Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Как измерить высоту прицела над стволом, и какая величина правильная?

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Как измерить высоту прицела над стволом, и какая величина правильная?
kazbek1969
17-2-2020 08:07 kazbek1969
Вот что написано в интернете!
Математическая модель расчета траектории под понятием ;высота прицела над стволом; предполагает превышение линии прицеливания ;обнуленного; оружия над осью канала ствола на уровне дульного среза оружия.
Замерял двумя способами:
1-по всем известной схеме, замерами расстояния между осями в районе барабанов 7 см. (высокий кронштейн 44 мм с наклоном 13MIL)
2-проекция через линзу прицела, получилось 5.6 см.
Какая величина правильная?


click for enlarge 1707 X 1280 161.8 Kb
Клеим белый лист бумаги на дверь

click for enlarge 1707 X 1280 146.7 Kb
Снимаем ДТК и упираем срезом ствола в лист, обводим маркером контур ствола

click for enlarge 960 X 1280 82.8 Kb
Лазерной указкой засвечиваем окуляр прицела, добиваясь проекции ровного круга на бумаге,далее просим жену проставить точки на границе круга.

click for enlarge 1707 X 1280 102.5 Kb
Обводим круг на бумаге, и находим центра

click for enlarge 1707 X 1280 113.5 Kb
Далее замеряем расстояния между центрами. Мы получили точные данные превышение линии прицеливания ;обнуленного; оружия над осью канала ствола на уровне дульного среза оружия

click for enlarge 1707 X 1280 115.9 Kb
Но теперь возникает вопрос, какие данные вносить в БК 7 или 5.6 см???


click for enlarge 640 X 1136 91.9 Kb

edit log

горец
17-2-2020 14:02 горец
зачем просто когда можно сложно

Термин "высота прицела на стволом " есть ни что иное как расстояние между центром канала ствола и центром входной линзы ( он же центр трубы прицела )
алгоритм расчета прост до безобразий .
прицел уже стоит на винтовке , все винты затянуты

click for enlarge 1707 X 1280 40.6 Kb

quote:
Замерял двумя способами:
1-по всем известной схеме, замерами расстояния между осями в районе барабанов 7 см. (высокий кронштейн 44 мм с наклоном 13MIL)
2-проекция через линзу прицела, получилось 5.6 см.
Какая величина правильная?

первая . та что 7см

edit log

Rover-07
18-2-2020 18:28 Rover-07
quote:
Изначально написано горец:
зачем просто когда можно сложно

Термин "высота прицела на стволом " есть ни что иное как расстояние между центром канала ствола и центром входной линзы ( он же центр трубы прицела )
алгоритм расчета прост до безобразий .
прицел уже стоит на винтовке , все винты затянуты

первая . та что 7см

Андрей,то что первая -это да,а вот с твоей формулой -что то не то

Rover-07
18-2-2020 18:48 Rover-07

click for enlarge 1707 X 1280 124.1 Kb
maxutus
18-2-2020 18:55 maxutus
quote:
Изначально написано Rover-07:

Андрей,то что первая -это да,а вот с твоей формулой -что то не то

Все правильно в формуле Горца. У вас с ним разные измеряемые параметры. Результат будет одним.

горец
18-2-2020 21:49 горец
quote:
с твоей формулой -что то не то

Все там "то".
... учись студент

quote:
Результат будет одним.

Есесно .
Таким способом он на практике вычисляется проще и удобнее всего.
А так то можно и ещё как то мудренее попробовать...

edit log

Mangol 1
18-2-2020 22:17 Mangol 1
Ахринеть !
Я думал что самый простой способ это рулеткой померять, плюс минус Пару миллиметров на точность не влияют
Solo.lv
18-2-2020 22:18 Solo.lv
А что Игорь "Сеньор" по этому поводу думает?
Mangol 1
18-2-2020 22:20 Mangol 1
quote:
Originally posted by Solo.lv:

А что Игорь "Сеньор" по этому поводу думает?
#8


Вбить в стрелок разницу в 2 мм и посмотреть разницу на километр он скажет
Rover-07
18-2-2020 22:50 Rover-07
quote:
Изначально написано горец:

Есесно .
Таким способом он на практике вычисляется проще и удобнее всего.
А так то можно и ещё как то мудренее попробовать...

Так ты складываешь пол трубы и пол ствола.А где высота трубы над стволом?

горец
18-2-2020 22:53 горец
quote:
плюс минус Пару миллиметров на точность не влияют

Именно так.
maxutus
18-2-2020 22:54 maxutus
quote:
Изначально написано Rover-07:

Так ты складываешь пол трубы и пол ствола.А где высота трубы над стволом?

В его формуле величина А содержит и трубу и ствол и расстояние между ними.

Rover-07
18-2-2020 22:57 Rover-07
quote:
Изначально написано maxutus:

Все правильно в формуле Горца. У вас с ним разные измеряемые параметры. Результат будет одним.

Результат таким методом будет сумма половин ствола и трубы. А надо расстояние между этими половинами,т.е.высота оси трубы до оси ствола.

Rover-07
18-2-2020 23:01 Rover-07
quote:
Изначально написано maxutus:

В его формуле величина А содержит и трубу и ствол и расстояние между ними.

А что,по вашему это и есть высота прицела над стволом?
Посмотрите внимательнее обе формулы.

горец
18-2-2020 23:01 горец
quote:
Изначально написано Rover-07:

Так ты складываешь пол трубы и пол ствола.А где высота трубы над стволом?


Ага ... Складываю две половины и отнимаю их от... ... от чего отнимаю?
От значения в коем сидят два диаметра и то самое расстояние от верха ствола до низа трубы !
На выходе искомые пол ствола + пол трубы + воздух между ними

Геометрия-с ...ну и чуток логики

Rover-07
18-2-2020 23:15 Rover-07
quote:
Изначально написано горец:

Ага ... Складываю две половины и отнимаю их от... ... от чего отнимаю?
От значения в коем сидят два диаметра и то самое расстояние от верха ствола до низа трубы !
На выходе искомые пол ствола + пол трубы + воздух между ними

Геометрия-с ...ну и чуток логики

Блин,Андрей,ты отнимаешь!Так бы сразу и сказал.
После А у тебя знак минус стоит!Я думал знак равенства там. Все,теперь понял ход мыслей,аж легче на душе стало

О В
20-2-2020 17:38 О В
quote:
Изначально написано kazbek1969:
...

Далее замеряем расстояния между центрами. Мы получили точные данные превышение линии прицеливания ;обнуленного; оружия над осью канала ствола на уровне дульного среза оружия

А меня методика заинтересовала!!!

Хотя я сам измеряю так, как сказал горец. Даже ещё проще - правильной стальной линейкой от, примерно, середины ствола до, примерно, середины трубы прицела. Тогда нет необходимости ни складывать, ни отнимать, ни делить на двоих .
Проблем с дальней стрельбой не наблюдалось.

А может всё же правильно с проекцией???

Или даже не с проекцией,
а прицелившись (ХЗ, как этот сделать на такой короткой дистанции), попросить жену поставить точку на бумаге, соответствующую центру перекрестия прицельной марки для дистанции пристрелки ...

edit log

горец
20-2-2020 21:55 горец

quote:
А может всё же правильно с проекцией???


Есть каверзный вопрос
... У нас оптическая ось прицела и и канала ствола идеально параллельны ?
Или таки нет ? ....ну ввиду того , что "пристрелка" прицела по вертикали есть ни что иное как выбор нужного угла схождения этих осей

edit log

Гошарий
21-2-2020 09:19 Гошарий
я Синьора об этом как-то лично спрашивал - верно ли я делаю - выдвигаю затвор до среза задней линзы прицела и рулеткой замеряю расстояние между центрами. Получил ответ что да и такой точности достаточно.
Rover-07
22-2-2020 10:59 Rover-07
quote:
Изначально написано О В:

А меня методика заинтересовала!!!

А может всё же правильно с проекцией???

...

На дистанции пристрелки,допустим 100м,оси трубы и ствола уже сходятся,как Андрей выше сказал-это и есть собственно пристрелка.У кого то труба с наклоном,у кого то нет.
Так что,в идеале точка отсчета должна быть в центре длины трубы.Суть-чем ближе замер к этой точке-тем точнее попадает под выражение *высота оси прицела над стволом*.

maxutus
22-2-2020 11:28 maxutus
quote:
Изначально написано Rover-07:

На дистанции пристрелки,допустим 100м,оси трубы и ствола уже сходятся,как Андрей выше сказал-это и есть собственно пристрелка.У кого то труба с наклоном,у кого то нет.

Где эти оси сходятся мало кто знает, ибо информация эта мало чем полезна. На дистации пристрелки сходятся линия прицеливания, которая не обязательно совпадает с осью прицела, и траектория полета пули, которая вообще ни разу не прямая. И даже если всем этим пренебречь, то далеко не всегда 100 м это ближний ноль, на котором пересекаются "оси" с учетом таких допущений.

Rover-07
22-2-2020 13:35 Rover-07
quote:
Изначально написано maxutus:

Где эти оси сходятся мало кто знает, ибо информация эта мало чем полезна. На дистации пристрелки сходятся линия прицеливания, которая не обязательно совпадает с осью прицела, и траектория полета пули, которая вообще ни разу не прямая. И даже если всем этим пренебречь, то далеко не всегда 100 м это ближний ноль, на котором пересекаются "оси" с учетом таких допущений.

Вот в силу всего этого,предпочтительнее мерить ближе к трубе,а не на дульном срезе,как писал ТС.Все имхо.

О В
22-2-2020 21:35 О В
quote:
Изначально написано Гошарий:
я Синьора об этом как-то лично спрашивал - верно ли я делаю - выдвигаю затвор до среза задней линзы прицела и рулеткой замеряю расстояние между центрами. Получил ответ что да и такой точности достаточно.

Раз разработчик одного из лучших бал.калькуляторов сказал измерять именно так, значит мы всё делаем правильно!

WWR
23-2-2020 09:46 WWR
quote:
должна быть в центре длины трубы.

Не в центре длины трубы, а в центре механизма ввода поправок.
sashamak
14-3-2020 15:03 sashamak
линейкой отлично замеряется от центра барабана горизонтальных поправок до оси затвора. 2-3 мм точности достаточно, роли не играют.
sv-2
15-3-2020 07:08 sv-2
Скажите пожалуйста,как замерить высоту прицела над стволом и какая величина правильная?!
senior
22-3-2020 10:00 senior
quote:
Изначально написано kazbek1969:
Вот что написано в интернете!
Математическая модель расчета траектории под понятием ;высота прицела над стволом; предполагает превышение линии прицеливания ;обнуленного; оружия над осью канала ствола на уровне дульного среза оружия.
Замерял двумя способами:
1-по всем известной схеме, замерами расстояния между осями в районе барабанов 7 см. (высокий кронштейн 44 мм с наклоном 13MIL)
2-проекция через линзу прицела, получилось 5.6 см.
Какая величина правильная?



Клеим белый лист бумаги на дверь


Снимаем ДТК и упираем срезом ствола в лист, обводим маркером контур ствола


Лазерной указкой засвечиваем окуляр прицела, добиваясь проекции ровного круга на бумаге,далее просим жену проставить точки на границе круга.


Обводим круг на бумаге, и находим центра


Далее замеряем расстояния между центрами. Мы получили точные данные превышение линии прицеливания ;обнуленного; оружия над осью канала ствола на уровне дульного среза оружия


Но теперь возникает вопрос, какие данные вносить в БК 7 или 5.6 см???



Наклон трубы прицела и наклон линии прицеливания внутри прицела - разные вещи. Вот если бы ты смог отметить на листочке куда смотрит перекрестие твоего прицела (после пристрелки на 100 метров), тогда - да. Но там разница будет очень незначительная, которая для, например, 308-го калибра даст разницу около 5 мм на дистанции 1000 метров
Так что вносить в калькулятор - 7 см.
Как тут уже правильно написали измерять нужно "от центра барабана горизонтальных поправок до оси затвора"

----------
С уважением, Игорь Борисов

edit log

kazbek1969
3-4-2020 15:50 kazbek1969
Понял, спасибо!
Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Как измерить высоту прицела над стволом, и какая величина правильная?