачем просто когда можно сложно Термин "высота прицела на стволом " есть ни что иное как расстояние между центром канала ствола и центром входной линзы ( он же центр трубы прицела ) алгоритм расчета прост до безобразий . прицел уже стоит на винтовке , все винты затянуты Замерял двумя способами: 1-по всем известной схеме, замерами расстояния между осями в районе барабанов 7 см. (высокий кронштейн 44 мм с наклоном 13MIL) 2-проекция через линзу прицела, получилось 5.6 см. Какая величина правильная?
первая . та что 7см
|
|
Rover-07
P.M.
Ц
|
горец: зачем просто когда можно сложно Термин "высота прицела на стволом " есть ни что иное как расстояние между центром канала ствола и центром входной линзы ( он же центр трубы прицела ) алгоритм расчета прост до безобразий . прицел уже стоит на винтовке , все винты затянуты первая . та что 7см
Андрей,то что первая -это да,а вот с твоей формулой -что то не то
|
|
maxutus
P.M.
Ц
|
Rover-07: Андрей,то что первая -это да,а вот с твоей формулой -что то не то
Все правильно в формуле Горца. У вас с ним разные измеряемые параметры. Результат будет одним.
|
|
горец
P.M.
Ц
|
с твоей формулой -что то не то
Все там "то". .. . учись студент  Результат будет одним.
Есесно  . Таким способом он на практике вычисляется проще и удобнее всего. А так то можно и ещё как то мудренее попробовать.. .
|
|
Mangol 1
P.M.
Ц
|
Ахринеть ! Я думал что самый простой способ это рулеткой померять, плюс минус Пару миллиметров на точность не влияют
|
|
Solo.lv
P.M.
Ц
|
А что Игорь "Сеньор" по этому поводу думает?
|
|
Mangol 1
P.M.
Ц
|
Originally posted by Solo.lv:
А что Игорь "Сеньор" по этому поводу думает? #8
Вбить в стрелок разницу в 2 мм и посмотреть разницу на километр он скажет
|
|
Rover-07
P.M.
Ц
|
горец: Есесно . Таким способом он на практике вычисляется проще и удобнее всего. А так то можно и ещё как то мудренее попробовать.. .
Так ты складываешь пол трубы и пол ствола.А где высота трубы над стволом?
|
|
горец
P.M.
Ц
|
плюс минус Пару миллиметров на точность не влияют
Именно так.
|
|
maxutus
P.M.
Ц
|
Rover-07: Так ты складываешь пол трубы и пол ствола.А где высота трубы над стволом?
В его формуле величина А содержит и трубу и ствол и расстояние между ними.
|
|
Rover-07
P.M.
Ц
|
maxutus: Все правильно в формуле Горца. У вас с ним разные измеряемые параметры. Результат будет одним.
Результат таким методом будет сумма половин ствола и трубы. А надо расстояние между этими половинами,т.е.высота оси трубы до оси ствола.
|
|
Rover-07
P.M.
Ц
|
maxutus: В его формуле величина А содержит и трубу и ствол и расстояние между ними.
А что,по вашему это и есть высота прицела над стволом? Посмотрите внимательнее обе формулы.
|
|
горец
P.M.
Ц
|
Rover-07: Так ты складываешь пол трубы и пол ствола.А где высота трубы над стволом?
Ага  .. . Складываю две половины и отнимаю их от.. .  .. . от чего отнимаю? От значения в коем сидят два диаметра и то самое расстояние от верха ствола до низа трубы ! На выходе искомые пол ствола + пол трубы + воздух между ними Геометрия-с ... ну и чуток логики
|
|
Rover-07
P.M.
Ц
|
горец: Ага .. . Складываю две половины и отнимаю их от.. . .. . от чего отнимаю? От значения в коем сидят два диаметра и то самое расстояние от верха ствола до низа трубы ! На выходе искомые пол ствола + пол трубы + воздух между ними Геометрия-с ... ну и чуток логики
Блин,Андрей,ты отнимаешь!Так бы сразу и сказал. После А у тебя знак минус стоит!Я думал знак равенства там. Все,теперь понял ход мыслей,аж легче на душе стало
|
|
О В
P.M.
Ц
|
kazbek1969: ... Далее замеряем расстояния между центрами. Мы получили точные данные превышение линии прицеливания ;обнуленного; оружия над осью канала ствола на уровне дульного среза оружия
А меня методика заинтересовала!!! Хотя я сам измеряю так, как сказал горец. Даже ещё проще - правильной стальной линейкой от, примерно, середины ствола до, примерно, середины трубы прицела. Тогда нет необходимости ни складывать, ни отнимать, ни делить на двоих . Проблем с дальней стрельбой не наблюдалось. А может всё же правильно с проекцией??? Или даже не с проекцией, а прицелившись (ХЗ, как этот сделать на такой короткой дистанции), попросить жену поставить точку на бумаге, соответствующую центру перекрестия прицельной марки для дистанции пристрелки ...
|
|
горец
P.M.
Ц
|
А может всё же правильно с проекцией???
Есть каверзный вопрос .. . У нас оптическая ось прицела и и канала ствола идеально параллельны ? Или таки нет ? .... ну ввиду того , что "пристрелка" прицела по вертикали есть ни что иное как выбор нужного угла схождения этих осей
|
|
Гошарий
P.M.
Ц
|
я Синьора об этом как-то лично спрашивал - верно ли я делаю - выдвигаю затвор до среза задней линзы прицела и рулеткой замеряю расстояние между центрами. Получил ответ что да и такой точности достаточно.
|
|
Rover-07
P.M.
Ц
|
О В: А меня методика заинтересовала!!! А может всё же правильно с проекцией??? ...
На дистанции пристрелки,допустим 100м,оси трубы и ствола уже сходятся,как Андрей выше сказал-это и есть собственно пристрелка.У кого то труба с наклоном,у кого то нет. Так что,в идеале точка отсчета должна быть в центре длины трубы.Суть-чем ближе замер к этой точке-тем точнее попадает под выражение *высота оси прицела над стволом*.
|
|
maxutus
P.M.
Ц
|
Rover-07: На дистанции пристрелки,допустим 100м,оси трубы и ствола уже сходятся,как Андрей выше сказал-это и есть собственно пристрелка.У кого то труба с наклоном,у кого то нет.
Где эти оси сходятся мало кто знает, ибо информация эта мало чем полезна. На дистации пристрелки сходятся линия прицеливания, которая не обязательно совпадает с осью прицела, и траектория полета пули, которая вообще ни разу не прямая. И даже если всем этим пренебречь, то далеко не всегда 100 м это ближний ноль, на котором пересекаются "оси" с учетом таких допущений.
|
|
Rover-07
P.M.
Ц
|
maxutus: Где эти оси сходятся мало кто знает, ибо информация эта мало чем полезна. На дистации пристрелки сходятся линия прицеливания, которая не обязательно совпадает с осью прицела, и траектория полета пули, которая вообще ни разу не прямая. И даже если всем этим пренебречь, то далеко не всегда 100 м это ближний ноль, на котором пересекаются "оси" с учетом таких допущений.
Вот в силу всего этого,предпочтительнее мерить ближе к трубе,а не на дульном срезе,как писал ТС.Все имхо.
|
|
О В
P.M.
Ц
|
Гошарий: я Синьора об этом как-то лично спрашивал - верно ли я делаю - выдвигаю затвор до среза задней линзы прицела и рулеткой замеряю расстояние между центрами. Получил ответ что да и такой точности достаточно.
Раз разработчик одного из лучших бал.калькуляторов сказал измерять именно так, значит мы всё делаем правильно!
|
|
WWR
P.M.
Ц
|
должна быть в центре длины трубы.
Не в центре длины трубы, а в центре механизма ввода поправок.
|
|
sashamak
P.M.
Ц
|
линейкой отлично замеряется от центра барабана горизонтальных поправок до оси затвора. 2-3 мм точности достаточно, роли не играют.
|
|
sv-2
P.M.
Ц
|
Скажите пожалуйста,как замерить высоту прицела над стволом и какая величина правильная?!
|
|
senior
P.M.
Ц
|
kazbek1969: Вот что написано в интернете! Математическая модель расчета траектории под понятием ;высота прицела над стволом; предполагает превышение линии прицеливания ;обнуленного; оружия над осью канала ствола на уровне дульного среза оружия. Замерял двумя способами: 1-по всем известной схеме, замерами расстояния между осями в районе барабанов 7 см. (высокий кронштейн 44 мм с наклоном 13MIL) 2-проекция через линзу прицела, получилось 5.6 см. Какая величина правильная? Клеим белый лист бумаги на дверь
Снимаем ДТК и упираем срезом ствола в лист, обводим маркером контур ствола Лазерной указкой засвечиваем окуляр прицела, добиваясь проекции ровного круга на бумаге,далее просим жену проставить точки на границе круга. Обводим круг на бумаге, и находим центра Далее замеряем расстояния между центрами. Мы получили точные данные превышение линии прицеливания ;обнуленного; оружия над осью канала ствола на уровне дульного среза оружия Но теперь возникает вопрос, какие данные вносить в БК 7 или 5.6 см???
Наклон трубы прицела и наклон линии прицеливания внутри прицела - разные вещи. Вот если бы ты смог отметить на листочке куда смотрит перекрестие твоего прицела (после пристрелки на 100 метров), тогда - да. Но там разница будет очень незначительная, которая для, например, 308-го калибра даст разницу около 5 мм на дистанции 1000 метров Так что вносить в калькулятор - 7 см. Как тут уже правильно написали измерять нужно "от центра барабана горизонтальных поправок до оси затвора"
------ С уважением, Игорь Борисов
|
|
kazbek1969
P.M.
Ц
|
3-4-2020 15:50
kazbek1969
Понял, спасибо!
|
|
SEDOY81
P.M.
Ц
|
Приветствую! А как правильнее замерить на ночнике или теплоприцеле???
|
|
Alexander67
P.M.
Ц
|
31-1-2021 17:59
Alexander67
SEDOY81: Приветствую! А как правильнее замерить на ночнике или теплоприцеле???
Присоединяюсь к вопросу
|
|
горец
P.M.
Ц
|
Alexander67: Присоединяюсь к вопросу
От центра линзы объектива до центра канала ствола
|
|
NewOldMan
P.M.
Ц
|
до центра канала ствола
до оси канала ствола
|
|
diamond_d
P.M.
Ц
|
Я делал замеры так. Выдвинул затвор до уровня края прицела и просто измерил линейкой по центрам.
|
|
Miw
P.M.
Ц
|
камон )) на 900 метров и в .223 и 6.5 калибре разница в 2 мм превращается всего в 2 см, так что плюс минус пофигу
|
|
Олеко
P.M.
Ц
|
diamond_d: Я делал замеры так. Выдвинул затвор до уровня края прицела и просто измерил линейкой по центрам.
Гениально!)
|
|
Kostopinto
P.M.
Ц
|
1-5-2022 21:02
Kostopinto
diamond_d: Я делал замеры так. Выдвинул затвор до уровня края прицела и просто измерил линейкой по центрам.
Спасибо тебе добрый человек. Я голову поломал, на карабине цевье, я его снять не могу и т.п. Все оказалось просто.
|
|
|