Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Куда смотрит Минобороны? ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Куда смотрит Минобороны?

plamia2
P.M.
17-1-2020 20:16 plamia2
Тыщща? Две? Нет? Чё, пять тыщщ?

«Это надо одному! Это надо не всем!» (с) свой среди чужих 😄

NewOldMan
P.M.
17-1-2020 21:05 NewOldMan
В радиусе 200 км от меня нет ни одного стрельбища с дистанцией более 50 метров, за исключением одного рубежа на полигоне министерства обороны куда полулегально, по согласованию в воскресение (не каждое, кроме когда проводятся учения, а это треть года) можно попасть.

в 142 км от Ростова-на-Дону есть стрельбище на 480 метров
Там же можно договориться пострелять хоть на 3 км. Думаю, это вопрос цены

2 Иваныч Баский
P.M.
17-1-2020 21:29 2 Иваныч Баский
Originally posted by NewOldMan:

в 142 км от Ростова-на-Дону есть стрельбище на 480 метров
Там же можно договориться пострелять хоть на 3 км. Думаю, это вопрос цены


Это тоже, вне всякого сомнения, способствует популяризации высокоточной стрельбы на дальние дистанции)))
NewOldMan
P.M.
17-1-2020 22:14 NewOldMan
2 Иваныч Баский:

Это тоже, вне всякого сомнения, способствует популяризации высокоточной стрельбы на дальние дистанции)))

я знаю людей, которые не могут остановиться; в ряде стран вообще невозможно легально иметь оружие гражданскому. Но если оружие можно иметь, то хочется, чтобы и тир километровый был за забором. Люди так или иначе решают вопросы со стрельбой на далеко. Решают и стреляют

2 Иваныч Баский
P.M.
17-1-2020 22:23 2 Иваныч Баский
Originally posted by NewOldMan:

в ряде стран вообще невозможно легально иметь оружие гражданскому.


Мы к этому и идём.
Originally posted by NewOldMan:

Люди так или иначе решают вопросы со стрельбой на далеко. Решают и стреляют


Это несколько сот человек на всю страну. Вы этим гордитесь? Я-нет.
Речь вообще не об этом. Речь в начале темы о том, что... Позволю процитировать автора темы "А сколько людей в нашей стране умеют стрелять на километр?
Вот есть устойчивое ощущение что на два порядка меньше.
Понятно что число военных снайперов у нас засекречено. Но судя по тому что мы видим на гражданских и военных матчах, их явно не тысячи.
что-то мне сдаётся что только в маленьких Норвегии или Финляндии стрелков-тысячников больше чем у нас.
ДОСААФ по этой части мёртв, Юнармия вообще не про стрельбу пока.
Советский стрелковый спорт этому не учил, но и он мёртв.
Не кажется нам что наши начальники силовых ведомств явно упускают важный аспект боевой подготовки, мягко говоря?"
Vlad_74
P.M.
17-1-2020 22:38 Vlad_74
NewOldMan:

в 142 км от Ростова-на-Дону есть стрельбище на 480 метров
Там же можно договориться пострелять хоть на 3 км. Думаю, это вопрос цены

Спасибо за подсказку. Я занимался строительством этого стрельбища почти 200 км от моего дома. От Ростова. 2 тысячи рублей час стрельбы и скоро вероятно закроется.

Vlad_74
P.M.
17-1-2020 22:47 Vlad_74
Allrad:


Поговорите с уважаемыми Артуром kabar и Глебом inox. Ведь стрелков высокоточников из Ростовской много. В конце концов, просто начните ездить по соревам, недалеко от вас их есть. Проконсультируйтесь в ФВСР, скоро будет День открытых дверей.

Я свой первый километр стрелял в Ростовской. У вас регулярно проводятся варминт турниры НФБВ и Сафари.

Так же благодарю за совет. Где стрелять в Ростовской области мне не надо спрашивать у Артура или Глеба ибо место одно, которое я назвал. Называется Пыльный на территории полигона МО только по воскресеньям по согласованию, когда там соблаговолят разрешить. Что касаемо стрельбы по суркам, каждый год езжу несколько раз, но это не тренировки и коридор охоты на сурка это вторая половина июля и до второй половины августа.

NewOldMan
P.M.
17-1-2020 23:01 NewOldMan
Не кажется нам что наши начальники силовых ведомств явно упускают важный аспект боевой подготовки, мягко говоря?"

а сколько у нас умеющих фехтовать? ладно, владеющих штыковым боем?

plamia2
P.M.
18-1-2020 07:12 plamia2
Мы к этому и идём.

Иваныч, то есть легализация релоада и спортивного короткоствола, увеличение периодичности отстрела нарезняка аж в три раза, до 15 лет, наведение порядка в ЛРС - это к «невозможности иметь легальное оружие гражданскому»?
Логично, чё 😂😂😂

2 Иваныч Баский
P.M.
18-1-2020 08:11 2 Иваныч Баский
Originally posted by NewOldMan:

а сколько у нас умеющих фехтовать? ладно, владеющих штыковым боем?


А эти навыки сейчас востребованы на поле боя?
NewOldMan
P.M.
18-1-2020 18:14 NewOldMan
2 Иваныч Баский:

А эти навыки сейчас востребованы на поле боя?

Я думаю, что российские военные - самые квалифицированные военные в мире; вопросы обеспечения готовности к войне - у них самые проработанные; - ни мне, ни Вам, ни нам, вместе взятым, ни нам, вместе взятым несколько раз, не тягаться с ними ни по вопросу лучшей концепции тактики и стратегии ведения современной войны, ни по вопросу готовности к этому, ни по вопросу систем обучения необходимым для этого ВУСам. В этом смысле дискуссия бесперспективна и где-то даже бессмысленна.
Что же касается места высокоточной стрельбы в современной войне, то мы слышали о британском капрале Крэйге Харрисоне, который из винтовки L115A3 Long Range Rifle с дистанции в 2475 м уничтожил двух талибов-пулеметчиков и вывел из строя их пулемет, и знаем, что Касема Сулеймани убили с помощью высокоточной.. . крылатой ракеты. И когда ВВП говорил, что в случае чего удары будут нанесены по центрам принятия решения, он точно не имел в виду снайперскую стрельбу на дальние расстояния.

остяк
P.M.
28-1-2020 06:21 остяк
Похоже я самый везучий из присутствующих - тир на 900 легальный, бесплатный в 10 минутах. На 1000 ещё ближе, но не легально. Этой зимой ближайшая косуля прошла в 50 метрах)
2 Иваныч Баский
P.M.
28-1-2020 16:08 2 Иваныч Баский

Я думаю, что российские военные - самые квалифицированные военные в мире; вопросы обеспечения готовности к войне - у них самые проработанные;

Полностью с Вами согласен! А генерал армии Шойгу самый лучший министр обороны на планете.
-SADAM-
P.M.
28-1-2020 19:11 -SADAM-
NewOldMan:

В этом смысле дискуссия бесперспективна и где-то даже бессмысленна.

После этого сообщения замполит прослезился
Kinoroma
P.M.
26-5-2022 08:27 Kinoroma
Цитирую из ТГ канала https://t.me/genshab/637

Война на Украине ожидаемо подтвердила господство больших дистанций при снайперской и контр снайперской стрельбе.

Снайперское противоборство демонстрирует совершенно иной уровень тактических и технических требований и решений.

Нужно признать, что за восемь лет украинская сторона сильно нарастила свой потенциал, превосходя российскую сторону по оснащенности и количеству снайперских групп.

В принципе это было не сложно, так как в российской армии снайперское дело, особенно на длинных дистанциях, оказалось в аутсайдерах.

Потолок возможностей российских снайперов это охотничьи Штайр Манлихер, которые закупил еще Сердюков более десяти лет назад.

И все.

Ну и да безусловно, "знаменитые" СВД и Мосинки, которыми в последнее время стало модно козырять.

Российские винтовки Orsis и Lobaev arms, при всех своих выдающихся характеристиках, Минобороны за десять лет так и не заинтересовали.

На этом фоне украинская сторона деятельно готовилась к будущему конфликту, создавая школы и необходимую инфраструктуру.

За восемь лет на территории Украины открылось восемь полигонов, способных для отработки снайперских дистанций в 2 километра.
В России таких мест можно пересчитать по пальцам одной руки.

Только один центр подготовки снайперов на базе отряда спецназначения «Омега», при деятельном участии западных инструкторов, подготовил более 2 000 высококлассных специалистов.

Это люди, способные работать как в условиях города, так и в полевых условиях.

Особенностью конфликта стало увеличение дистанции контр снайперской стрельбы и переход на качественно иной уровень.

По сообщениям специалистов, украинские контр снайперские группы свободно работают на расстояниях в 1 800+ метров, просто не давая нашим снайперам выйти на рабочую дистанцию поражения.

Это результат боевых действий в Мариуполе, в условиях промышленной и жилой застройки.
При выходе на открытые пространства дистанция увеличится до 2+ км.

Такое развитие событий стало возможно в силу оснащения украинских специалистов винтовками калибров 375 Chey Tac и .408 Cheyenne и мощной оптикой, производства США, ЕС и Канады.

Российским специалистам, вооруженным калибром максимум 338, противопоставить таким возможностям противника нечего. Ну или разве что танк.

Винтовки калибров 375 Chey Tac и .408 Cheyenne, с помощью которых можно противостоять украинским снайперам, в России делает только частный оружейник Влад Лобаев.

Надеюсь, он сам более подробно расскажет о сложившейся ситуации.

В силу массового использования беспилотной авиации и высокотехнологичных средств обнаружения в первую очередь тепловых прицелов, на первый план вышел вопрос маскировки, как самого стрелка, так и его винтовки.

Особенно винтовки, так как ствол после выстрела мощным патроном резко разогревается. Это требует от оружейников и стрелков творческого подхода к маскировке и стрельбе.

Например, создание специальных кожухов, закрывающих ствол и принимающих на себя тепловое излучение от нагревания.

Отдельно надо поговорить по боеприпасам, наличие и технические характеристики которых составляют болезненную проблему для России.

В совокупности, это выступает необходимым, ценным опытом, анализировать и осваивать который необходимо уже сейчас.

NewOldMan
P.M.
26-5-2022 11:36 NewOldMan
А, а я все никак не мог понять, почему Россия никак не может победить украину. Оказывается, снайперов нет, боеприпасов нет и оружия нет.

Вот мой пост от 18 января 2020 года в этой теме. Разве практика СВО на Украине не подтверждает мое мнение?

Я думаю, что российские военные - самые квалифицированные военные в мире; вопросы обеспечения готовности к войне - у них самые проработанные; - ни мне, ни Вам, ни нам, вместе взятым, ни нам, вместе взятым несколько раз, не тягаться с ними ни по вопросу лучшей концепции тактики и стратегии ведения современной войны, ни по вопросу готовности к этому, ни по вопросу систем обучения необходимым для этого ВУСам. В этом смысле дискуссия бесперспективна и где-то даже бессмысленна.
Что же касается места высокоточной стрельбы в современной войне, то мы слышали о британском капрале Крэйге Харрисоне, который из винтовки L115A3 Long Range Rifle с дистанции в 2475 м уничтожил двух талибов-пулеметчиков и вывел из строя их пулемет, и знаем, что Касема Сулеймани убили с помощью высокоточной.. . крылатой ракеты. И когда ВВП говорил, что в случае чего удары будут нанесены по центрам принятия решения, он точно не имел в виду снайперскую стрельбу на дальние расстояния.

Могу добавить, что что-то не слышно о подвигах укроснайперов, хотя в телеграме есть специализированные каналы, которые собирают информацию о снайпинге на войне.

украинские контр снайперские группы свободно работают на расстояниях в 1 800+ метров

Вы лично стреляли хоть раз на 1800 метров и на 1800+ из снайперской винтовки? Можете рассказать о своем опыте? Что такое, по-Вашему, "свободно работают"? Можете оценить вероятность попадания в ростовую мишень на 1800 метров первым выстрелом? Вторым? В поясную? В грудную? В голову? Реакцию цели? Реакцию стороны цели?

Как они будут определять цель? Или, как американцы, они по свадьбе будут стрелять, а потом объявлять погибшего "важным террористом"?

А Вы знаете, когда стрельба по людям на большое расстояние из высокоточной снайперской винтовки появилась в американской военной практике и почему именно тогда?

Вы можете сказать, какая Ваша личная дистанция самого дальнего выстрела? А вы можете сказать, какие минимальные условия должны соблюдаться, чтобы выстрелить на дистанцию 1800 метров?

NewOldMan
P.M.
26-5-2022 11:44 NewOldMan
Цитирую из ТГ канала ]https://t.me/genshab/637

В телеграме очень много очень мутных каналов, на мой взгляд, напрямую курируемых MI-6. Этот Геншаб уже попадал в поле моего зрения и я уже квалифицировал его тексты минимум как странные.

Охрененноозадаченный
P.M.
26-5-2022 12:04 Охрененноозадаченный
DenisB:
Малиш и Толстяк. По 70 тыс каждый и быстрая капитуляция.


Охрененноозадаченный
P.M.
26-5-2022 12:05 Охрененноозадаченный
Хлопец дело говорит.
yarra
P.M.
26-5-2022 13:45 yarra
NewOldMan:
А, а я все никак не мог понять, почему Россия никак не может победить украину. Оказывается, снайперов нет, боеприпасов нет и оружия нет.

Вот мой пост от 18 января 2020 года в этой теме. Разве практика СВО на Украине не подтверждает мое мнение?

Вы лично стреляли хоть раз на 1800 метров и на 1800+ из снайперской винтовки? Можете рассказать о своем опыте? Что такое, по-Вашему, "свободно работают"? Можете оценить вероятность попадания в ростовую мишень на 1800 метров первым выстрелом? Вторым? В поясную? В грудную? В голову? Реакцию цели? Реакцию стороны цели?

Как они будут определять цель? Или, как американцы, они по свадьбе будут стрелять, а потом объявлять погибшего "важным террористом"?

А Вы знаете, когда стрельба по людям на большое расстояние из высокоточной снайперской винтовки появилась в американской военной практике и почему именно тогда?

Вы можете сказать, какая Ваша личная дистанция самого дальнего выстрела? А вы можете сказать, какие минимальные условия должны соблюдаться, чтобы выстрелить на дистанцию 1800 метров?

А ещё где в условиях реальных боевых действий (особенно городской застройки) найти дистанцию 1800м???
Да и в открытом поле аналогично

NewOldMan
P.M.
26-5-2022 16:13 NewOldMan
yarra:

А ещё где в условиях реальных боевых действий (особенно городской застройки) найти дистанцию 1800м???
Да и в открытом поле аналогично

а последние два вопроса:


А Вы знаете, когда стрельба по людям на большое расстояние из высокоточной снайперской винтовки появилась в американской военной практике и почему именно тогда?

Вы можете сказать, какая Ваша личная дистанция самого дальнего выстрела? А вы можете сказать, какие минимальные условия должны соблюдаться, чтобы выстрелить на дистанцию 1800 метров?


как раз об этом.

какие минимальные условия должны соблюдаться, чтобы выстрелить на дистанцию 1800 метров? - да чтобы они были, эти 1800 метров. Американцы начали далеко стрелять только в иракских пустынях и в Афганистане. А до этого у них самый их великий снайпер на 700 метров стрельнул и вьетнамского генерала убил. Из 308 калибра

shootnik19830220
P.M.
28-5-2022 14:22 shootnik19830220
Kinoroma:
Цитирую из ТГ канала https://t.me/genshab/637

Война на Украине ожидаемо подтвердила господство больших дистанций при снайперской и контр-снайперской стрельбе.

Снайперское противоборство демонстрирует совершенно иной уровень тактических и технических требований и решений.

Нужно признать, что за восемь лет украинская сторона сильно нарастила свой потенциал, превосходя российскую сторону по оснащенности и количеству снайперских групп.

В принципе это было не сложно, так как в российской армии снайперское дело, особенно на длинных дистанциях, оказалось в аутсайдерах.

Потолок возможностей российских снайперов - это охотничьи Штайр-Манлихер, которые закупил еще Сердюков более десяти лет назад.

И все.

Ну и да - безусловно, "знаменитые" СВД и Мосинки, которыми в последнее время стало модно козырять.

Российские винтовки Orsis и Lobaev arms, при всех своих выдающихся характеристиках, Минобороны за десять лет так и не заинтересовали.

На этом фоне украинская сторона деятельно готовилась к будущему конфликту, создавая школы и необходимую инфраструктуру.

За восемь лет на территории Украины открылось восемь полигонов, способных для отработки снайперских дистанций в 2 километра.
В России таких мест можно пересчитать по пальцам одной руки.

Только один центр подготовки снайперов на базе отряда спецназначения 'Омега', при деятельном участии западных инструкторов, подготовил более 2 000 высококлассных специалистов.

Это люди, способные работать как в условиях города, так и в полевых условиях.

Особенностью конфликта стало увеличение дистанции контр-снайперской стрельбы и переход на качественно иной уровень.

По сообщениям специалистов, украинские контр-снайперские группы свободно работают на расстояниях в 1 800+ метров, просто не давая нашим снайперам выйти на рабочую дистанцию поражения.

Это результат боевых действий в Мариуполе, в условиях промышленной и жилой застройки.
При выходе на открытые пространства дистанция увеличится до 2+ км.

Такое развитие событий стало возможно в силу оснащения украинских специалистов винтовками калибров 375 Chey Tac и .408 Cheyenne и мощной оптикой, производства США, ЕС и Канады.

Российским специалистам, вооруженным калибром максимум 338, противопоставить таким возможностям противника нечего. Ну или разве что танк.

Винтовки калибров 375 Chey Tac и .408 Cheyenne, с помощью которых можно противостоять украинским снайперам, в России делает только частный оружейник Влад Лобаев.

Надеюсь, он сам более подробно расскажет о сложившейся ситуации.

В силу массового использования беспилотной авиации и высокотехнологичных средств обнаружения - в первую очередь тепловых прицелов, на первый план вышел вопрос маскировки, как самого стрелка, так и его винтовки.

Особенно винтовки, так как ствол после выстрела мощным патроном резко разогревается. Это требует от оружейников и стрелков творческого подхода к маскировке и стрельбе.

Например, создание специальных кожухов, закрывающих ствол и принимающих на себя тепловое излучение от нагревания.

Отдельно надо поговорить по боеприпасам, наличие и технические характеристики которых составляют болезненную проблему для России.

В совокупности, это выступает необходимым, ценным опытом, анализировать и осваивать который необходимо уже сейчас.

Очередной пердёж в воду дЫванного экперДа.

Фр31
P.M.
28-5-2022 20:22 Фр31
украинская сторона сильно нарастила свой потенциал

Глупо это отрицать. Шапкозакидательство ни к чему, кроме лишних потерь не приводит.
Винтовки калибров 375 Chey Tac и .408 Cheyenne,

При большом уважении к Владиславу Евгеньевичу, напоминает рекламу. Всё-таки 338 рулит.
Varulf
P.M.
28-5-2022 21:01 Varulf
Kinoroma:
Цитирую из ТГ канала https://t.me/genshab/637
Война на Украине ожидаемо подтвердила господство больших дистанций при снайперской и контр снайперской стрельбе.

Оно подтвердило ровно обратное, что огнестрельное оружие - на вторых ролях и картины не делает. Наличие ударных БПЛА, опытных артиллеристов и в целом мотивированной и подготовленной Армии является залогом к успеху.

Потолок возможностей российских снайперов это охотничьи Штайр Манлихер, которые закупил еще Сердюков более десяти лет назад.


И чем же SSG-08 плохи и не подходят на для снайперской работы? Очень странный телеграм-канал.

Российские винтовки Orsis и Lobaev arms, при всех своих выдающихся характеристиках, Минобороны за десять лет так и не заинтересовали.


Они ни чем не лучше тех винтовок, которые стоят на вооружении ССО, ВДВ, ГРУ
И дело не в винтовках, а в отсутствии качественного отечественного боеприпаса.

К остальному написанному в этом телеграмм-канале также можно серьезно не относиться. Видимо, задача была пропиарить Lobaev Arms, но получилось очень хреново.

2 Иваныч Баский
P.M.
28-5-2022 22:19 2 Иваныч Баский
Originally posted by Фр31:

Всё-таки 338 рулит.


Арта рулит и РСЗО.
Хабаровск
P.M.
29-5-2022 00:52 Хабаровск
Проблем со снайперами наелись уже выше крыши, проблема есть, и такая, что для выкуривания снайперов тридцать выстрелов из танка на одного, потерь в Мариуполе от снайперов много. Оснащение с той стороны качественное как и подготовка, мы ответить можем только фрагментарно.

Орсис принят на вооружение в МВД, ФСБ, ФСО, и точно лучше всего, что есть на вооружении МО РФ, к тому же принимался как комплекс, и там есть все (день, ночь тепляк, дальномер и патрон).

.338 в городе рулит, противник сдерживал продвижение пехоты снайперским огнем лучше ДШК, так как мобильнее, группы оснащены ПТРК "выстрелили забыл", и снайперами, все в это упирается, и чтобы пройти броне, нужно безконечно лупить из танков и арты, а против тебя снайперы и "умные" гранатометы. Так, что получили очередной раз подтверждение тому, о чем говорили много лет.

Varulf
P.M.
29-5-2022 06:26 Varulf
В Мариуполе в большей степени основная тяжесть штурма легла на ДНР, насколько понимаю, у которых высокоточных снайперских комплексов никогда и не было (откуда?), а также на 810-ю бригаду МП, 150 МСД, у которых аналогичным образом тоже ничего нет.
Ни ССО, ни ФСБ, ни ФСО с их SSG, Орсисами, Accuracy в штурме участия не принимали. Хотя должны были. Обязаны. Помогали же снайперы из "Альфы" подразделениям МО и МВД при штурме Комсомольского в 2000 году.
Есть в России и подготовленные снайперы и соответствующие инструменты, и это ошибка руководства Минобороны, что их не оказалось в нужном месте в нужное время.
NewOldMan
P.M.
29-5-2022 08:40 NewOldMan
Хабаровск:
Проблем со снайперами наелись уже выше крыши, проблема есть, и такая, что для выкуривания снайперов тридцать выстрелов из танка на одного, потерь в Мариуполе от снайперов много. Оснащение с той стороны качественное как и подготовка, мы ответить можем только фрагментарно.

Орсис принят на вооружение в МВД, ФСБ, ФСО, и точно лучше всего, что есть на вооружении МО РФ, к тому же принимался как комплекс, и там есть все (день, ночь тепляк, дальномер и патрон).

.338 в городе рулит, противник сдерживал продвижение пехоты снайперским огнем лучше ДШК, так как мобильнее, группы оснащены ПТРК "выстрелили забыл", и снайперами, все в это упирается, и чтобы пройти броне, нужно безконечно лупить из танков и арты, а против тебя снайперы и "умные" гранатометы. Так, что получили очередной раз подтверждение тому, о чем говорили много лет.

Два года назад, до ковида, Дмитрий Димидюк учил меня стрелять, ориентируясь по миражу. Я спросил его, опытного человека: а как и из чего стреляют в Сирии. Он говорит: SSG-08. Стреляют первым выстрелом, чтобы понять, как сносит ветром, вторым по цели - практически никаких надежных индикаторов ветра там нет, поэтому так.
Я: а как же Орсис?
Он: В 338 у них нестабилен от винтовки к винтовке. Можно получить кучный ствол, а можно - из которого не летит. Партию в таких условиях закупать никто не хочет. Поэтому и стремятся SSG-08 в этом калибре пользоваться.
Я: А в 308?
Он: А в 308 о таких проблемах не слышал.

Как говорится, за что купил, своего не добавил. Не знаю, насколько и откуда он такое про Сирию знал, но ответил он мне именно так.

Да, еще, - лично знаю людей, которые перестволивали нерасстрелянные стволы на винтовках от Орсиса в 338, ибо не летело.

Хабаровск
P.M.
29-5-2022 08:51 Хабаровск
NewOldMan:

Два года назад, до ковида, Дмитрий Димидюк учил меня стрелять, ориентируясь по миражу. Я спросил его, опытного человека: а как и из чего стреляют в Сирии. Он говорит: SSG-08. Стреляют первым выстрелом, чтобы понять, как сносит ветром, вторым по цели - практически никаких надежных индикаторов ветра там нет, поэтому так.
Я: а как же Орсис?
Он: В 338 у них нестабилен от винтовки к винтовке. Можно получить кучный ствол, а можно - из которого не летит. Партию в таких условиях закупать никто не хочет. Поэтому и стремятся SSG-08 в этом калибре пользоваться.
Я: А в 308?
Он: А в 308 о таких проблемах не слышал.

Как говорится, за что купил, своего не добавил. Не знаю, насколько и откуда он такое про Сирию знал, но ответил он мне именно так.

Да, еще, - лично знаю людей, которые перестволивали нерасстрелянные стволы на винтовках от Орсиса в 338, ибо не летело.

Дело не в стволах, у Орсиса с конструкцией нет никаких проблем, как и с качеством стволов, полагаю там с этим разберутся.

VN-R
P.M.
29-5-2022 09:08 VN-R
Видел видео сюжет с захваченного расположения ВСУ, где базировались и снайперы. Показывали оставленое при отходе в спешке оборудование и расходники для самостоятельного снаряжения патронов как было сказано "крупного калибра". То есть даже в местах БД они это делают. Значит понимают и знают зачем им это нужно и уверен, что прежде всего совсем не для экономии. Это косвенно свидетельствует о высоком уровне. Упоминались и то (не помню только в том же сюжете или в другом), что их снайпера массово пользуются высококачественными винтовками украинского производства фирмы Зброяр. Для сил, наступающих по земле в прямом огневом контакте, это серьезная проблема и наносит болезненный урон.

С уважением, Виталий.

Охрененноозадаченный
P.M.
29-5-2022 09:37 Охрененноозадаченный

Varulf
P.M.
29-5-2022 17:08 Varulf
NewOldMan:

Два года назад, до ковида, Дмитрий Димидюк учил меня стрелять, ориентируясь по миражу. Я спросил его, опытного человека: а как и из чего стреляют в Сирии. Он говорит: SSG-08. Стреляют первым выстрелом, чтобы понять, как сносит ветром, вторым по цели - практически никаких надежных индикаторов ветра там нет, поэтому так.
Я: а как же Орсис?
Он: В 338 у них нестабилен от винтовки к винтовке. Можно получить кучный ствол, а можно - из которого не летит. Партию в таких условиях закупать никто не хочет. Поэтому и стремятся SSG-08 в этом калибре пользоваться.
Я: А в 308?
Он: А в 308 о таких проблемах не слышал.

Как говорится, за что купил, своего не добавил. Не знаю, насколько и откуда он такое про Сирию знал, но ответил он мне именно так.

Да, еще, - лично знаю людей, которые перестволивали нерасстрелянные стволы на винтовках от Орсиса в 338, ибо не летело.


Рискну предположить, что используются заводские боеприпасы Lapua или Ruag Swiss. Вряд ли они сами собирают, настраивают патрон. Что дали, тем и стреляют. Это первое. Второе: контуры, параметры стволов разные. Соответственно, что летит с SSG, то может не лететь с Орсиса. И наоборот. Не верю я, что какие-то стволы стреляют, а какие-то нет. Всё дело в боеприпасе.
Наблюдал это на заводском патроне 6.5 Creedmoor 147 Hornady: на TRG-22 летел (оригинальный ствол), на кастомном стволе этой же винтовки, контур М24 - нет.
Фр31
P.M.
29-5-2022 21:15 Фр31
Нормально хороший завод летит из ав, трг и манлихеров. В 308-м вообще вяжет как правило. Про проблему с кучностью Орсиса именно в 338 слышал неоднократно, сам не сталкивался.
Grigorii
P.M.
29-5-2022 21:39 Grigorii
Отмечусь.
Tsushima 1905
P.M.
30-5-2022 11:48 Tsushima 1905
Varulf:

Рискну предположить, что используются заводские боеприпасы Lapua или Ruag Swiss. Вряд ли они сами собирают, настраивают патрон. Что дали, тем и стреляют. Это первое. Второе: контуры, параметры стволов разные. Соответственно, что летит с SSG, то может не лететь с Орсиса. И наоборот. Не верю я, что какие-то стволы стреляют, а какие-то нет. Всё дело в боеприпасе.
Наблюдал это на заводском патроне 6.5 Creedmoor 147 Hornady: на TRG-22 летел (оригинальный ствол), на кастомном стволе этой же винтовки, контур М24 - нет.

По разному. У кого Lapua, Ruag у кого собранные. У кого Новосиб в 308.
Есть и Hornady AMAX и ATip. Совсем мало но есть и 338/300 NM и 50BMG.
С той стороны аналогично но ассортимент больше. Стоимость тех же пуль в Киеве в ассортименте, включая для 50/338NM/300NM до войны была значительно ниже чем в России. Орсисы хуже SSG, Accuracy, ну да хуже. Раздайте всем снайперам вместо Орсисов те же accuracy или SSG. Думаю мало кто откажется.

Tsushima 1905
P.M.
30-5-2022 12:01 Tsushima 1905
Хабаровск:
Проблем со снайперами наелись уже выше крыши, проблема есть, и такая, что для выкуривания снайперов тридцать выстрелов из танка на одного, потерь в Мариуполе от снайперов много. Оснащение с той стороны качественное как и подготовка, мы ответить можем только фрагментарно.

Орсис принят на вооружение в МВД, ФСБ, ФСО, и точно лучше всего, что есть на вооружении МО РФ, к тому же принимался как комплекс, и там есть все (день, ночь тепляк, дальномер и патрон).

.338 в городе рулит, противник сдерживал продвижение пехоты снайперским огнем лучше ДШК, так как мобильнее, группы оснащены ПТРК "выстрелили забыл", и снайперами, все в это упирается, и чтобы пройти броне, нужно безконечно лупить из танков и арты, а против тебя снайперы и "умные" гранатометы. Так, что получили очередной раз подтверждение тому, о чем говорили много лет.

Да 338 в городе рулит.
С 20ым стволом особенно. Разворотисто и мощно.
Скорости хватает. Пуля 300 грейн. Завод. Лапуа.
И не надо искать в городе дистанций под калибр определённый, можно с 338 короткого в городе дать вместо 308, гарантированно мало не покажется.
Ниже на изображении AXMC338LM. 20 дюймов.
Винтовка работает в одном из Российских подразделений. В поле вкрутил стандартный ствол, в город вкрутил 20ый.
Сейчас в работе и тестах 338NM короткие.
Также на перспективу 50BMG короткий

Tsushima 1905
P.M.
30-5-2022 12:03 Tsushima 1905

click for enlarge 1920 X 992 118.1 Kb
Tsushima 1905
P.M.
30-5-2022 12:11 Tsushima 1905
Куча с неё на 930 метров.
click for enlarge 550 X 816  85.9 Kb
Tsushima 1905
P.M.
30-5-2022 12:37 Tsushima 1905
Kinoroma:
Цитирую из ТГ канала https://t.me/genshab/637

Война на Украине ожидаемо подтвердила господство больших дистанций при снайперской и контр снайперской стрельбе.

Снайперское противоборство демонстрирует совершенно иной уровень тактических и технических требований и решений.

Нужно признать, что за восемь лет украинская сторона сильно нарастила свой потенциал, превосходя российскую сторону по оснащенности и количеству снайперских групп.

В принципе это было не сложно, так как в российской армии снайперское дело, особенно на длинных дистанциях, оказалось в аутсайдерах.

Потолок возможностей российских снайперов это охотничьи Штайр Манлихер, которые закупил еще Сердюков более десяти лет назад.

И все.

Ну и да безусловно, "знаменитые" СВД и Мосинки, которыми в последнее время стало модно козырять.

Российские винтовки Orsis и Lobaev arms, при всех своих выдающихся характеристиках, Минобороны за десять лет так и не заинтересовали.

На этом фоне украинская сторона деятельно готовилась к будущему конфликту, создавая школы и необходимую инфраструктуру.

За восемь лет на территории Украины открылось восемь полигонов, способных для отработки снайперских дистанций в 2 километра.
В России таких мест можно пересчитать по пальцам одной руки.

Только один центр подготовки снайперов на базе отряда спецназначения «Омега», при деятельном участии западных инструкторов, подготовил более 2 000 высококлассных специалистов.

Это люди, способные работать как в условиях города, так и в полевых условиях.

Особенностью конфликта стало увеличение дистанции контр снайперской стрельбы и переход на качественно иной уровень.

По сообщениям специалистов, украинские контр снайперские группы свободно работают на расстояниях в 1 800+ метров, просто не давая нашим снайперам выйти на рабочую дистанцию поражения.

Это результат боевых действий в Мариуполе, в условиях промышленной и жилой застройки.
При выходе на открытые пространства дистанция увеличится до 2+ км.

Такое развитие событий стало возможно в силу оснащения украинских специалистов винтовками калибров 375 Chey Tac и .408 Cheyenne и мощной оптикой, производства США, ЕС и Канады.

Российским специалистам, вооруженным калибром максимум 338, противопоставить таким возможностям противника нечего. Ну или разве что танк.

Винтовки калибров 375 Chey Tac и .408 Cheyenne, с помощью которых можно противостоять украинским снайперам, в России делает только частный оружейник Влад Лобаев.

Надеюсь, он сам более подробно расскажет о сложившейся ситуации.

В силу массового использования беспилотной авиации и высокотехнологичных средств обнаружения в первую очередь тепловых прицелов, на первый план вышел вопрос маскировки, как самого стрелка, так и его винтовки.

Особенно винтовки, так как ствол после выстрела мощным патроном резко разогревается. Это требует от оружейников и стрелков творческого подхода к маскировке и стрельбе.

Например, создание специальных кожухов, закрывающих ствол и принимающих на себя тепловое излучение от нагревания.

Отдельно надо поговорить по боеприпасам, наличие и технические характеристики которых составляют болезненную проблему для России.

В совокупности, это выступает необходимым, ценным опытом, анализировать и осваивать который необходимо уже сейчас.

То, что Украина готова лучше я согласен в плане того, что хорошего стрелкового высокоточного импортного оружия у них больше.
Кадексы, Читаки, Барретты, Макмиланы в ассортименте. Питание готовое и комплектующие к ним в любых калибрах тоже. Стоит это все там дешевле чем здесь.

tkach1972
P.M.
30-5-2022 15:00 tkach1972
Раздайте всем снайперам вместо Орсисов те же accuracy или SSG. Думаю мало кто откажется.


100/500.

Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Куда смотрит Минобороны? ( 3 )